MURHA.INFO

mamma71 kirjoitti:Juu varauksella kannattaa suhtautua kaikkeen netissä tapahtuvaan kirjoitteluun. Olen kuitenkin Leo Summerin kanssa samaa mieltä siinä, että tuolla sivustolla (suomi24) saattaa joku uskaltaa sanoa miten asia on. Vaikka ehkä väriteltynä tms.

Saattaa, mutta erotappa sitten se viesti niiden 200 trollin joukosta. Kaikkeen mitä netissä lukee kannattaa suhtautua terveellä varovaisuudella, kaikkeen mitä suomi24:ssä lukee kannattaa suhtautua lähtökohtaisesti trollauksena.

Eli kyllä niitä kavereita jätetään, jos ei tilaa ole.

Juu, tai jos joku haluaa mennä eri paikkaan kun toiset tai tulee riitaa tai ihan vaan humalatilan takia eksytään toisesta. Ideaalimaailmassa kännisestä kaverista pidetään huolta, reaalimaailmassa näkee usein nuorehkoja ja hyvin pukeutuvia humalaisia toikkaroimassa kaupungilla yksin.

En pysty tähän hätään lukemaan ketjua alusta saakka läpi, joten pahoittelen jos seuraava kysymys on saanut vastauksen useastikin: Onko tietoa siitä yrittivätkö kaverit soittaa Raisalle?

19736 kirjoitti:Voihan ihminen menestyä jonkin aikaa jos on vaikka satunnaiskäyttäjä. Tosin Raisan tapauksessa ikä on niin nuori että mahdollinen huumeiden käyttö mikä olisi varmasti rajoittunut tässä vaiheessa vielä satunnais tai- viikonloppukäyttöön.

Aivan, siis mahdollinen huumeidenkäyttö. Ei ollut tavatonta 10 vuotta sitten että nuoret vähintään kokeilivat kannabista ja tiettyjä teknohuumeita (mm. ekstaasi). Hyvin satunnainen käyttö ei välttämättä näy mitenkään missään, tiedän minäkin erään useamman laudaturin kirjoittaneen ja myöhemmin opinnoissa ja töissä menestyneen henkilön joka käytti lukiossa ja tietääkseni myös opiskeluaikoina "bilehuumeita" eli kannabista, ekstaasia ja myös amfetamiinia.

Uskoisin, että Raisan kaveriporukassa ainakin jotkut nuoret (ei välttämättä Raisa) ovat vähintään kokeilleet ainakin kannabista, ehkä myös ekstaasia ja jopa amfetamiinia tai lappuja. Tilastollisesti se on todennäköistä.

En voi tietää oliko Raisa edes kokeilut jotain huumetta jos nyt alkoholi jätetään tässä tapauksessa pois laskuista. Ongelmaahan tässä vaiheessa ei vielä ollut tai sitten siitä on tullutkin iso ongelma mikä on johtanut Raisan katoamiseen?

Niin, no tuskin Raisa velkaa oli?

Mikäli huumeet jotenkin liittyvät Raisan kuolemaan, niin uskoisin että asia menee toisin päin. Kuolema ei johdu Raisan vaan tekijän päihteidenkäytöstä. Raisan ja tekijän välille syntyy riitaa ja kamapäissään ollut tekijä tappaa.

Kyllä tuota kokeilua ja viihdekäyttöä tosiaan esiintyy. Olin aika yllättynyt taannoin luokkakokouksessa, kun selvisi että aika moni oli jossain vaiheessa kokeillut jotain huumaavaa ainetta. Tosin suurin osa vasta lukion jälkeen. Yhteen aikaan oli vissiin "muodissa" pössytellä bileissä. Ja sellaisiakin kokeilijoita löytyi, joiden en olisi peruskoulutuntemuksen perusteella ikinä kuvitellut edes kokeilevan, hyvä jos alkoholiakaan nauttivat.
En vaan nyt muista harrastiko näistä yksikään enää siinä vaiheessa mitään liikunnallista, nuorena kyllä aktiivisestikin.

Voihan olla, että Raisa on kokeillut jotakin ja homma on mennyt pieleen, eli kuollut siihen kamaan. Ja kaverille on tullut hätä käteen ja ruumis tarvinnut hävittää. Vaikka tämä kaveri ei olisi muuhun syyllinen, hän ei uskalla tunnustaa, sillä menneisyys paljastuisi. Voihan olla, että on tällä hetkellä hyvässä ammatissa jne. Tai sitten kuollut itsekin. Kyseessä voi siis olla puhdas vahinkokin, kun aikaa on kulunut on vaikea asiaa enää selvittää. Siksi on parempi olla hiljaa. Voihan olla että joku päivä ruumis löytyy, se on eri asia ratkeaako tapaus koskaan, katoamisesta on jo aika kauan.

ketjussa oli aikaa sitten ties mistä unista ja enteistä,vaikka en niihin uskokkaan, niin näin unta että Raisa löytyi, makasi jonkun vanhan saunan lauteitten alla muumioituneena, sauna siis sellainen jota ei ollut käytetty vuosikausiin. siis mahtaakohan sellaisia olla edes olemassa, autiotila tms. ulkosauna jota ei ole käytetty edes kesäkäytössä. ketjussahan on ollut savupiipuista, kaivoista, yleisistä saunatiloista ym., että näin se alitajunta reagoi
toivoisin kyllä lukevani jo huomisen lehdestä että Raisa on löytynyt

^ Sellaisia hylättyjä tiloja ja taloja on Suomessa vaikka kuin. Itse asun suuren kaupungin liepeillä lähes-maaseudulla, mutta kaupunkiin siis vain 12-15 km.matkaa. Lähistöllä on mm. ennen vauras, nyt hylätty tila, jossa kuitenkin piharakennukset, kaivo jäljellä, saunat ja puohit pystyssä, ja seinät ehjät. Lapseni kävi siellä nuuskimassa, ja tuoreimmat sanomalehdet jotka talosta löytyi, oli päivätty joskus 70-luvun alusta. Lienee täysin mahdollista, että ihmisen ruumiin voisi piilottaa vastaavaan paikkaan ilman että sitä koskaan (tai vasta pitkän ajan kuluttua) löytyisi. Tuollaisten talojen pihatkin ovat niin heinittyneitä, että harvat edes vahingossa sinne eksyvät. Uskon että Raisan katoamisseudulla on useita vastaavia paikkoja.
Ei tarvitse ylenmääräistä mielikuvitusta jotta kuvaamasi uniskenaario alkaisi tuntua vaihtoehdolta...

mamma71 kirjoitti: En vaan nyt muista harrastiko näistä yksikään enää siinä vaiheessa mitään liikunnallista, nuorena kyllä aktiivisestikin.

Minusta urheilutausta tai -harrastus ei sulje huumeiden (viihde)käyttöä pois. Onhan näitä esimerkkejä vaikkapa jalkapallon (Maradona), jääkiekon (Karalahti) ja jopa mäkihypyn (Andreas Goldberger) parista.

Voihan olla, että Raisa on kokeillut jotakin ja homma on mennyt pieleen, eli kuollut siihen kamaan. Ja kaverille on tullut hätä käteen ja ruumis tarvinnut hävittää. Vaikka tämä kaveri ei olisi muuhun syyllinen, hän ei uskalla tunnustaa, sillä menneisyys paljastuisi. Voihan olla, että on tällä hetkellä hyvässä ammatissa jne. Tai sitten kuollut itsekin. Kyseessä voi siis olla puhdas vahinkokin, kun aikaa on kulunut on vaikea asiaa enää selvittää.

On tietenkin mahdollista, että Raisa on kuollut vahingossa. Sellainen on myös yliannostus. Pitäisin tätä kuitenkin aika epätodennäköisenä, koska ruumis on kätketty ilmeisen hyvin. Se vihjaa minun mielestäni suunnitelmallisuuteen.

Tapaturmaan kuten vesistöön horjahtamiseen tai metsään tuupertumiseen en usko.

jamiroo_04 kirjoitti:. siis mahtaakohan sellaisia olla edes olemassa, autiotila tms. ulkosauna jota ei ole käytetty edes kesäkäytössä.

Hrrr.... tuli mieleen mummolan pihasauna. Isoisäni edelleen asuu tuolla maatilalla, jonka perimmäisessä nurkassa, pellon päässä juuri metsän rajalla nököttää vanha pihasauna. Jota ei siis ole käytetty sen koommin kun uusi talo valmistui joskus 60 -luvulla.
Olen montakin kertaa tuolla saunassa käynyt katsomassa, lapsena lähinnä. Pelottava paikka. Yksi pieni ruutuikkuna joka "valaisi" löylyhuonetta. Muutoin siis pilkkopimeää. Nariseva ovi, jääkylmä betonilattia ja tyhjä vesipata. Ja ihan saunan lähettyvillä, muutamien askelien päässä vanha hylätty vesikaivo.

Eipä sen puoleen, on siellä markilla myös vanha aitta ja metsässä kaksi hylättyä perunakuoppaa...

Näitä autioita paikkoja on Suomessa aika paljon. Olen joskus itsekin miettinyt, että mitä mahtaisi löytyä, jos sellaiset paikat tongittaisiin kunnolla.
Hyvin mahdollista, että joku kadonnut on sellaisessa paikassa. Ja kuka osaa etsiä, jos ei pienintäkään vihjettä tule? Jos poliisi saa vinkin mahdollisesta tekijästä, silloin on helppo selvittää onko suvulle esim. kuulunut jokin autiona oleva paikka. Ja siellä voidaan tutkia, jos aihetta on.
Mutta Raisan tapauksessa on alueena koko maa ja se on pinta-alaltaan aika suuri. Kun ei mitään hajua ole, että mistä päin edes etsisi.
Se, että Lisbeth mainitsit, että mielestäsi teko vaikuttaa suunnitelmalliselta antaa ainakin minulle sen kuvan, että kyseessä olisi ns. "ammattilainen". Tätäkö tarkoitit? Siis meinaan, että silloin voidaan poissulkea kaverit ainakin kuviosta. Sillä suunnitelmallinen teko vaatii tietynlaista kylmähermoisuutta ja monesti tekijällä on kontollaan muitakin tapauksia. Ja pokkaa pitää suunsa kiinni. Ja tälläinen tekijä toimii yksin. Jos nuori olisi kyseessä todennäköisesti joku kaveri olisi auttanut ainakin ruumiin kätkemisessä, silloin asiasta tietäviä on enemmän kuin yksi.

Mielenkiintoinen näkemys tuo autiotalon sauna. Siellä Tampereen lähistöllä asuvien minfolaisten palstaa seuraavien ehkä olisi hyvä mennä katselemaan sen valtatie 12 varrella olevia autiotaloja? Paljon on ounasteltu tästä tämän tien varrella olevista mahdollisista paikoista, minne Raisa olisi voinut joutua. Ehkä on jo katseltukin.

Tässäkin tapauksessa tekijä sai hieman etumatkaa. Mutta ainahan voisi olla mahdollista, että joku saattaisi muistaa jonkun autiotilan tai -talon luona käyneet tuohon aikaan. Naapuri saattaa kiinnittää huomion, jos jollekin paikalle ajetaan pitkän ajan kuluttua. Eikä siellä sittemmin käydä. Riippuu paikasta, joskus on sellaisia naapureita, jotka hyvinkin tarkkaan seuraavat, sitten on niitä, jotka eivät ole huomanneet mitään.
Tuo autiotalo ja sauna kuullostaa kyllä mahdolliselta. Ja luulisi tekijän tälläisessä tapauksessa piilottavan ruumiin itselle tuttuun paikkaan.

matkaaja kirjoitti: ehkä olisi hyvä mennä katselemaan sen valtatie 12 varrella olevia autiotaloja?

Miksi juuri vt 12?
Miksei tie nro 11 (Tampere-Pori) ? Välillä on pelkkää maaseutua.
Miksei vt 3 (Tampere - Helsinki tai Tampere - Ikaalinen) ?
Miksei vt 9 (Tampere - Jyväskylä) ?

Kysymyksiä kysymyksiä.

SidoMinut kirjoitti:

matkaaja kirjoitti: ehkä olisi hyvä mennä katselemaan sen valtatie 12 varrella olevia autiotaloja?

Miksi juuri vt 12?
Miksei tie nro 11 (Tampere-Pori) ? Välillä on pelkkää maaseutua.
Miksei vt 3 (Tampere - Helsinki tai Tampere - Ikaalinen) ?
Miksei vt 9 (Tampere - Jyväskylä) ?

Kysymyksiä kysymyksiä.

Toki saa mennä. Tuosta 12:sta siksi, että Huittisista on ollut tekstiä ja ehkä jostain muistakin paikkakunnista tuolla suunnalla.

mamma71 kirjoitti: Se, että Lisbeth mainitsit, että mielestäsi teko vaikuttaa suunnitelmalliselta antaa ainakin minulle sen kuvan, että kyseessä olisi ns. "ammattilainen". Tätäkö tarkoitit?

En välttämättä sitä, että kyseessä on ollut ammattilainen (ainakaan jos ammattilaisella viitataan palkka/sarjamurhaajaan). Mutta uskon että henkilö on suunnitellut vähintään ruumiin hävittämisen hyvin. Ei ruumista tuosta vaan mistään keskusta-asunnosta ulos kuljeteta. Kyllä se pitää vähintään paloitella ja kätkeä jäännökset hyvin. Jos siis henkirikos on ollut vahinko, sen peittely on kuitenkin ollut suunnitelmallista ja taitavaa.

Ehkä tekijä on jopa suunnitellut koko rikoksen. Silloin kohde ei välttämättä ole ollut Raisa vaan kuka tahansa "profiiliin" sopiva tyttö. Joku yksinäinen saalistaja on suunnitellut kaappaavansa, raiskaavansa ja tappavansa tytön. Tarjonnut kyydin jollekin kylmässä värjöttelevälle tytölle, joka on vain sattunut olemaan Raisa. Tällainen ihminen ei ole välttämättä koskaan aiemmin tai koskaan tämän jälkeen syyllistynyt mihinkään rikokseen. Jos luonne on sopiva (psykopatia), tekijä ei tule koskaan tunnustamaan. Eikä ruumista löydy, koska tekijä on voinut miettiä sopivaa ruumiin hävittämistapaa vuosia.

Pidän jälkimmäistä aika todennäköisenä.

Tuo Raisan päiväkirjamerkintä jossa hän kertoi olevansa välillä aika "villikko".
En muista ilmaistiinko asia juuri noiilla sanoilla mutta samaa asiaa siinä tarkoitettiin.
Olisiko Raisa viitannut noilla kirjoituksilla mahdolliseen viihdekäyttöön. Voihan hän tarkoittaa myös alkoholi kokeiluja tuskinpa enää mitään "barbeilla leikkimistä".

Hieman Lisbethin ajatusleikkiä jatkaen , olisikohan Järvenpään sarjamurhaaja vaihtanut / laajentanut reviiriä?
Tosin R.R ei ollut ulkoisesti nainen hänen makuunsa .