MURHA.INFO

Keskiviikkona ollut kaks ruumiskoiraa lainassa ja ovat haravoineet aluetta, mutta mitään ei löytynyt. Koirista jotain tietävänä uskon, että olis pitänyt nenään ottaa hajua aika isolta alueelta. Ruumiista lähtevä haju on sen verran voimakas, että koira haistaa sen kilometrien päästäkin.
Poliisi tuntuu vaan sitkeesti uskovan, että karoliina siellä metsiköissä olis. Kai seuraavaks laajentaavat etsimisaluetta

MissHolmes kirjoitti:Minusta tässä on vaikeaa ymmärtää mm. sitä, että tyttö oli maanantaina jo toista vuorokautta kadoksissa.
Poliisilla oli silloin selvillä faktat: ajanut kolarin mopolla, puhelin auki.

15-vuotias on lapsi. Miksi puhelinta ei tuolloin paikannettu? Tai vaikka jo heti sunnuntaina, koska kuitenkin oli riski, että tyttö on loukaantunut.

Miksi katoamisiin pitää suhtautua 'teinikarkauksina' aina siihen asti, että ruumis löytyy?

Eikö se kenestäkään muusta ole outoa?

Kyllä minä olen sitä mieltä, että poliisi on toiminut leväperäisesti.

Tässä tapauksessa on hieman outoa, että (ehkä) ajateltiin tienikarkaamiseksi, eikä hätäpaikannusta tehty, vaikka mielestäni olisi ehdot täyttyneet.

Edellisessä viestissäsi tosin käsittelit eri asiaa ja kun niihin vastasin vaihdoit ihmettelysi aihetta. Se nyt on kuitenkin selvinnyt, että poliisi ei mielestäsi osaa mitään.

Itse en luottaisi liikaa ruumiskoiriinkaan. Ja etsittävä alue on kuitenkin aika laaja. Jos ajatellaan, että hän olisi saattanut harhailla esimerkiksi pari kilometriä, niin kyllä siinä etsittävää on todella paljon hankalassa maastossa. Jos siis ajatellaan, että hän on saattanut lähteä skootterin löytöpaikalta mihin suuntaan tahansa. Joku joka osaa, voisi laskea, paljonko tällöin tulisi neliömetrejä etsittävälle alueelle.

Ilettää vastata Halla-aholle mutta kait se tuonpuoleisesta onnistuu ( Valhalla ) . Onhan se sattuman kauppaa ruumiskoirallakin. Etenkin jos etsintä ei ole systemaattista ketjulla ja ruudutetulta alueelta. Eli jos ensin yrittävät vähän sieltä sun täältä nopeasti reittien varrelta.

Mutta löytyy poliisilta vielä tehokkaampiakin vainajan etsijöitä ( ei tosin suomessa ) vaikka ei tähän relevanttia olekaan. Ja tälläinen eläin on korppikotka. Saksan poliisilta löytyisi tälläisiäkin veikkosia. Pahoittelen silti esim asianomaisille tätä mielikuvaa mutta totta tuo on ja linnut toimivat hyvin.

Valhalla kirjoitti:

Itse en luottaisi liikaa ruumiskoiriinkaan. Ja etsittävä alue on kuitenkin aika laaja. Jos ajatellaan, että hän olisi saattanut harhailla esimerkiksi pari kilometriä, niin kyllä siinä etsittävää on todella paljon hankalassa maastossa. Jos siis ajatellaan, että hän on saattanut lähteä skootterin löytöpaikalta mihin suuntaan tahansa. Joku joka osaa, voisi laskea, paljonko tällöin tulisi neliömetrejä etsittävälle alueelle.

Ilettää vastata Halla-aholle mutta kait se tuonpuoleisesta onnistuu ( Valhalla ). Onhan se sattuman kauppaa ruumiskoirallakin. Etenkin jos etsintä ei ole systemaattista ketjulla ja ruudutetulta alueelta. Eli jos ensin yrittävät vähän sieltä sun täältä nopeasti reittien varrelta.

Mutta löytyy poliisilta vielä tehokkaampiakin vainajan etsijöitä ( ei tosin suomessa ) vaikka ei tähän relevanttia olekaan. Ja tälläinen eläin on korppikotka. Saksan poliisilta löytyisi tälläisiäkin veikkosia. Pahoittelen silti esim asianomaisille tätä mielikuvaa mutta totta tuo on ja linnut toimivat hyvin.

Ja jos edelleen leikitään, että etsittävän alueen säde olisi kaksi kilometriä, niin etsittävä alue on siis edellisellä sivulla olevan laskurin mukaan 12 neliökilometriä. Aikamoinen alue!

Marsalkka kirjoitti: Ja jos edelleen leikitään, että etsittävän alueen säde olisi kaksi kilometriä, niin etsittävä alue on siis edellisellä sivulla olevan laskurin mukaan 12 neliökilometriä. Aikamoinen alue!

Kyllä tämä on taivahan tosi. Ja millainen alue: metsäkaistaleita ja rutakkoa, vesistöjä, soramonttuja, puistoja, piha-alueita toisen perään, ulkorakennuksia, omakotitaloja, kerrostaloja, teollisuutta, katuja, teitä, rautateitä, moottoritie ja kaikki harjun rinteisiin kymmenin ja sadoin jopa tuhansin kappalein.

Nulli kirjoitti:Tässä tapauksessa on hieman outoa, että (ehkä) ajateltiin tienikarkaamiseksi, eikä hätäpaikannusta tehty, vaikka mielestäni olisi ehdot täyttyneet.

Täällä on väitetty, että puhelin oli päällä vielä tiistaina. Kuitenkin poliisi sanoi viimeisen signaalin tulleen Tottijärven mastoon katoamisyönä. Lieneekö hätäpaikannusta sitten yritettykin maanantaina ilman tulosta. Tästä voisi poliisi päätellä kokemusperusteisesti vähintään kännykän joutuneen jorpakkoon.

Timppa kirjoitti:

Nulli kirjoitti:Tässä tapauksessa on hieman outoa, että (ehkä) ajateltiin tienikarkaamiseksi, eikä hätäpaikannusta tehty, vaikka mielestäni olisi ehdot täyttyneet.

Täällä on väitetty, että puhelin oli päällä vielä tiistaina. Kuitenkin poliisi sanoi viimeisen signaalin tulleen Tottijärven mastoon katoamisyönä. Lieneekö hätäpaikannusta sitten yritettykin maanantaina ilman tulosta. Tästä voisi poliisi päätellä kokemusperusteisesti vähintään kännykän joutuneen jorpakkoon.

Jos virta on päällä - puhelin on paikannettavissa IMEI-koodilla siihen soitettaessa. Vaikka ilman simmiäkin. Puhelin itse kuittaa itsensä aika-ajoin johonkin linkkiin mutta ilmeisesti näistä jää talteen vain viimeisin merkintä poislukien puhelin ja dataliikenne.

Valhalla kirjoitti:

Marsalkka kirjoitti: Ja jos edelleen leikitään, että etsittävän alueen säde olisi kaksi kilometriä, niin etsittävä alue on siis edellisellä sivulla olevan laskurin mukaan 12 neliökilometriä. Aikamoinen alue!

Kyllä tämä on taivahan tosi. Ja millainen alue: metsäkaistaleita ja rutakkoa, vesistöjä, soramonttuja, puistoja, piha-alueita toisen perään, ulkorakennuksia, omakotitaloja, kerrostaloja, teollisuutta, katuja, teitä, rautateitä, moottoritie ja kaikki harjun rinteisiin kymmenin ja sadoin jopa tuhansin kappalein.

Tätä eivät monet tajua. Ei ole ihan yksinkertaista etsiä. Thaimarjanpoimijakin löytyi muistaakseni noin kilometrin päässä paikalta, jossa oli viimeinen havainto tehty ja aika läheltä oli etsintäpartiokin mennyt ohi. Mutta kymmenen metriäkin voi olla etsintäpartiolle liian kaukana, jos on kunnon ryteikkö.

Marsalkka kirjoitti:

Valhalla kirjoitti:

Marsalkka kirjoitti: Ja jos edelleen leikitään, että etsittävän alueen säde olisi kaksi kilometriä, niin etsittävä alue on siis edellisellä sivulla olevan laskurin mukaan 12 neliökilometriä. Aikamoinen alue!

Kyllä tämä on taivahan tosi. Ja millainen alue: metsäkaistaleita ja rutakkoa, vesistöjä, soramonttuja, puistoja, piha-alueita toisen perään, ulkorakennuksia, omakotitaloja, kerrostaloja, teollisuutta, katuja, teitä, rautateitä, moottoritie ja kaikki harjun rinteisiin kymmenin ja sadoin jopa tuhansin kappalein.

Tätä eivät monet tajua. Ei ole ihan yksinkertaista etsiä. Thaimarjanpoimijakin löytyi muistaakseni noin kilometrin päässä paikalta, jossa oli viimeinen havainto tehty ja aika läheltä oli etsintäpartiokin mennyt ohi. Mutta kymmenen metriäkin voi olla etsintäpartiolle liian kaukana, jos on kunnon ryteikkö.

Itsekin alueen päällisin puolin tunnen, mutta kun sinne oli asiaa hiljan niin kauhistuin mitä tuo maasto todella tarkoittaa etsinnöille. Näkemällä se vasta meni jakeluun. Samaten se, että tuo Likolamminkatu on ihan epätoivoinen reittivalinnaksi - rupunen ja kapea sekä erittäin jyrkkä umpiperä asumus ihan syljeskelyn päässä ja toisella puolella soramontun rinne.

Ihan mielenkiintoista lukemista jälkikoirista sivu 15 ja16 http://www.kolumbus.fi/hvssy/lehti1_2006.pdf

KK:n puhelin antoi tiistaina viimeisen signaalin Tottijärven mastoon. Puhelin oli päällä aina tiistaihin asti. Eli todennäköisesti siihen asti, kun akku loppui.

Nulli.
Poliisillahan on paljon enemmän tietoa kuin meillä.

Heillä on KK:n kännykän teletiedot illalta. Heillä on tarkka lähtöpiste, heillä on tarkka kaatumispiste. Ennen kaikkea heillä on teto myös niistä raiskaus ja päällekarkaustapauksista, joista ei lehdissä ole revitelty.
Ja niitä on tuollakin ihan riittävästi.

Jos puhelin olisi yritetty ajoissa paikantaa, olisi loukkaantunutkin voinut löytyä elossa. Miksi lapsen kohdalla pitää edes miettiä onko tuollainen tarpeellista vai ei?
Varsinkaan, kun kerrankin puhelin oli päällä. Usein karkulaiset varmasti sulkevat puhelimen jäljityksen pelossa.

Valhalla kirjoitti:

Timppa kirjoitti:

Nulli kirjoitti:Tässä tapauksessa on hieman outoa, että (ehkä) ajateltiin tienikarkaamiseksi, eikä hätäpaikannusta tehty, vaikka mielestäni olisi ehdot täyttyneet.

Täällä on väitetty, että puhelin oli päällä vielä tiistaina. Kuitenkin poliisi sanoi viimeisen signaalin tulleen Tottijärven mastoon katoamisyönä. Lieneekö hätäpaikannusta sitten yritettykin maanantaina ilman tulosta. Tästä voisi poliisi päätellä kokemusperusteisesti vähintään kännykän joutuneen jorpakkoon.

Jos virta on päällä - puhelin on paikannettavissa IMEI-koodilla siihen soitettaessa. Vaikka ilman simmiäkin. Puhelin itse kuittaa itsensä aika-ajoin johonkin linkkiin mutta ilmeisesti näistä jää talteen vain viimeisin merkintä poislukien puhelin ja dataliikenne.

Tämä ei nyt oikein auennut, mitä tuolla oli tekemistä minun kommenttini kanssa. Luuletko, että veteen uponneen kännykän paikannus onnistuisi, vai mitä tarkoitit?


P.S. Ja tuolle edelliselle kommentoijalle. Kyllä lehtitietojen mukaan viimeinen signaali tuli katoamisyönä. Onkohan nuo lehdet taas ristiriitaisesti sotkeneet päivämääriä.

Timppa kirjoitti:

Nulli kirjoitti:Tässä tapauksessa on hieman outoa, että (ehkä) ajateltiin tienikarkaamiseksi, eikä hätäpaikannusta tehty, vaikka mielestäni olisi ehdot täyttyneet.

Täällä on väitetty, että puhelin oli päällä vielä tiistaina. Kuitenkin poliisi sanoi viimeisen signaalin tulleen Tottijärven mastoon katoamisyönä. Lieneekö hätäpaikannusta sitten yritettykin maanantaina ilman tulosta. Tästä voisi poliisi päätellä kokemusperusteisesti vähintään kännykän joutuneen jorpakkoon.

Korjataanpa tämä väärä tieto ennen kuin se alkaa elää omaa elämäänsä. Tämän päivän AL:

"Tampereella kadonneen Karoliina Kestin puhelin oli toiminnassa viime viikon tiistaiaamuun asti, mutta sitten mykistyi. Viimeisten soittojen perusteella voitiin todeta, että puhelin oli kytkeytynyt Tottijärven tukiasemaan."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692 ... stoon.html

Tarvittava määrä ihmisiä joka täyttää etsintä alueen, muodostaen haravan ja sitten "käsikkäin" kävellää etsintä alueen halki niin tulisi joka sopukka tutkittua. Ainakin paremmin kuin jos hoipertelee yks siellä toinen täällä, viitaten 10 metrin thaipoimijaan..
EDIT: Jokanen tietää että tarkotin 10 metrin päässä thaikusta etsijä kävellyt, eli ns. hauskat vitsit voi jättää välistä..

specialhousingunit kirjoitti:Ihan mielenkiintoista lukemista jälkikoirista sivu 15 ja16 http://www.kolumbus.fi/hvssy/lehti1_2006.pdf

Joo, mutta ei liity tähän. Jälkikoiria ei enää käytetä. Ne eivät saaneet vainua heti, ja nyt on myöhäistä. Ruumiskoirien "tehosta" olisi mielenkiintoista saada tietoa. Yksi omistaja väittää, että koira haistaa ruumiin 2 kilometrin päästä, mutta kai sekin riippuu olosuhteista - tuulista ja ehkä muista hajuista.