Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

[Kuolemannaakka]

En valitettavasti ole AV:n kuulustelupapereita itse nähnyt (haluaisin kovasti, koska aina voi jotain vihjeitä löytää), mutta tiedon mukaan kumpikin kiisti, että olisivat Lahtea Turussa nähneet, eikä AV kuulemma tiennyt edes minkä näköinen Lahti oli. Eli he eivät ainakaan ole voineet Lahden hammaslääkärireissusta kertoa. Aika hyvin silti kuulustelijalta arvattu, jos on arvattu

Kannattaa tilata ETPK Porista. Siinä voi olla vaikka AV:n kuulustelua ja Tuija Niemen litterointi joulukuulta 2006. Tosin ainakin omassa versiossani AV:n ja silloisen avopuoliso MM:n kuulusteluista puuttuu kiusallisesti sivuja. Niin ja tietysti tapahtumien valokuvarekosarja Tähtisentieltä tammikuulta 2007 oli lähes henkeäsalpaava. Siinä näkyy muistaakseni ne kaapin verijäljet Jukan vasemmalta puolelta.

Minulla on varmaan 4 virallista etpk:ta, eikä niissä missään ole AV:n kuulusteluja mukana! Saati mitään verijälkikuvia tai Niemen vanhaa litterointia.
Näitä parempia versioita voisi täällä jakaakin....
On kyllä kiusallista kun aina sattuu noita erikoisia sivujen puuttumisia semmoisiin mielenkiintoisiin kohtiin.

Hyvä kuitenkin jos aineistoa alkaa pikkuhiljaa löytymään sieltä porilaisten kaapeista.

[Helheim]

Mites tommosen ETPK:n pystyy tilaamaan? Lähetänkö vaan että "moro olisko noita Ulvila-casen papereita" vai tarviiko siinä jonkun tarkan numeron tai tunnisteen?

[Alkinto]

Mites tommosen ETPK:n pystyy tilaamaan? Lähetänkö vaan että "moro olisko noita Ulvila-casen papereita" vai tarviiko siinä jonkun tarkan numeron tai tunnisteen?

Itse tilasin jokseenkin aiheella " Jukka S. Lahden surma Ulvilassa 1.12.2006". Oma henkilötunnus vaaditaan. Lähetettiin CD-levynä ja hinta oli joku
alle 20 euroa muistaakseni.

[Pieni liekki]

En valitettavasti ole AV:n kuulustelupapereita itse nähnyt (haluaisin kovasti, koska aina voi jotain vihjeitä löytää), mutta tiedon mukaan kumpikin kiisti, että olisivat Lahtea Turussa nähneet, eikä AV kuulemma tiennyt edes minkä näköinen Lahti oli. Eli he eivät ainakaan ole voineet Lahden hammaslääkärireissusta kertoa. Aika hyvin silti kuulustelijalta arvattu, jos on arvattu

Kannattaa tilata ETPK Porista. Siinä voi olla vaikka AV:n kuulustelua ja Tuija Niemen litterointi joulukuulta 2006. Tosin ainakin omassa versiossani AV:n ja silloisen avopuoliso MM:n kuulusteluista puuttuu kiusallisesti sivuja. Niin ja tietysti tapahtumien valokuvarekosarja Tähtisentieltä tammikuulta 2007 oli lähes henkeäsalpaava. Siinä näkyy muistaakseni ne kaapin verijäljet Jukan vasemmalta puolelta.

ETPK:ssa on edelleen paljon salattuja sivuja, mikä tekee aineiston lukemisesta hankalaa. Muutoinkin se on kasattu jollain ihmelogiikalla, jota en ole vielä tähän päivään mennessä käsittänyt. On siellä tietysti mukavasti lisätietoa meille, jotka haluamme tähän Ulvilan murhatapaukseen perehtyä syvällisemmin. Eli suosittelen kyllä tilaamaan aineiston, jos se kiinnostaa. Myös oikeussalitallenteet ovat kiinnostavat, mutta en tiedä, onko niitä enää saatavilla.

[Pieni liekki]

Annelilta takavarikoitiin syksyllä 2009 puuvartinen kirves ja Habero-merkkinen vasara, joista otettiin useampi tutkimusnäyte verenosoituskokeita ja DNA-tunnisteiden määrittämistä varten. Anteeksi pitkäpiuhaisuuteni, mutta voisiko joku selvittää minulle rautalangasta vääntäen, mitä järkeä näissä tutkimuksissa on ollut.

[Kuolemannaakka]

Annelilta takavarikoitiin syksyllä 2009 puuvartinen kirves ja Habero-merkkinen vasara, joista otettiin useampi tutkimusnäyte verenosoituskokeita ja DNA-tunnisteiden määrittämistä varten. Anteeksi pitkäpiuhaisuuteni, mutta voisiko joku selvittää minulle rautalangasta vääntäen, mitä järkeä näissä tutkimuksissa on ollut.

No kaipa nuo olivat epätoivoinen yritys löytää murha-ase, joka olisi jotenkin ihmeellisesti muuttokuorman mukana tullut Turkuun ja jätetty huonosti pestyinä käyttöön. Kun poliisit eivät erota näköjään vasaralla ja kirveellä ja sorkkaraudalla tehtyjä vammoja toisistaan, niin mikä tahansa käy.

[Pieni liekki]

Jari Aarnio esitteli eilen TV5:llä KRP:n häneltä joitakin vuosia sitten lainaamaa päiväpeittoa, jonka oli saanut käyttökelvottomana takaisin - ainakin, jos ei tykkää ylimääräisestä neliönmuotoisesta, leikatusta aukosta keskellä peittoa.

Anneli Auerilta takavarikoitiin KRP:n tutkimuksiin syksyllä 2009 useampi vaate yms., joista otettiin seuraavat vertailunäytepalat:

153. makuuhuoneen sängyn pussilakanasta vertailunäytepala
154. makuuhuoneen sängyn lakanasta vertailunäytepala

Makuuhuoneen kaapista:
155. musta-valkoinen peiton kappale
156. H&M mustista shortseista vertailunäytepala
157. H&M mustavalkoisesta puserosta vertailunäytepala
158. H&M mustista housuista vertailunäytepala
159. H&M mustista collegehousuista vertailunäytepala
160. vihreä/sin/mustista housuista vertailunäytepala
161. musta/valkoinen t-paidasta vertailunäytepala
162. harmaista collegehousuista vertailunäytepala
163. harmaasta villapaidasta vertailunäytetuppo
164. mustista legginseistä vertailunäytepala
165. mustasta t-paidasta vertailunäytepala
166. ruskeasta t-paidasta vertailunäytepala
167. Finnwearin harmaa/ tummanharmaa pitkähihainen paita
168. H&M harmaat alushousut
169. sinisestä liivistä vertailunäytepala
170. mustasta pitkähihaisesta paidasta vertailunäytepala
171. KappAhlin musta-valkoisesta puolihameesta vertailunäytepala
172. musta/harmaista shortseista vertailunäytepala
173. mustasta vuorikankaasta vertailunäytetuppo

Lasten makuuhuoneista:
174. (2.vasemmalta) mustavalkoisesta pitkähihaisesta paidasta vertailunäytepala
175. (2. vasemmalta) harmaa-mustasta salmiakkikuvioisesta pitkähihaisesta paidasta vertailunäytepala
176. (2. vasemmalta) harmaasta takinvuoresta vertailunäytepala
177. (2. vasemmalta) ruskea-mustasta raitapuserosta vertailunäytepala
178. (1. vasemmalta) musta/lila/vihreä/punaisesta kankaasta vertailunäytepala
179. (1. vasemmalta) mustaharmaasta pyyhkeestä vertailunäytepala
180. (1. vasemmalta) hihattomasta mustasta paidasta vertailunäytepala
181. mustasta Tracy-merkkisestä takista vertailunäytepala
182. KappAhlin mustasta hihattomasta paidasta vertailunäytepala
183. H&M mustasta hihattomasta paidasta vertailunäytepala
184. mustista farmarihousuista vertailunäytepala
185. Papaya-merkkisestä mustasta paidasta vertailunäytepala
186. mustasta poolopaidasta vertailunäytepala
187. musta/harmaasta raitapaidasta vertailunäytepala
188. mustasta takista vertailunäytepala
189. mustasta paidasta vertailunäytepala
190. Tiklaksen mustasta paidasta vertailunäytepala
191. H&M mustasta t-paidasta vertailunäytepala

193. Vertailupala henkilöauton XXX-XXX takatavaratilasta taltioidusta tummasta peitteestä (näyte 192)
Auerin asunnon pysäköintipaikalta

Olisi kiinnostavaa tietää, miten moni vaatekappale yms. meni näissä käsittääkseni turhissa tutkimuksissa pilalle. Tai toisaalta, saatiinhan tutkimuksissa selville, että näytteiden 153-191 ja 193 kuiduissa ei ollut samanlaisia ruskeankirjavia tekokuituja kuin oli aikaisemmin taltioitu jutun 6580/R/16735/06 yhteydessä, eli murhaajan kulkureitiltä.

Mikä olisi mahtanut olla kuitututkimuksen johtopäätös, jos murhaajan ruskeankirjavia tekokuituja olisi löytynyt lasten makuuhuoneista taltioiduissa näytteissä?

[Kuolemannaakka]

En valitettavasti ole AV:n kuulustelupapereita itse nähnyt (haluaisin kovasti, koska aina voi jotain vihjeitä löytää), mutta tiedon mukaan kumpikin kiisti, että olisivat Lahtea Turussa nähneet, eikä AV kuulemma tiennyt edes minkä näköinen Lahti oli. Eli he eivät ainakaan ole voineet Lahden hammaslääkärireissusta kertoa. Aika hyvin silti kuulustelijalta arvattu, jos on arvattu

Kannattaa tilata ETPK Porista. Siinä voi olla vaikka AV:n kuulustelua ja Tuija Niemen litterointi joulukuulta 2006. Tosin ainakin omassa versiossani AV:n ja silloisen avopuoliso MM:n kuulusteluista puuttuu kiusallisesti sivuja. Niin ja tietysti tapahtumien valokuvarekosarja Tähtisentieltä tammikuulta 2007 oli lähes henkeäsalpaava. Siinä näkyy muistaakseni ne kaapin verijäljet Jukan vasemmalta puolelta.

Löytyykö jostain tietoa, mihin aikaan/minä päivänä AV vapautui putkasta? Eli kun 3.12. oli kotietsintä, oliko AV silloin jo klo 12:00 kotona ja jäikö hän taloon etsinnän jälkeen? Oliko hän paikalla etsinnän ajan, varmaankin? AV oli pidätetty edellisenä päivänä 2.12., mutta en tiedä kellonaikaa. Vapautettiinko hänet aamulla 3.12. ja päästettiin kotiin, ja vasta tämän jälkeen suoritettiin kotietsintä?

Nimittäin tämä Suomi24-kirjoittaja on kyllä mielikuvitustani aina kiihottanut sen jälkeen kun viestit löysin. Voisiko olla AV ennen etsintää ja sen jälkeen?:
3.12.2006: Suomi24 viestiketjuun kirjoittaa tuntematon, ilmeisesti sama kirjoittaja klo 10:38: ”on [vapaana] ja näyttää siltä , että ei
koskaan saada... tulossa uusi tapaus kyllikki saari...” klo 14:14 ”ei…poliisit löydä..” ja klo 16:50 : ”aika käy vähiin ja poliisin paukut
loppuu. suomessa on monia henkirikoksia, joiden tekijää ei ole löydetty. Nyt on tulossa Ulvilan Bodom..”

Mikään teinipoika ei ensimmäiseksi esimerkiksi ota Kyllikki Saarta, vaan ikää pitää olla enemmän. Ja tuo kirjoitustyyli....

[Helheim]

On kyllä kiinnostavaa tekstiä. Varmuus paistaa sanoista läpi. Pisteiden runsas käyttö tottakai viittaa vanhempaan sukupolveen, sanoisin mutulla noin 50-60-luvuilla syntyneisiin.

[Alkinto]

Löytyykö jostain tietoa, mihin aikaan/minä päivänä AV vapautui putkasta? Eli kun 3.12. oli kotietsintä, oliko AV silloin jo klo 12:00 kotona ja jäikö hän taloon etsinnän jälkeen? Oliko hän paikalla etsinnän ajan, varmaankin? AV oli pidätetty edellisenä päivänä 2.12., mutta en tiedä kellonaikaa. Vapautettiinko hänet aamulla 3.12. ja päästettiin kotiin, ja vasta tämän jälkeen suoritettiin kotietsintä?

Nimittäin tämä Suomi24-kirjoittaja on kyllä mielikuvitustani aina kiihottanut sen jälkeen kun viestit löysin. Voisiko olla AV ennen etsintää ja sen jälkeen?:
3.12.2006: Suomi24 viestiketjuun kirjoittaa tuntematon, ilmeisesti sama kirjoittaja klo 10:38: ”on [vapaana] ja näyttää siltä , että ei
koskaan saada... tulossa uusi tapaus kyllikki saari...” klo 14:14 ”ei…poliisit löydä..” ja klo 16:50 : ”aika käy vähiin ja poliisin paukut
loppuu. suomessa on monia henkirikoksia, joiden tekijää ei ole löydetty. Nyt on tulossa Ulvilan Bodom..”

Mikään teinipoika ei ensimmäiseksi esimerkiksi ota Kyllikki Saarta, vaan ikää pitää olla enemmän. Ja tuo kirjoitustyyli....

Omassa ETPK:ssani on AV:n ja MM:n kuulusteluita ainoastaan 16.-17.12.2006. Molempien kuulusteluista puuttuu sivuja.

[ässähai]

Löytyykö jostain tietoa, mihin aikaan/minä päivänä AV vapautui putkasta? Eli kun 3.12. oli kotietsintä, oliko AV silloin jo klo 12:00 kotona ja jäikö hän taloon etsinnän jälkeen? Oliko hän paikalla etsinnän ajan, varmaankin? AV oli pidätetty edellisenä päivänä 2.12., mutta en tiedä kellonaikaa. Vapautettiinko hänet aamulla 3.12. ja päästettiin kotiin, ja vasta tämän jälkeen suoritettiin kotietsintä?

Nimittäin tämä Suomi24-kirjoittaja on kyllä mielikuvitustani aina kiihottanut sen jälkeen kun viestit löysin. Voisiko olla AV ennen etsintää ja sen jälkeen?:
3.12.2006: Suomi24 viestiketjuun kirjoittaa tuntematon, ilmeisesti sama kirjoittaja klo 10:38: ”on [vapaana] ja näyttää siltä , että ei
koskaan saada... tulossa uusi tapaus kyllikki saari...” klo 14:14 ”ei…poliisit löydä..” ja klo 16:50 : ”aika käy vähiin ja poliisin paukut
loppuu. suomessa on monia henkirikoksia, joiden tekijää ei ole löydetty. Nyt on tulossa Ulvilan Bodom..”

Mikään teinipoika ei ensimmäiseksi esimerkiksi ota Kyllikki Saarta, vaan ikää pitää olla enemmän. Ja tuo kirjoitustyyli....

Omassa ETPK:ssani on AV:n ja MM:n kuulusteluita ainoastaan 16.-17.12.2006. Molempien kuulusteluista puuttuu sivuja.

Tarkoitat varmaankin että siitä saamastasi kopiosta puuttuu sivuja.

Ne "puuttuvat sivut" ovat varmastikin tallessa alkuperäisessä asiakirjassa, siis vissiinkin justiinsa siellä missä niiden lain mukaan pitääkin olla.

Joten nou hätä - ei syytä olla huolissaan...........

[Pieni liekki]

Kertokaa viisaammat, mitä järkeä on ollut ottaa Tähtisentien murhatalon pesu- ja löylyhuoneen välisestä puuovesta seuraavat näytteet:

201. näyte oven aukeamispuolen päädyn yläreunasta
202. näyte löylyhuoneen puolelta, oven yläreunasta
203. näyte oven päältä, keskikohdasta
204. näyte löylyhuoneen puolelta, ylimmän ikkunalasin alareunasta

Kyseiset näytteet on toimitettu KRP:n rikostekniseen laboratorioon 30.11.2009 ja niille on tehty verenosoituskokeet ja DNA-tunnisteen määritys.

Onko poliisilla ollut jokin villi teoria, että Jukka S. Lahden verta olisi saattanut löytyä löylyhuoneen ovesta?

[Kuolemannaakka]

Kertokaa viisaammat, mitä järkeä on ollut ottaa Tähtisentien murhatalon pesu- ja löylyhuoneen välisestä puuovesta seuraavat näytteet:

201. näyte oven aukeamispuolen päädyn yläreunasta
202. näyte löylyhuoneen puolelta, oven yläreunasta
203. näyte oven päältä, keskikohdasta
204. näyte löylyhuoneen puolelta, ylimmän ikkunalasin alareunasta

Kyseiset näytteet on toimitettu KRP:n rikostekniseen laboratorioon 30.11.2009 ja niille on tehty verenosoituskokeet ja DNA-tunnisteen määritys.

Onko poliisilla ollut jokin villi teoria, että Jukka S. Lahden verta olisi saattanut löytyä löylyhuoneen ovesta?

En ole viisaampi enkä käsitä tätä muuten kuin ehkä että on ollut ajatus, että Auer olisi jotenkin peseytynyt suihkussa ja verinen pisara olisi voinut lentää ko. oveen, eikä hän olisi huomannut sitä, vaan pessyt vain kaakelit... En tosin edes muista, millainen ovi tuo löylyhuoneen ovi on, mutta varmaankin ruskea ja puinen. Siihen olisi voinut joku pisara huomaamatta jäädä. Hmm.... tosin noitahan otettiin löylyhuoneen puoleltakin En tajua. Noh... voihan ovi olla suihkuttelun aikana ollut auki, jolloin löylyhuoneen puolikin voisi kastua.

Ehkä tutkijat näkivät jotain tahroja ko ovessa, josta ottivat varmuuden vuoksi näytteet. Ei tuo nyt kovin ylimalkaiselta tutkimukselta vaikuta siis.

Mihinkään teorioihin ei nuo peseytymiset kyllä oikein sovi, eikä edes syyttäjä ole niitä kovin kiivaasti ajanut. Auer on vaan jotenkin "peseytynyt", vaikka eikös tuo suihku ole melkein takkahuoneen oven edessä eikä huonetta mitenkään saisi kuivattua sen jälkeen. No, olen ehdottanut joskus saavissa seisten peseytymistä, niin ei mene vedet lattialle=)

[litter]

Eikös äänitutkija kuullut jotain oven avaamisen ääniä? Ehkä tässä on varmisteltu/poissuljettu jotakin.

[Pieni liekki]

Kertokaa viisaammat, mitä järkeä on ollut ottaa Tähtisentien murhatalon pesu- ja löylyhuoneen välisestä puuovesta seuraavat näytteet:

201. näyte oven aukeamispuolen päädyn yläreunasta
202. näyte löylyhuoneen puolelta, oven yläreunasta
203. näyte oven päältä, keskikohdasta
204. näyte löylyhuoneen puolelta, ylimmän ikkunalasin alareunasta

Kyseiset näytteet on toimitettu KRP:n rikostekniseen laboratorioon 30.11.2009 ja niille on tehty verenosoituskokeet ja DNA-tunnisteen määritys.

Onko poliisilla ollut jokin villi teoria, että Jukka S. Lahden verta olisi saattanut löytyä löylyhuoneen ovesta?

En ole viisaampi enkä käsitä tätä muuten kuin ehkä että on ollut ajatus, että Auer olisi jotenkin peseytynyt suihkussa ja verinen pisara olisi voinut lentää ko. oveen, eikä hän olisi huomannut sitä, vaan pessyt vain kaakelit... En tosin edes muista, millainen ovi tuo löylyhuoneen ovi on, mutta varmaankin ruskea ja puinen. Siihen olisi voinut joku pisara huomaamatta jäädä. Hmm.... tosin noitahan otettiin löylyhuoneen puoleltakin En tajua. Noh... voihan ovi olla suihkuttelun aikana ollut auki, jolloin löylyhuoneen puolikin voisi kastua.

Ehkä tutkijat näkivät jotain tahroja ko ovessa, josta ottivat varmuuden vuoksi näytteet. Ei tuo nyt kovin ylimalkaiselta tutkimukselta vaikuta siis.

Mihinkään teorioihin ei nuo peseytymiset kyllä oikein sovi, eikä edes syyttäjä ole niitä kovin kiivaasti ajanut. Auer on vaan jotenkin "peseytynyt", vaikka eikös tuo suihku ole melkein takkahuoneen oven edessä eikä huonetta mitenkään saisi kuivattua sen jälkeen. No, olen ehdottanut joskus saavissa seisten peseytymistä, niin ei mene vedet lattialle=)

Jotenkin vielä voisin ymmärtää, että nuo näytteet 201-204 olisi otettu J.J.:n alkututkinnan aikaan varmuuden vuoksi, kun tiloja tarkistettiin ja etsittiin murhaan mahdollisesti liittyviä seikkoja. Minusta kuitenkin vaikuttaa siltä, että näytteiden taltiointi olisi tapahtunut vasta syksyllä 2009 Auerin ollessa murhasta epäiltynä. Ennen näitä Tähtisentien pesu- ja löylyhuoneen ovesta taltioituja näytteitä on nimittäin taltioitu esimerkiksi niitä kummallisina pitämiäni vertailunäytepaloja Löytänänkadulla perheen silloisessa asunnossa olleista tekstiileistä. En nyt äkkiseltään löytänyt esitutkintapöytäkirja-aineistosta tietoa, milloin nämä näytteet 201-204 olisi otettu ja ketkä olisivat käyneet niitä taltioimassa.

Olisiko näytteet 201-204 otettu samassa yhteydessä, kun verijälkiasiantuntija M.T. oli seuraamassa rekonstruktioiden tekemistä Tähtisentiellä 26.11.2009? Olisiko tuolloin kuitenkin tehty se kurkottelureko, jonka epäilit tehdyksi vuotta aikaisemmin 25.11.2008? Oliko jokin erityinen syy, miksi näillä molemmilla rekonstruktiokerroilla oli tehty sama veren kuivumisaikatesti?
-------------------------------
Jälkikirjoitus:
En enää jaksa lähteä muuttamaan edellä olevaa tekstiäni, mutta löysin etpk:sta varmistuksen, että piileviä verijälkiä on haettu esille Bluestar-menetelmällä torstaina 26.11.2009 juurikin tuosta pesu- ja löylyhuoneen välisestä ovesta. Näytteet 201-204 on siis otettu silloin.