MURHA.INFO

Ja kun Järvenpään sarjamurhaajan uhreiksi valikoituivat tummatukkaiset, alkoholisoituneet naiset niin enpä kyllä millään jaksa uskao että tämä sarjamurhaaja olisi Raisan kohtalosta vastuussa.

metallikukko kirjoitti:Hieman Lisbethin ajatusleikkiä jatkaen , olisikohan Järvenpään sarjamurhaaja vaihtanut / laajentanut reviiriä?
Tosin R.R ei ollut ulkoisesti nainen hänen makuunsa .

En usko sarjamurhaajaan, sen verran harvinaisia he ovat Suomessa. Tai no, miksei... Mutta siinä tapauksessa toinen uhri olisi varmaan joku toinen nuori tyttö, kuten Piia Ristikankare. Tapauksien välillä on aikaeroa vain 11 vuotta ja yksi viikko, eli ajallisesti tämä olisi aivan mahdollista. Mikäli Ristikankareen tappaja olisi ollut parikymppinen mies, hän olisi ollut vasta kolmekymppinen kohdatessaan Raisan ja saattaa hyvin tappaa vielä uudelleenkin.

Pidän kuitenkin tätä teoriaa fiktiona. Todennäköisesti molemmat tytöt joutuivat yksittäisen sekopään uhreiksi. Molempia tapauksia tutkii nykyään KRP, ja henkirikoksinahan näitä pidetään vaikkei varmuutta tietenkään ole.

Yksittäistä seksuaalimurhaajaa pidän siis todennäköisimpänä tekijänä. Jos näin on niin olen taipuvainen ajattelemaan että tässä tapauksessa kohde ei ole ollut Raisa vaan kuka tahansa nuori tyttö. Ja tässä tapauksessa pitäisin mahdollisena että surmaaja on tarjonnut viluisalle Raisalle kyydin, johon Raisa on vapaaehtoisesti noussut. Suunnitelmallisuuteen uskon hienoisen kehäpäätelmän kautta: uskon, että se ettei surmaaja ole jäänyt kiinni vihjaisi suunnitelmallisuuteen.

Miksikö puhun henkirikoksesta? No, minä uskon että Raisa on ollut henkirikoksen uhri. Sekä tapaturmainen kuolema että itsemurhan mahdollisuus on tässäkin ketjussa suljettu melko hyvin pois, lisäksi myös poliisi on sulkenut ne mahdolllisuudet pois.

Uskon myös että tekijä on hyvissä sielun ja ruumiin voimissa, en usko että hän esimerkiksi katuu tekoaan niin syvästi että olisi riistänyt hengen itseltään. Hän saattaa olla naimisissa, hänellä voi olla lapsia ja hänellä voi olla työpaikka. Kukaan ei välttämättä tiedä eikä huomaa mitään.

Mennään jos-tasolla syvemmälle... JOS Raisa on noussut vapaaehtoisesti kyytiin ja JOS ajaja on ollut tuntematon, hän on voinut olla joku hyvin harmittoman, tavallisen ja kiltin oloinen mies tai nainen. Raisa tuskin on noussut läpeensä tatuoidun selvästi humalaisen kaverin kyytiin.

Mutta tietenkin kaikki on spekulaatiota. On aivan mahdollista että Raisa on joutunut surmatuksi jonkun tuntemansa henkilön taholta.

En minäkään pidä todennäköisenä , että tekijä olisi sama kuin Jäkessä 90-luvun alussa.

Minua on aina kiinnostanut miten jotkut ovat voineet elää jopa vuosia kaato tunnollaan eläen kuin ei mitään.
Luulisi , että pitää olla skarppina esim viinan kanssa ettei hölöttele ohi suunsa puhumattakaan esim unissa puhumisesta jos näkee painajaisia.
Ja olla koko ajan vähän jännityksessä kun esim lehdissä kerrotaan tutkinnan edistymisestä ,että onko poliisi jäljillä vai koetetaanko vain kusettaa.
Ihmispsyyke taitaa tosin monesti painaa traumaattiset tapahtumat taka-alalle ikäänkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

metallikukko kirjoitti:En minäkään pidä todennäköisenä , että tekijä olisi sama kuin Jäkessä 90-luvun alussa.

Minua on aina kiinnostanut miten jotkut ovat voineet elää jopa vuosia kaato tunnollaan eläen kuin ei mitään.
Luulisi , että pitää olla skarppina esim viinan kanssa ettei hölöttele ohi suunsa puhumattakaan esim unissa puhumisesta jos näkee painajaisia.
Ja olla koko ajan vähän jännityksessä kun esim lehdissä kerrotaan tutkinnan edistymisestä ,että onko poliisi jäljillä vai koetetaanko vain kusettaa.
Ihmispsyyke taitaa tosin monesti painaa traumaattiset tapahtumat taka-alalle ikäänkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Itse melkein uskon, että jos kyseessä oikeasti on henkirikos, tekijä on onnistunut oikeuttamaan teon jotenkin itselleen - tai sitten lähes unohtamaan kokonaan. Esimerkiksi "tyttö oli niin vähissä vaatteissa, ties kuka olisi voinut tehdä hänelle jotain, parempi kun on nyt turvassa" tai jotain muuta yhtä "sairasta". Tekijällä on voinut olla hyvää tuuria ruumiin kätkemisen suhteen tai sitä ei edes ole varsinaisesti kätketty - monesti löytyminen kun on ihan sattuman kauppaa. Tapaus on saanut runsaasti mediahuomiota, vähän kolkuttavammalla omallatunnolla varustettu tyyppi olisi tunnustanut jo aikoja sitten. Ellei ole sitten tehnyt itsemurhaa melko pian tapahtuneen jälkeen. Tai sitten kyseessä ei edes ole henkirikos vaan R on joutunut esimerkiksi veden varaan kauempana keskustasta eikä ole syystä tai toisesta löytynyt.

Uskon, että poliisin on pakko tietää enemmän ja odotan kuumeisesti josko pian annettaisiin lisäinfoa tapaukseen liittyen.

En usko sarjamurhaajaan, sen verran harvinaisia he ovat Suomessa. Tai no, miksei... Mutta siinä tapauksessa toinen uhri olisi varmaan joku toinen nuori tyttö, kuten Piia Ristikankare. Tapauksien välillä on aikaeroa vain 11 vuotta ja yksi viikko, eli ajallisesti tämä olisi aivan mahdollista. Mikäli Ristikankareen tappaja olisi ollut parikymppinen mies, hän olisi ollut vasta kolmekymppinen kohdatessaan Raisan ja saattaa hyvin tappaa vielä uudelleenkin.

Yksitoista vuotta olisi kyllä melko pitkä "cooling off period" mikäli oletetaan, että sama tekijä olisi kyseessä (ja että välissä ei ole ollut muita uhreja). Ei kuitenkaan käsittääkseni mitenkään tavaton.

tempura kirjoitti: Yksitoista vuotta olisi kyllä melko pitkä "cooling off period" mikäli oletetaan, että sama tekijä olisi kyseessä (ja että välissä ei ole ollut muita uhreja). Ei kuitenkaan käsittääkseni mitenkään tavaton.

Tällä hetkellä en muista että Suomessa olisi pysyvästi kadonnut muita teinityttöjä tänä aikana.

On tietenkin mahdollista, että murhaaja olisi operoinut ulkomailla siinä välillä.

Mutta kuten sanottu, en itse pidä sarjamurhaajaa todennäköisenä. Jos tekijä on kuitenkin ollut sarjamurhaaja, pitäisin todennäköisempänä että hän on surmannut ennemmin myös Piian kun jonkun paljon vanhemman naisen.

metallikukko kirjoitti: Minua on aina kiinnostanut miten jotkut ovat voineet elää jopa vuosia kaato tunnollaan eläen kuin ei mitään.

Suomessa ja maailmalla on paljon pimeitä henkirikoksia. Ne kaikki kertovat karua kieltä siitä että lähellekään kaikille hengen riisto ei ole asia joka kolkuttaisi omaa tuntoa. Ymmärtääkseni psykopaatti ei kadu eikä joko välitä kiinnijäämisestään tai sitten luulee olevansa niin paljon muiden "yläpuolella" ettei usko edes jäävänsä kiinni.

Jos kaikki tekijät katuisivat ja pelkäisivät kiinnijäämistä, meillä ei olisi yhtäkään moninkertaista surmaajaa.

Näitä moninkertaisia surmaajia saataisiin myös vähennettyä satsaamalla mielenterveys ja päihdetyöhön.

Lisbeth kirjoitti:

tempura kirjoitti: Yksitoista vuotta olisi kyllä melko pitkä "cooling off period" mikäli oletetaan, että sama tekijä olisi kyseessä (ja että välissä ei ole ollut muita uhreja). Ei kuitenkaan käsittääkseni mitenkään tavaton.

Tällä hetkellä en muista että Suomessa olisi pysyvästi kadonnut muita teinityttöjä tänä aikana.

On tietenkin mahdollista, että murhaaja olisi operoinut ulkomailla siinä välillä.

Mutta kuten sanottu, en itse pidä sarjamurhaajaa todennäköisenä. Jos tekijä on kuitenkin ollut sarjamurhaaja, pitäisin todennäköisempänä että hän on surmannut ennemmin myös Piian kun jonkun paljon vanhemman naisen.

Suomessahan ei ole koskaan ollut "kunnon sarjamurhaajaa". Esim. Häkä-Enska ja Tanskanen täyttävät juuri ja juuri sarjamurhaajan määritelmän, mutta mitään toistakymmentä ihmistä tappanutta ei ole toistaiseksi tullut esiin. Tarkoitan tässä sarjamurhaajalla tyyppiä, jolla on seksuaalinen motiivi tappaa muita. Puukkojunkkarit ja sen sellaiset jäävät ulkopuolelle määritelmän.

Suomalainen sarjamurhaaja ei voi toimia ihan samalla tavalla kuin amerikkalainen, joka voi saalistaa uhrinsa anonyyminä miljoonakaupungista ja viedä ruumiin jonnekin autiomaahan kauas pois muiden silmistä. Todennäköisesti kiinni jäämisestään vähänkään huolestunut suomalainen sarjamurhaaja ei tee murhiaan mitenkään hirveän tiheään tahtiin.

Tietysti olisi kutkuttavaa ajatella, että Raisan on tappanut sama joka tappoi Ristikankareen ja on vielä lisäksi Järvenpään sarjamurhaaja. Erittäin todennäköistä kuitenkin on, että nämä tapaukset eivät liity toisiinsa.

Kyllä taitaa Raisan tapaus jäädä selvittämättä. Tapauksesta on jo niin kauan aikaa että ruumis (Jos sitä edes koskaan voidaan tunnistaa/todeta) on todella hyvin kätketty eikä varmaankaan ikinä enää löydy.

Onhan aina tietenkin toivoa mutta mutta... Omaisille olisi kyllä tärkeää saada edes hieman selvyyttä asiaan.

Tuntuu siltä, että poliisi on kääntänyt jo kaikki kivet eikä Raisan tapaus selviä ikinä ellei:
syyllinen jossain tilanteessa tee tunnustusta
tai Raisan hauta- tms. piilotuspaikka paljastu esim. jonkun vanhan talon purkajalle.

Ensimmäinen vaihtoehto on epätodennäköinen, koska miksi syyllinen nyt tunnustaisi kun ei ole tähänkään mennessä puhunut. Toisen vaihtoehdon toteutumiseen taas voi mennä vuosikymmeniä.

Aiemmin on ollut juttua siitä, että mihin kaikkeen Raisan ruumis olisi voitu kätkeä. Voisiko joku tai jotkut listata Raisan katoamisen aikoihin olevia rakennustyömaita (mm. tie- ja rakennustyömaat) Tampereelta (ja sen lähialueilta)? Itsestäni ei paljoa apua tuohon listaamiseen löydy, koska en ole koskaan asunut Tampereella, joskus olen käynyt pikaisesti.

Kyllähän se on niin, että jos Raisa on joutunut henkirikoksen uhriksi, niin surmaajalla (tai surmaajilla) ei riitä kanttia kuljetella ruumista kovinkaan pitkiä aikoja mukanaan.

Ei riitä ei. Mutta parin päivän etumatka valitettavasti tekijällä oli. Ja kun ei Raisasta ole kunnon havaintoa keskustan jälkeen, joko kadonnut keskustan lähistölle tai kuljetettu autolla ties minne. Äkkiä nyt yhden sata kilsaa kulkee. Harmittavan iso alue haravoitavana kun ei yhtään osaa rajata. Ellei tuota keskustan aluetta sitten tosiaan ota tutkinnan kohteeksi. Sain muuten lisäinfoa siitä kaukolämmöstä, jos on tarpeeksi iso putki ja tarpeeksi kauas tuuppaa, niin ei sinne putkeen kukaan katso, jos on seuraava jo laitettu eteen. Tai jos siinä on sopiva mutka jonka taakse on helppo lykätä.
Tekijä on joko tiennyt miten hävittää ruumis jäämättä kiinni tai sitten hänellä on vaan käynyt uskomaton tuuri. Luulisin, että johonkin autoon Raisa tosiaan on mennyt tai tungettu, koska havainnot hänestä loppuvat keskustaan. Ellei sitten ole jokin asunto ollut keskustassa, mutta luulisin, että joku naapuri olisi saattanut jotain huomata.

Saat kuullostamaan tuon ruumiin putkeen työntämisen yhtä helpolta toimenpiteeltä kuin kolikon pudottamisen pysäköintimittariin

oikeasti siinä olisi ihan hirveä savotta survoa veltto raato sinne putkeen , jota helpottaisi ainoastaan vähän mahdollinen kuolinkankeus...

Eihän se varmasti helppoa olisi. Ja mikäli työmaa on keskustassa, niin varmasti joku saattaisi nähdä. Mutta en menisi tuota vaihtoehtoa poissulkemaan, piilona hyvä, eihän Raisaa ole löydetty. Vaikea tapa olisi, mutta mahdollinen.
Kyllähän Espoossa oli heput kerran miettineet, että kuinkahan monta putkeen nukkumaan mennyttä on niihin jäänyt. Kun eivät niitä pahemmin kuulemma tutki. Aina on joku koditon joka sellaiseen on saattanut mennä. Eläimiä ainakin on mennyt, eikä ulos ole tulleet.