MURHA.INFO

Oiskohan kuitenkin niin, että hänen on täytynyt olla molemmin jaloin siinä alapuitteen päällä ennenkuin on on hypännyt alas kun vaikuttaa siltä että se verinen jälki siinä terassilla on aika kaukana ovesta ja luultavasti tuoli on ollut edessä esteenä,mikä olisi tarvinnut siirtää pois,mutta horjahtaessa oikeaa karmin reunaa päin on ollut pakko hypätä koska tasapainoa ei ole enää ollut ja siksi tuoli on jäänyt siihen paikoilleen ,missä se sislle tullessa oli.
Mikäli siinä alapuitteessa oli jäljellä joitakin teräviä lasinkappaleita,ne kuitenkin kantoivat hänen painonsa ja paksupohjaisten kenkien läpi ne eivät ulottuneet. Kenkiin kyllä tuli varmasti pistoreikiä ,kuten käsivarteensakin. Välttämättä siitä verisestä kengästä ei välttämättä jäänyt mitään jälkeä alapuitteeseen ,jos niistä kolmesta lasista ,jotka oli luultavasti 4mm vahvoja ehkä kaksi tai saattoi olla kaikkikin sen verran korkeat ne jäämät ,että kantoivat tuon kengän niin ,että se ei koskettanut puitetta.
Tietty saattaa niinkin olla ,että hän on sillä vasemmalla jalallaan ponnistanut ,ekä oike jalka ole koskettanut ollenkaan alapuitetta, mutta tod. näk. hyppy on tapahtunut molemmilla jaloill ponnistaen ,koska on kuitenkin joutunut olemaan siinä aukossa melko syvässä kumarassa.

Tää nyt tietysti on spekua ,mutta mahdollista.

Vielä herää tuosta pohjakuvasta yksi kysymys ,että missä kohtaa sen nuorimmaisen petipaikka mahtoi olla jonka Anneli ilmeisesti oli vienyt omaan punkkaansa ,kun oli sen ensin nukuttanut. Oliko se kenties siinä olohuoneen nurkassa jossain .vai vanhimman tytön huoneessa?
Kuvasta se ei valkene.

Miss Holmes: ...nauran lähinnä tuolle luuranko-kääpiölle, jota rekossa on käytetty.

Ai tolle joka seisoo oven vieressä. Se on kai Santis, hänhän yleensä rekoissa oli. Tuo kuva on valaistusrekosta 25.11.2008.
En muista että olisi kääpiö...
Laskeppa uudestaan, ihan sellai yksinkertaisesti: Ikkunan alalaita n 94cm + ikkunaelementti 120 cm + oven yläosa n 10cm = oven korkeus.
Nuo antaa jo n 224 cm. moduulimittaa en nyt viitsi tarkistaa, mutta tuota luokkaa on. Korkea ovi siis kyseessä.

Miss Holmes: ...Erona on ainoastaan se, että tuossa Annelin ukkeli seisoo maassa ja minun arkun päällä.

Pyydä se heti alas sieltä, tuollainen pitkälti yli kaksmetrinen, kakssataakiloinen jässikkä jos rojahtaa kovalle lattialle, siinä käy huonosti.

mikkihirmu:

Tuo alempi oikeanpuoleinen osoittaa hiukan siihen mistä ed- kirjoitin ,mutta suhteessa aukkoon poistuva vaikuttaa lähinnä lapselta,eli
Henkilö joka olisi n. 185 pitkä pitäisi olla aukkoon nähden huomattavasti isompi

Tuossa vasemmassa kuvassa on muistaakseni suht pitkä poliisi ei jättiläinen, mutta uskoisin 180cm, T Santaoja, luulen.

Ikkunan ylälaita lattiasta mitattuna noin 212cm ja turumurre ilmeisesti käyttänyt kuvan suhdetta luodessaan tekijän poistumiskuvan.
Pitää nyt huomioida kuvan henkilö on hieman kyykistynyt. Mielestäni aika lähellä todellista Santaojan kokoa tuo hahmo.

Reality kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 2:14 pm Kovasti on huppumies laihtunut sitten viime näkemästä. Pitkä syyllisyyden taakka riuduttanut kookkaan miehen?
Jos nyt kuitenkin, piirrosten sijaan käytetään valokuvia, niin pysytään reaalimaailmassa:

Sitäpaitsi hyppääminen toisinpäin on jopa haastavampaa. Tuskinpa tuosta on suoraan terassille syöksytty?

________

Tuo oli muistaakseni se parimetrinen.

Onhan näitä mistä voi arvioida:






https://aijaa.com/JEQPF8



https://aijaa.com/uQsPtc


Mittasuhteiden vertailuun pari hyvää kuvaa:

Ovi vaikuttaisi 9x23 kokoiselta. Siis moduulimitoituksella.

Onko tuossa seuraavassa kuvassa ne Jukan kuuluisat, kadonneet talvikengät teräskattilan takana seinän vieressä:

Pieni liekki kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 9:40 pm Onko tuossa seuraavassa kuvassa ne Jukan kuuluisat, kadonneet talvikengät teräskattilan takana seinän vieressä:

Sinnehän Anneli ne sitten lavastuksen lopuksi hylkäsi, minnekäs muualle=)
Hyvä että jaksatte, multa jo vähän voimat loppui. Mutta piristyin kyllä luurankokääpiöistä ja kaksmetrisistä ja kakssataakilosista jässiköistä

Ei sais ottaa vakavasti, vakavookaan asijoo.

Tuo kattilahan oli Annelilla päässä ikkunaa rikkoessa, ulkosuomalaisen mukaan. Ihan oikeasti ja vakavissaan. Mutta hän ei ollut keksinyt sitä terassimattoa. Varmasti myös kumppareita voisi jotenkin hyödyntää.

Tekoälyä voisi varmasti jotenkin hyödyntää näissä tutkimuksissa, jos jotenkin saisi näitä pohjapiirroksia ja sekunteja ja muuta sinne syötettyä. Tämmöisen suljetun paikan mysteerin se pystyisi laskemalla ratkaisemaan. Ties vaikka mitä pystyttäisiin päättelemään verijäljistä yms. Näitä varmaan lähitulevaisuudessa käytetään ja jää poliisien omat intuitiot vähemmälle. Toivotaan niin.

Jukka oli 160 senttinen jolla oli jalkavamma eli tavallaan "jalkapuoli". Jos Annelin kuvaus "180+ senttisestä rotevasta" tunkeutujasta olisi pitänyt paikkansa olisi tuollaine henkilö kumauttanut Jukan yhdellä astalon iskulla hilaiseksi tai kuolleeksi. Ei olisi jäänyt painimaan 70 veitsen tikkauksen ja Jukan vaikeroinnin ajaksi minuuttitolkulla. Toki jos tällainen tekijä olisi jolla olisi ollut motiivi murhata Jukka olisi hän muutenkin toteuttanut sen ei vaan avamalla ovea ikkunasta kömpimisen sijaan vaan jossain ihan muualla muuna ajan hetkenä.

MikaK kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 11:20 pm Jukka oli 160 senttinen jolla oli jalkavamma eli tavallaan "jalkapuoli". Jos Annelin kuvaus "180+ senttisestä rotevasta" tunkeutujasta olisi pitänyt paikkansa olisi tuollaine henkilö kumauttanut Jukan yhdellä astalon iskulla hilaiseksi tai kuolleeksi. Ei olisi jäänyt painimaan 70 veitsen tikkauksen ja Jukan vaikeroinnin ajaksi minuuttitolkulla. Toki jos tällainen tekijä olisi jolla olisi ollut motiivi murhata Jukka olisi hän muutenkin toteuttanut sen ei vaan avamalla ovea ikkunasta kömpimisen sijaan vaan jossain ihan muualla muuna ajan hetkenä.

Äläpä laitakaan Krp:lle tätä oivallustasi ihan vielä...

Iso ulkopuolinen tappaa yhdellä iskulla
Iskuja oli monta
--> Anneli tappoi

Mutta tästä seuraa, että

Pieni ulkopuolinen saattaa tappaa monella iskulla
Paikalta löytyi syyttäjän mukaan pienet kengänjäljet
--> Tappaja voi olla myös ulkopuolinen

Vai ootko sittenkin ihan vaan sitä mieltä, että
Anneli on tekijä
-->Anneli on tekijä

Tämä Luvatan oikean kokoisen murhamiehen oikea pakotapa on. Sorkkarauta on vasemmassa kädessä pystyssä karmin takana. Oikeassa ei ole kädenvaihdossa lattialle tippunutta veistä (kuten piirroksessa näkyy).
Vaatteet tippuivat oven eteen jo Annelin paetessa sängyltä puukotettuna.
Päällimmäisiin housuihin jäi murhamiehen verinen oikean 43 Youtwo kengän vahva jälki puhdistaen pohjan verestä estäen lisäjäljet paitsi terassilautaan ravistui loput veret uurteista.

turumurre kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 10:15 am
Laitanpa tähän aikanaan ehdottamani ulosmenotyylin

turumurre kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 8:48 pm ..
Jos nyt kuitenkin, piirrosten sijaan käytetään valokuvia, niin pysytään reaalimaailmassa:
..

Kiitos näistä kuvista. Ihan tuoreeltaan on siis kokeiltu myös ulosmenoa.

Ainakin on selvää, että aukosta liikkumisessa ei ole yhtä ainoaa mahdollista tapaa. Alan kuitenkin itse kallistua siihen, että arkulle on noustu mutta luovuttu aikeesta nousta siitä, sen sijaan kulku on tapahtunut lattialta nostamalla toinen jalka aukosta terassilla olleelle tuolille. Mutta en lukitse kuitenkaan.

turumurre kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 7:56 pm

Miss Holmes: ...Erona on ainoastaan se, että tuossa Annelin ukkeli seisoo maassa ja minun arkun päällä.

Pyydä se heti alas sieltä, tuollainen pitkälti yli kaksmetrinen, kakssataakiloinen jässikkä jos rojahtaa kovalle lattialle, siinä käy huonosti.

Hmmm. Murhaaja oli siis engineer elokuvasta Prometheus. En nyt lähde selittämään tietämättömille keitä nämä oli enkä muista mille nimelle engineerit oli suomennettu, ketä kiinnostaa selvittäköön itse.

Vaihtoehtoisesti talo on kutistettu.

Eipä anneta faktojen tai oikeiden mittasuhteiden pilata sopivaa narratiivia?

Hermione kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 9:36 am

turumurre kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 8:48 pm ..
Jos nyt kuitenkin, piirrosten sijaan käytetään valokuvia, niin pysytään reaalimaailmassa:
..

Kiitos näistä kuvista. Ihan tuoreeltaan on siis kokeiltu myös ulosmenoa.

Ainakin on selvää, että aukosta liikkumisessa ei ole yhtä ainoaa mahdollista tapaa. Alan kuitenkin itse kallistua siihen, että arkulle on noustu mutta luovuttu aikeesta nousta siitä, sen sijaan kulku on tapahtunut lattialta nostamalla toinen jalka aukosta terassilla olleelle tuolille. Mutta en lukitse kuitenkaan.

Nuo kuvat on Santaojan rekoista 2011. Talossa jo uudet asukkaat, ovi on orkkis.
Tuo turumurren aijempi tyyli on erittäin varteenotettava, johtuen lasihilevallista. Lasivalli lyhentää matkaa karmille.

niin, Santtis valinnut rekoon kaikki suomen suuriimmat poliisit. Kaikki lähestyy aukkoa omenat kainalossa ; )

MissHolmes: ... oven alareunan laseissa ei ole verta, ei kuraa, ei mitään.

Onko tavoite tärkeämpää kuin totuus Miss

Tarkastellaanpa näitä vanhoja kuvia ikkunan alareunasta, niistä voi havaita tiettyjä seikkoja vaikka huonoja kuvat onkin.
Lasin välit täynnä lasin paloja/hilettä. Vasemmalla (musta nuoli) näkyvissä oletettavasti lehti/roska joka sekin voi viitata sisään menoon/ astumista vasurilla ko kohtaan. Sininen nuoli olisi ulostulosta johtuva 'ruttaantuminen', vasuri siis jälleen.








Punainen nuoli osoittaa ikkunan listaan tulleen verijäljen. Tämä sopii erittäin hyvin siihen, että juuri vasemman kengän päkiän sisäreunassa oli verta. Kengän kärkiosa ulosmentäessä taittuu alaspäin karmilta lähtiessä. Lisäksi kun siinä vähän ponnistetaan oikealle, jää jälki kengän sisäreunasta.

Sitten tutkinnan ottama, edellisen osasuurennos. Siinä on lasinpala taittuneena, ja olen näkevinäni vähän myös punetta eli kengästä tullutta verijäämää lasissa.




Sisältä katsoen: tuossa nuolen osoittamassa ikkunalistassa näkyy verta, olisiko kengästä lähtöisin...
Ja näkyy siinä verta laajemmaltikin, kuten myös labran lausunnoista ja mm Mäkisen lausumasta on pääteltävissä.



Lopuksi kuva oven sisäpuolelta (vuosia myöhemmin), siinä näkyy selvät askellusten paikat.