Sivu 180/197
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ma Kesä 02, 2025 11:40 pm
Kirjoittaja JasseHames
Ketjussa kyllä on mainittu mies, jolla oli tapahtumien aikaan raapimisjälkiä kasvoissa. Liekö samasta syystä kuin eräällä edesmenneellä kansanedustajalla (koska kyse on edesmenneestä henkilöstä, en koe asialliseksi mainita hänen nimeään enkä antaa tarkempaa linkkiä), jonka kasvohaavat herättivät ihmetystä eduskunnassa vuosia sitten:
- Kun tänä aamuna ajoin partaani partaterällä, niin kauheassa kiireessä vedin neljä vetoa ja jokaisesta tuli haava
Tai sitten ei (kummallakaan).
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ma Kesä 02, 2025 11:50 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Niin, varmasti tälläkin hetkellä löytyy Suomesta henkilöitä, joilla on raapimisjäljiksi sopivia jälkiä naamassaan, mutta mitä sitten? Miten liittyy ketjun aiheeseen tai Susannen työkavereihin?
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ti Kesä 03, 2025 10:17 am
Kirjoittaja Quorthon
Itse kiinnittäisin huomiota siihen, että koirat eivät haukkuneet. Tekijän täytyi olla joku tuttu!!!!
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ti Kesä 03, 2025 9:01 pm
Kirjoittaja matlockb
Rautaheimo, joka epäilemättä on näihin eniten perehtynyt, toteaa Niemen ohjelmassa nimenomaan, että ".. kun nämä on kaikki (Seija Kekkonen, Onerva Ketola, Susanne Lindholm) murhana kirjattu, niin murhalla pitää aina olla tutkinnanjohtaja .." (vähän vapaasti lainaten, mutta pointti oli kuitenkin tuo).
Näin ollen kovasti ihmettelen, että esitutkintamateriaali olisi hävitetty. En jaksa uskoa, että näihin juttuihin perehtynyt ja pari vuosikymmentä tutkinnanjohtajanakin toiminut Rautaheimo muistaisi noin pahasti väärin.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ti Kesä 03, 2025 9:32 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
matlockb kirjoitti: Ti Kesä 03, 2025 9:01 pm
Rautaheimo, joka epäilemättä on näihin eniten perehtynyt, toteaa Niemen ohjelmassa nimenomaan, että ".. kun nämä on
kaikki (Seija Kekkonen, Onerva Ketola, Susanne Lindholm) murhana kirjattu, niin murhalla pitää aina olla tutkinnanjohtaja .." (vähän vapaasti lainaten, mutta pointti oli kuitenkin tuo).
Näin ollen kovasti ihmettelen, että esitutkintamateriaali olisi hävitetty. En jaksa uskoa, että näihin juttuihin perehtynyt ja pari vuosikymmentä tutkinnanjohtajanakin toiminut Rautaheimo muistaisi noin pahasti väärin.
Tutkintanimikettä on voitu sittemmin muuttaa. Näin on varmaan myös käynytkin.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ti Kesä 03, 2025 9:45 pm
Kirjoittaja matlockb
^ Tietenkin se on mahdollista, mutta kun ei asia ole viime vuosina poliisia (Koski, Elomaa) muutenkaan juuri kiinnostanut ja Jari Koski esimerkiksi suoraan sanoi, ettei ole juuri juttuihin perehtynyt niin erikoiselta tuntuisi, että on ikään kuin "tuosta vain" alettu sitten jo valmiiksi vajavaisilla tiedoilla tutkintanimikettä muuttamaan.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ti Kesä 03, 2025 9:49 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
matlockb kirjoitti: Ti Kesä 03, 2025 9:45 pm
^ Tietenkin se on mahdollista, mutta kun ei asia ole muutenkaan viime vuosina poliisia (Koski, Elomaa) muutenkaan juuri kiinnostanut ja Jari Koski esimerkiksi suoraan sanoi, ettei ole juuri juttuihin perehtynyt niin erikoiselta tuntuisi, että on ikään kuin "tuosta vain" alettu sitten jo valmiiksi vajavaisilla tiedoilla tutkintanimikettä muuttamaan.
Mielestäni ei ole erikoista, että organisaatiossa ylempää on linjattu koskien erityisen vanhoja tapauksia, jotka ovat sitten alempana organisaatiossa luoneet painetta tehdä päätöksiä.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ke Kesä 04, 2025 3:55 am
Kirjoittaja Kalpea_Jokeri
matlockb kirjoitti: Ti Kesä 03, 2025 9:45 pm
^ Tietenkin se on mahdollista, mutta kun ei asia ole viime vuosina poliisia (Koski, Elomaa) muutenkaan juuri kiinnostanut ja Jari Koski esimerkiksi suoraan sanoi, ettei ole juuri juttuihin perehtynyt niin erikoiselta tuntuisi, että on ikään kuin "tuosta vain" alettu sitten jo valmiiksi vajavaisilla tiedoilla tutkintanimikettä muuttamaan.
Jos poliisi olisi vasta vähän aikaa sitten päättänyt muuttaa rikosnimikkeen murhasta taposta ja sen takia hävittänyt tutkinta-aineiston niin kyllähän Elomaan olisi tämän pitänyt varmuudella tietää. Nyt Elomaan kommentista saa sellaisen käsityksen, että hän ei ole varma miksi Susannen tapauksen tutkinta-aineisto on hävinnyt vaan antaa selityksen, että "todennäköisesti juttua on tutkittu tappona ja siksi aineisto hävitetty, koska juttu on vanhentunut". Miten niin todennäköisesti? Kyllä väkivaltarikokset-toiminnon johtajan pitäisi tämän tasan tarkkaan tietää.
Itse veikkaan, että poliisi on möhlinyt ja aineisto on yksinkertaisesti päässyt katoamaan. Niin saattaa käydä helposti tavaroille joihin ei ole aikoihin koskettu, niin uskomattomalta kuin se vain kuulostaakin. Paska juttu.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ke Kesä 04, 2025 4:18 am
Kirjoittaja Kalpea_Jokeri
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Kesä 03, 2025 9:32 pm
matlockb kirjoitti: Ti Kesä 03, 2025 9:01 pm
Rautaheimo, joka epäilemättä on näihin eniten perehtynyt, toteaa Niemen ohjelmassa nimenomaan, että ".. kun nämä on
kaikki (Seija Kekkonen, Onerva Ketola, Susanne Lindholm) murhana kirjattu, niin murhalla pitää aina olla tutkinnanjohtaja .." (vähän vapaasti lainaten, mutta pointti oli kuitenkin tuo).
Näin ollen kovasti ihmettelen, että esitutkintamateriaali olisi hävitetty. En jaksa uskoa, että näihin juttuihin perehtynyt ja pari vuosikymmentä tutkinnanjohtajanakin toiminut Rautaheimo muistaisi noin pahasti väärin.
Tutkintanimikettä on voitu sittemmin muuttaa. Näin on varmaan myös käynytkin.
Miksei muille vanhoille tapauksille ole tehty samaa? Onko Seija Kekkosen ja Onerva Ketolankin tapausten tutkinta-aineisto hävitetty? Entä vuonna 1972 henkirikoksen kohteeksi joutuneen Helena Jämiäluoman tapauksen tutkinta-aineisto? Kyllä poliisi on vanhoissa jutuissa toiminut niin, että Julkisuuslain soveltamista on höllennetty ja esitutkintapöytäkirjat ovat avattu yleisölle eikä niin, että muutetaan henkirikosten nimikettä murhasta tapoksi ja hävitetään tutkinta-aineisto.
Saamani tieto poliisilta tämän vuoden maaliskuulta ja mtv3:n artikkelin kirjailijan ja psykologi Helinä Häkkäsen uudesta kirjasta 2.4.2025
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psy ... aa/9130188 tämä kohta
- mtv3 2.4.2025.png (30.87 KiB) Katsottu 1165 kertaa
antaa viitteitä siitä, että tutkinta-aineisto on ollut olemassa tuolloin vielä vähän aikaa sitten. Minulle on myös toukokuussa kuukausi sitten kerrottu poliisista, että Susannen jutulla ei ole tutkinnanjohtajaa, mutta jos juttuun tulee uutta tietoa niin sille määrätään uusi tutkinnanjohtaja ja tutkinta muuttuu aktiiviseksi. Eli tutkinta-aineiston on täytynyt olla vielä tuolloin toukokuun alussa poliisin hallussa. Viikko tuon jälkeen äänensävy muuttui kun Elomaa antoi tuon kommenttinsa Ylelle, että tutkinnan asiakirjat ovat hävitetty. Mitä hemmettiä?
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ke Kesä 04, 2025 8:00 am
Kirjoittaja MEG
Oudolta kuulostaa Susannen aineiston hävittäminen. Olen ymmärtänyt, että Kyllikki Saaren ja Tulilahden surmien tutkintaaineisto oli annettu täysin, niistä kirjoja kirjoittaneiden käyttöön.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ke Kesä 04, 2025 12:43 pm
Kirjoittaja Kalpea_Jokeri
MEG kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 8:00 am
Oudolta kuulostaa Susannen aineiston hävittäminen. Olen ymmärtänyt, että Kyllikki Saaren ja Tulilahden surmien tutkintaaineisto oli annettu täysin, niistä kirjoja kirjoittaneiden käyttöön.
Nuo aineistot ovat ihan kaikkien saatavilla.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ke Kesä 04, 2025 3:49 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Kalpea_Jokeri kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 4:18 am
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Kesä 03, 2025 9:32 pm
matlockb kirjoitti: Ti Kesä 03, 2025 9:01 pm
Rautaheimo, joka epäilemättä on näihin eniten perehtynyt, toteaa Niemen ohjelmassa nimenomaan, että ".. kun nämä on
kaikki (Seija Kekkonen, Onerva Ketola, Susanne Lindholm) murhana kirjattu, niin murhalla pitää aina olla tutkinnanjohtaja .." (vähän vapaasti lainaten, mutta pointti oli kuitenkin tuo).
Näin ollen kovasti ihmettelen, että esitutkintamateriaali olisi hävitetty. En jaksa uskoa, että näihin juttuihin perehtynyt ja pari vuosikymmentä tutkinnanjohtajanakin toiminut Rautaheimo muistaisi noin pahasti väärin.
Tutkintanimikettä on voitu sittemmin muuttaa. Näin on varmaan myös käynytkin.
Miksei muille vanhoille tapauksille ole tehty samaa? Onko Seija Kekkosen ja Onerva Ketolankin tapausten tutkinta-aineisto hävitetty? Entä vuonna 1972 henkirikoksen kohteeksi joutuneen Helena Jämiäluoman tapauksen tutkinta-aineisto? Kyllä poliisi on vanhoissa jutuissa toiminut niin, että Julkisuuslain soveltamista on höllennetty ja esitutkintapöytäkirjat ovat avattu yleisölle eikä niin, että muutetaan henkirikosten nimikettä murhasta tapoksi ja hävitetään tutkinta-aineisto.
Saamani tieto poliisilta tämän vuoden maaliskuulta ja mtv3:n artikkelin kirjailijan ja psykologi Helinä Häkkäsen uudesta kirjasta 2.4.2025
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psy ... aa/9130188 tämä kohta mtv3 2.4.2025.png
antaa viitteitä siitä, että tutkinta-aineisto on ollut olemassa tuolloin vielä vähän aikaa sitten. Minulle on myös toukokuussa kuukausi sitten kerrottu poliisista, että Susannen jutulla ei ole tutkinnanjohtajaa, mutta jos juttuun tulee uutta tietoa niin sille määrätään uusi tutkinnanjohtaja ja tutkinta muuttuu aktiiviseksi. Eli tutkinta-aineiston on täytynyt olla vielä tuolloin toukokuun alussa poliisin hallussa. Viikko tuon jälkeen äänensävy muuttui kun Elomaa antoi tuon kommenttinsa Ylelle, että tutkinnan asiakirjat ovat hävitetty. Mitä hemmettiä?
Mistäs vitusta minä tietäisin tutkitaanko kekkosen tai Onervan tapauksia. Jos minulta kysyttäisiin, niin ohjaisin resurssit tapauksiin, joissa on vielä mahdollista saada tekijä tuomituksi.
Ylipäänsä näillä tiedoin, joita on julkisesti kerrottu, ihmettelen miksi Susanneen kohdistunut henkirikos olisi jotenkin selvästi murha.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ke Kesä 04, 2025 4:03 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Tutkinta on esimerkiksi päätellyt, että uhri on suunnitelmallisesti houkuteltu tai pakotettu pyörävarastoon tapettavaksi, jolloinka oletetun murhan kriteeri täyttyy.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ke Kesä 04, 2025 4:10 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 4:03 pm
🠅
Tutkinta on esimerkiksi päätellyt, että uhri on suunnitelmallisesti houkuteltu tai pakotettu pyörävarastoon tapettavaksi, jolloinka oletetun murhan kriteeri täyttyy.
Ei se välttämättä vielä kyseisillä oletuksilla täyty. Vaikka osoitettaisiinkin houkutteleminen tai pakottaminen, niin eihän se osoita tappamistarkoitusta alkuperäistarkoituksena.
Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä
Lähetetty: Ke Kesä 04, 2025 4:45 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Ross Sullivan kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 4:10 pm
LexVeritas kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 4:03 pm
🠅
Tutkinta on esimerkiksi päätellyt, että uhri on suunnitelmallisesti houkuteltu tai pakotettu pyörävarastoon tapettavaksi, jolloinka oletetun murhan kriteeri täyttyy.
Ei se välttämättä vielä kyseisillä oletuksilla täyty. Vaikka osoitettaisiinkin houkutteleminen tai pakottaminen, niin eihän se osoita tappamistarkoitusta alkuperäistarkoituksena.
Kerrataan lukutaidottomalle kirjoittamani tukiopetuksena:
Jos uhri on suunnitelmallisesti houkuteltu tai pakotettu pyöräkellariin tapettavaksi, niin murhan kriteeri täyttyy.