Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
My bad. Viitaten siihen ettei puolustus olisi asiaa noteerannut.
Kiinnostavaa kuitenkin, sillä autohavainto tukee sitä että alueella olisi ollut ainakin yksi ulkopuolinen. Puolustuksen näkökannalta tämä horjuttaa syyttäjän näyttöä joka perustuu osittain siihen että talossa ei ole voinut olla ketään ulkopuolista. Ainakin joku on siis ollut naapurustossa teon aikaan.
Pitää vielä alleviivata että eihän tämä tietenkään sitä todista että autoilija olisi ollut surmapaikalla mutta jättää kuitenkin auki mahdollisuuden sille että tapahtuma-alueen lähettyvillä on liikkunut henkilö jolla ei ole sinne mitään asiaa normaalisti ollut. Kuten jo aiemmin totesin, Tähtisentie lähiteineen ei ole alue jonka läpi kulkisi liikennettä. Sen näkee kartasta.
Kiinnostavaa kuitenkin, sillä autohavainto tukee sitä että alueella olisi ollut ainakin yksi ulkopuolinen. Puolustuksen näkökannalta tämä horjuttaa syyttäjän näyttöä joka perustuu osittain siihen että talossa ei ole voinut olla ketään ulkopuolista. Ainakin joku on siis ollut naapurustossa teon aikaan.
Pitää vielä alleviivata että eihän tämä tietenkään sitä todista että autoilija olisi ollut surmapaikalla mutta jättää kuitenkin auki mahdollisuuden sille että tapahtuma-alueen lähettyvillä on liikkunut henkilö jolla ei ole sinne mitään asiaa normaalisti ollut. Kuten jo aiemmin totesin, Tähtisentie lähiteineen ei ole alue jonka läpi kulkisi liikennettä. Sen näkee kartasta.
-
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Punaisen Volvon liikkeista on Perakylan aloittama ketju.
Mielestani ei voi vaittaa, etteiko poliisi olisi yrittanyt loytaa sen oikean punaisen Volvon omistajaa -- oli auto loppujen lopuksi Volvo tai joku muu punainen nelipyorainen ajopeli tai edes nahty Tahtisentiella/Makikulmantiella vai pelkastaan havaittu valonvalayksena Tutintiella. Seuraavaksi ei varmaan auta muu kuin ottaa DNA- naytteet kaikista nykyisista ja entisista punaisen auton omistajista-- muullahan sita ei selvita onko mahdollisesti valehtelevilla omistajilla yhteytta mahdolliseen halonhakkaajan aivastukseen. Auton varastaneet ulkomaalaiset ammattitappajat ovat sitten hankalampi tapaus, mutta eikohan Joutsenlahti ollut sen verran fiksu, etta varastetuiksi ilmoitetut punaiset Volvot selvitti.
Kun taalla muutenkin valitellaan, etta vakikirjoittajat jankkaavat ikuisuusasioista, taidan jattaa tahan.
Mielestani ei voi vaittaa, etteiko poliisi olisi yrittanyt loytaa sen oikean punaisen Volvon omistajaa -- oli auto loppujen lopuksi Volvo tai joku muu punainen nelipyorainen ajopeli tai edes nahty Tahtisentiella/Makikulmantiella vai pelkastaan havaittu valonvalayksena Tutintiella. Seuraavaksi ei varmaan auta muu kuin ottaa DNA- naytteet kaikista nykyisista ja entisista punaisen auton omistajista-- muullahan sita ei selvita onko mahdollisesti valehtelevilla omistajilla yhteytta mahdolliseen halonhakkaajan aivastukseen. Auton varastaneet ulkomaalaiset ammattitappajat ovat sitten hankalampi tapaus, mutta eikohan Joutsenlahti ollut sen verran fiksu, etta varastetuiksi ilmoitetut punaiset Volvot selvitti.
Kun taalla muutenkin valitellaan, etta vakikirjoittajat jankkaavat ikuisuusasioista, taidan jattaa tahan.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Vapaasti kerrottua lainaten :Eliza kirjoitti:No eikö tuosta käy ilmi että ilmeisesti joku Tähtisentien asukas on sen havainnut aiemmalla viikolla ja joku muu on havainnut auton sitten lähellä tapahtumapaikkaa (ei kuitenkaan Tähtisentiellä) surmayönä.
"Jostain käy ilmi, että joku, ilmeisesti joku asukas, on aiemmalla viikolla nähnyt auton sitten lähellä tapahtumapaikkaa". Voi hyvänen aika sentään.
Hiljaista on ollut lähellä tapahtumapaikkaa, kun aiemmin viikolla joku on havainnut auton lähellä tapahtumapaikkaa.
Jos tätä punaista Volvoa on joku oikeasti jäljittänyt, niin voisin villisti veikata, että sillä huppumies ei ole murhayönä pois kurvaillut.
Viimeksi muokannut awa, Ma Touko 30, 2011 9:29 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
No, kritisoin vain lähinnä sitä etteikö jostain ulkopuolisesta olisi alueella havaintoja (on, volvokuski) ja sitä että poliisi olisi aukottomasti voinut todeta että 3000 volvokuskia oli tapahtuma-aikaan muualla (mahdotonta). Ei tästä minunkaan puolestani tarvitse enempää jankata, mutta onhan tämä taas yksi sulka hattuun puolustukselle. Ei syyttäjä voi väittää etteikö ulkopuolisesta ole havaintoja. Ulkopuolisesta on havaintoja, myös perheen ulkopuolisten jäsenien tekemiä havaintoja vaikkeivät nämä suoraan sidokaan ulkopuolista tapahtumapaikalle.
Nämä ovat pieniä asioita, mutta liittyvät olennaisesti siihen miksi Auer on vapaana.
Nämä ovat pieniä asioita, mutta liittyvät olennaisesti siihen miksi Auer on vapaana.
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Niin - mikä on se havainto?Eliza kirjoitti:Ei syyttäjä voi väittää etteikö ulkopuolisesta ole havaintoja. Ulkopuolisesta on havaintoja, myös perheen ulkopuolisten jäsenien tekemiä havaintoja vaikkeivät nämä suoraan sidokaan ulkopuolista tapahtumapaikalle.
Onko se tämä :
"Jostain käy ilmi, että joku, ilmeisesti joku asukas, on aiemmalla viikolla nähnyt auton, ja joku muu on havainnut auton sitten lähellä tapahtumapaikkaa".
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Niin, siis nämä ovat todistajanlausuntoja. Ei kukaan voi tietenkään tietää ovatko ne olleet 100% varmoja vai ei, mutta yksi todistaja on sanonut nähneensä auton surmayönä ja toinen edellisellä viikolla. Minulla ei tietenkään ole tiedossa keitä nämä henkilöt ovat olleet. Oletettavasti naapuruston asukkaita. Ei sillä ole mitään väliäkään, mitä ihmettä me heidän henkilöllisyyksillään tekisimme?awa kirjoitti: Hiljaista on ollut lähellä tapahtumapaikkaa, kun aiemmin viikolla joku on havainnut auton lähellä tapahtumapaikkaa.
Onko meillä erityistä syytä epäillä surmayön autohavaintoa sillä perusteella ettei poliisi ole kertonut julkisesti kuka havainnon teki? Mitä paikkoihin tulee niin olettaisin että se Tähtisentiellä havaittu auto ole havaittu Tähtisentiellä. Eipä sitä ole tainnut muualta voida nähdä.
Ja Tähtisentie on tosiaan hiljainen umpikuja. Siellä tuskin käy usein vieraita autoja. On siis ihan mahdollista että siellä käynyt vieras auto jää mieleen.
Juuri todettiin että puolustuksen puheenvuorossa otettiin volvolinja esiin. Tämä tarkoittaa sitä että kuskia ei ole tavoitettu. Se ei tue esittämääsi veikkausta. Ei se tue oikeastaan mitään muuta kun sitä että kuskia ei ole tavoitettu.Jos tätä punaista Volvoa on joku oikeasti jäljittänyt, niin voisin villisti veikata, että sillä huppumies ei ole murhayönä pois kurvaillut.
En minäkään ole vakuuttunut siitä että volvokuskilla on mitään tekemistä asian kanssa mutta olen melko vakuuttunut siitä että joku on alueella Volvolla ajellut kun siitä erilliset havainnot on tehty.
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Kuten sanoin, hiljaista on kulmilla ollut.Eliza kirjoitti:Niin, siis nämä ovat todistajanlausuntoja. Ei kukaan voi tietenkään tietää ovatko ne olleet 100% varmoja vai ei, mutta yksi todistaja on sanonut nähneensä auton surmayönä ja toinen edellisellä viikolla.
Voisivat esimerkiksi tarkentaa näkemiään. Poliisi voisi vaikka testata kuinka hyvin, arvon silminnäkijät, tunnistavat automerkit ja onko kenties värisokeutta suvussa.Eliza kirjoitti:Minulla ei tietenkään ole tiedossa keitä nämä henkilöt ovat olleet. Oletettavasti naapuruston asukkaita. Ei sillä ole mitään väliäkään, mitä ihmettä me heidän henkilöllisyyksillään tekisimme?
No ei ole naapureilta murhayöltä kovin hyvin liikkujat mieleen jääneet. Muistavat paremmin edellisviikon. Murhaaja on toki liikkunut entistä huomaamattomammin, koska naapurien kotkankatseet eivät ole tehneet hänestä havaintoja.Eliza kirjoitti:Ja Tähtisentie on tosiaan hiljainen umpikuja. Siellä tuskin käy usein vieraita autoja. On siis ihan mahdollista että siellä käynyt vieras auto jää mieleen.
-
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Mun mielesta se jai selvittamatta, oliko kukaan todella nahnyt sen auton Tahtisentiella tai siina lahella olevalla Metsakulmantiella murhayona tai jonain toisena yona. Viimeksi puhuttiin kaupungin varastosta, joka on Tutintiella -- ihan eri paikassa. Kukaan naapureista ei kertomansa mukaan herannyt edes kun ikkunaa paukutettiin rikki muutaman metrin paassa -- eika siella ilmeisesti ollut vakijoukkoa poliisiautojakaan ihmettelemassa kuin viela 1 1/2 tunnin kuluttua saatiin koiran kanssa parin talon paasta jalkea. Samalla viikolla lahitienoolla ajanut vieras auto sen sijaan on ilmiselvasti epailyttava.Ulkopuolisesta on havaintoja, myös perheen ulkopuolisten jäsenien tekemiä havaintoja vaikkeivät nämä suoraan sidokaan ulkopuolista tapahtumapaikalle.
Taalla meilla on toisinpain: ikkunasta yolla sisaantunkeutujaa ei odoteta rauhallisesti etta onkohan naapuri tulossa kirveen kanssa jauhoja lainaamaan. Yolla liikkuvat autot ovat kuitenkin hiljaisella esikaupunkialueellakin sen verran tavallisia, ettei niihin kukaan heraa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
En ymmärrä kommenttiasi. Poliisi on varmaankin punninnut todisteet riittävällä vakavuudella tai sitten ei, mutta meidän on ihan turha spekuloida sillä keitä todistajat ovat. Pitäisin todennäköisenä että surmayön havainto on totta. Yöllä, pienellä tiellä, vieras auto... Kyllä sen huomaa. Viikon vanha muistikuva on tietenkin viikon vanha muistikuva ja sille en niin paljon todistusarvoa laittaisi.awa kirjoitti:Voisivat esimerkiksi tarkentaa näkemiään. Poliisi voisi vaikka testata kuinka hyvin, arvon silminnäkijät, tunnistavat automerkit ja onko kenties värisokeutta suvussa.Eliza kirjoitti:Minulla ei tietenkään ole tiedossa keitä nämä henkilöt ovat olleet. Oletettavasti naapuruston asukkaita. Ei sillä ole mitään väliäkään, mitä ihmettä me heidän henkilöllisyyksillään tekisimme?
On siitä edelleen yksi havainto.No ei ole murhayöltä kovin hyvin liikkujat mieleen jääneet.
Eihän kukaan ole Annelinkaan puuhia nähnyt vaikka Tähtisentieltä naapureilta näkee (ja varmasti myös yöaikaan kuulee) Lahdille. Joka tapauksessa joku on tapettu, ikkuna on särjetty, ääntä on ollut, joku on liikkunut pihalla. Oli se joku sitten Anneli tai ulkopuolinen. Eikä kukaan ole nähnyt mitään.
Eiköhän tuo kaikkien havaintojen puute selity aivan täysin tekohetken ajankohdalla. Keskellä viikkoa yöllä on hiljaista. Ja pimeää.
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Avainsana tosiaan taitaa olla "herännyt"... Ymmärtääkseni tuo aiemman viikon havainto on tehty päivällä. Surmayön havainto taas on tehty Metsäkulmantiellä josta ei ole suoraa näköyhteyttä Tähtisentielle. Mikäli havainnon tekijä ei ole ollut matkalla Tähtisentielle, on ihan loogista ettei hän ole nähnyt Auerin tai huppumiehen tai kenenkään muunkaan surmaavan ketään. Auton hän on silti voinut nähdä.ulkosuomalainen kirjoitti: Kukaan naapureista ei kertomansa mukaan herannyt edes kun ikkunaa paukutettiin rikki muutaman metrin paassa -- eika siella ilmeisesti ollut vakijoukkoa poliisiautojakaan ihmettelemassa kuin viela 1 1/2 tunnin kuluttua saatiin koiran kanssa parin talon paasta jalkea. Samalla viikolla lahitienoolla ajanut vieras auto sen sijaan on ilmiselvasti epailyttava.
Suosittelisin tutustumaan karttaan. Yöllä liikkuva auto ei taatusti ole Tähtisentiellä ja lähiteillä tavallinen. Ei välttämättä mikään vieras auto, koska Tähtisentie tai Metsäkyläntie ei ole luonnollinen ajoreitti mihinkään muualle kun teiden varrella sijaitseviin asuntoihin. Ei sieltä pääse mihinkään isommalle tielle tai mihinkään muualle. Se paikka on umpikuja.Yolla liikkuvat autot ovat kuitenkin hiljaisella esikaupunkialueellakin sen verran tavallisia, ettei niihin kukaan heraa.
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Sille minä en voi mitään.Eliza kirjoitti:En ymmärrä kommenttiasi.
No kerro sitten, miksi noita todisteita ei käsitelty oikeudessa kummankaan osapuolen toimesta millään tavalla? Mikäli olen oikein ymmärtänyt.Eliza kirjoitti:Poliisi on varmaankin punninnut todisteet riittävällä vakavuudella tai sitten ei, mutta meidän on ihan turha spekuloida sillä keitä todistajat ovat. Pitäisin todennäköisenä että surmayön havainto on totta. Yöllä, pienellä tiellä, vieras auto... Kyllä sen huomaa. Viikon vanha muistikuva on tietenkin viikon vanha muistikuva ja sille en niin paljon todistusarvoa laittaisi.
No ei ole murhayöltä kovin hyvin liikkujat mieleen jääneet.
Kenen havainto?Eliza kirjoitti:On siitä edelleen yksi havainto.
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Puolustus mainitsi havainnoista loppupuheenvuorossaan.awa kirjoitti: No kerro sitten, miksi noita todisteita ei käsitelty oikeudessa kummankaan osapuolen toimesta millään tavalla? Mikäli olen oikein ymmärtänyt.
Varmaankaan siksi puolustus ei painottanut asiaa enemmän koska eihän se että joku on ollut Tähtisentiellä tai sen lähistöllä tarkoita vielä minkään logiikan mukaan sitä että autoilijalla olisi ollut mitään tekemistä surman kanssa.
Sen joka havaitsi surmayönä auton. Minä en tiedä kenen eikä se ole olennaistakaan.Kenen havainto?
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Et sitä tiedä sinä, eikä sitä taida tietää "taitava" ensitutkimuksia tehnyt poliisikaan, vaikka se olennaista olisikin.Eliza kirjoitti:Sen joka havaitsi surmayönä auton. Minä en tiedä kenen eikä se ole olennaistakaan.Kenen havainto?
Valitettavasti.
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Kyllä poliisi varmasti tietää keneltä on kirjannut ylös jonkun silminnäkijähavainnon. Sitä ei tietenkään poliisi voi tietää onko se ollut totta. Oliko auto Volvo, oliko se punainen, oliko ajankohta varmasti surmayö... Mutta tällaisia havaintoja poliisi kuitenkin kerää kun tutkitaan surmaa.
-
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Anneli Auer 25.5. 2011 vapaana.
Tuota -- tuo karttaan tutustumissuositus tulee vahan jalkijunassa, kun olen itse niista kopterikuvista taalla vuoden puhunut. Suosittelisin, etta vilkaiset itse missa se kaupungin varasto on, jossa poliisi uskoi auton olleen parkissa. Ja etta kaytat hakua taalla. Tama volvo-keskustelu on hyva havaintoesitys siita, miksi taalla vakikirjoittajat todella toistavat itseaan uudestaan ja uudestaan ja uudestaan, kun joku taas keksii pyoran uudestaan.Suosittelisin tutustumaan karttaan. Yöllä liikkuva auto ei taatusti ole Tähtisentiellä ja lähiteillä tavallinen. Ei välttämättä mikään vieras auto, koska Tähtisentie tai Metsäkyläntie ei ole luonnollinen ajoreitti mihinkään muualle kun teiden varrella sijaitseviin asuntoihin. Ei sieltä pääse mihinkään isommalle tielle tai mihinkään muualle. Se paikka on umpikuja.
ETP:n mukaan siina rivarissa asunut vanhimman lapsen kaverin isa herasi yolla tupakalle ja KUULI auton ajavan Tahtisentieta kello yksi. Ei siis nahnyt. Taman jalkeen meni nukkumaan ja vasta aamulla naki poliisit. Kasittaakseni poliisi tiedotteessaan yhdisti taman siihen aiemmin nahtyyn epailyttavaan Volvoon. Tai sitten ei.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius