MURHA.INFO

Mariacka kirjoitti: Tarkoituksenani oli osoittaa, että pitkällä aikavälillä sukupuolijakauma surmatuissa lapsissa on lähellä ns. normaalijakaumaa eikä siis näytä siltä, että vain esim. tyttövaltaisissa perheissä tällaista tapahtuu. Toki esim. motiivit voivat aikojen saatossa muuttua (lapsensurma ei ole millään muotoa vain nykypäivän ilmiö), mutta päteviä päätelmiä ei voi tehdä siitäkään muutaman viimeaikaisen tapauksen pohjalta. Perustan väitteeni mm. satunnaisvaihteluun.

Onko kenelläkään linkkiä esim. viimeisen viiden vuoden tilastoihin?

Lapsensurma on yksi henkirikoksen muoto, ja kohdistuu vastasyntyneeseen. Tässähän hiljattain oli sellainen, ja äiti tuomittiin puolentoistavuoden ehdolliseen.

Mutta jos noita tilastoja alkaa penkomaan, niin pitäisi kai ottaa huomioon myös surmaajavanhemman sukupuoli. Ja voihan se harhainenkin tilastopiikki jotain kertoa, jos niin haluaa nähdä.

Rosinante kirjoitti:Lapsensurma on yksi henkirikoksen muoto, ja kohdistuu vastasyntyneeseen. Tässähän hiljattain oli sellainen, ja äiti tuomittiin puolentoistavuoden ehdolliseen.

Mutta jos noita tilastoja alkaa penkomaan, niin pitäisi kai ottaa huomioon myös surmaajavanhemman sukupuoli. Ja voihan se harhainenkin tilastopiikki jotain kertoa, jos niin haluaa nähdä.

Aivan. Termeissä pitäisi olla tarkka. Perhesurma ei ole sama asia kuin lapsensurma eikä lapsen tappaminen. Pitäisikö puhua perhemurhasta tai -taposta?

Paljonhan näkyy olevan kiistelyä siitä, lisääkö perhemurhien uutisointi tekoja. Toki ne voivat osua ryppäisiin kuten mikä tahansa muukin ilmiö (esim. kouluampumiset, mikä toisaalta on uusi ilmiö). Varsinaisesta lisääntymisestä voidaan puhua vasta pidemmän aikavälin seurannalla.

Sen verran on karkeaa tietoa, että äidit tappavat nuorempia lapsia kuin isät (ns. lapsensurmissa äidit ovat enemmistö). Isät tappavat useammin hieman vanhempia lapsia (ja puolisonsa) sekä myös itsensä.

Alun perin halusin kuitenkin vastata siihen epäilyyn, että perhemurhien yhteydessä tapetaan enemmän tyttölapsia. Data ei sitä todista toistaiseksi.

Viikonlopun paperisessa iltalehdessä on juttua tästä. Haastateltu on mm. miehen miespuolista tuttua. Mies oli nähnyt isukin pari viikkoa ennen tekoa "kevättöiden lomassa" tämän pihassa.
Isukki oli ollut hyvällä tuulella (yleensäkin kuulemma hyvätuulinen ja ulospäinsuuntautunut) ja kertoillut kaksostytöille hiljattain pidetyistä syntymäpäiväjuhlista. Oli myös jutellut vauvasta ja sanonut, että nyt saatiin sukutilallekin jatkaja. Pariskunta oli muutenkin vaikuttanut keskenään toimeentulevilta ja rakastuneilta. Muutenkin oli ollut ihan normaali tapaamisessa, eikä tuttava olisi ikinä uskonut, että tälläistä olisi tulossa.

Veikkailut että vauvan isä olisikin joku muu voisi pitää paikkansa, ehkä mies on saanut tietää myös että vaimolla on toinen mies ja siksi päässä naksahtanut ja päättänyt kostaa julmimmalla tavalla mitä mieleen tulee. Vaikea kuvitella että ihan normisti ja positiivisena ollut ihminen voisi pitkään tuollaista suunnitella.

V.V.82 kirjoitti:Veikkailut että vauvan isä olisikin joku muu voisi pitää paikkansa, ehkä mies on saanut tietää myös että vaimolla on toinen mies ja siksi päässä naksahtanut ja päättänyt kostaa julmimmalla tavalla mitä mieleen tulee. Vaikea kuvitella että ihan normisti ja positiivisena ollut ihminen voisi pitkään tuollaista suunnitella.

Mua jotenkin ärsyttää aikas lailla tää jatkuva heittely.. Tottakai voi olla että nuorimmalla lapsella on eri isä. Mutta ei siihen viittaa yhtään mikään! Kuten ei siihenkään että vaimolla olis toinen mies. Ihan yhtä lailla mitkä vaan veikkailut "voisi pitää paikkansa". Täällä mitä ilmeisemmin vallalla taas mekanismi että kun tarpeeks jotain asiaa toistaa niin siitä tulee totta.

Entäs jos vaimo ei olekaan tehnyt mitään "pahaa" tai väärää? Jos ei ole ollut suhdetta? Entäs jos tähän ei löydy mitään syytä kenestäkään muusta kuin miehestä itsestään? (Ja siltikin, vaikka vaimolla ois kolme suhdetta niin ei se ole mikään syy tuommoiseen tekoon, se on pelkkä tekosyy ja lapsellinen kosto)

nuusku-nella kirjoitti:

V.V.82 kirjoitti:Veikkailut että vauvan isä olisikin joku muu voisi pitää paikkansa, ehkä mies on saanut tietää myös että vaimolla on toinen mies ja siksi päässä naksahtanut ja päättänyt kostaa julmimmalla tavalla mitä mieleen tulee. Vaikea kuvitella että ihan normisti ja positiivisena ollut ihminen voisi pitkään tuollaista suunnitella.

Mua jotenkin ärsyttää aikas lailla tää jatkuva heittely.. Tottakai voi olla että nuorimmalla lapsella on eri isä. Mutta ei siihen viittaa yhtään mikään! Kuten ei siihenkään että vaimolla olis toinen mies. Ihan yhtä lailla mitkä vaan veikkailut "voisi pitää paikkansa". Täällä mitä ilmeisemmin vallalla taas mekanismi että kun tarpeeks jotain asiaa toistaa niin siitä tulee totta.

Entäs jos vaimo ei olekaan tehnyt mitään "pahaa" tai väärää? Jos ei ole ollut suhdetta? Entäs jos tähän ei löydy mitään syytä kenestäkään muusta kuin miehestä itsestään? (Ja siltikin, vaikka vaimolla ois kolme suhdetta niin ei se ole mikään syy tuommoiseen tekoon, se on pelkkä tekosyy ja lapsellinen kosto)

Kyllä. Todella lapsellista aikuiselta mieheltä. Olisi mieluummin mennyt hakkaamaan halkoja 8 mottia.

Ihan yhta todenakoista/epatodennakoista on se etta miehella oli toinen nainen ja syyllisyys tasta ajoi napsahdukseen!
Kylla tallaisen teon taustalla pitaa olla joku vakava ongelma mielenterveydessa, eikai mikaan tapahtunut voisi normaalia ihmista tallaiseen ajaa.

Turkinpippuri kirjoitti:Ihan yhta todenakoista/epatodennakoista on se etta miehella oli toinen nainen ja syyllisyys tasta ajoi napsahdukseen!
Kylla tallaisen teon taustalla pitaa olla joku vakava ongelma mielenterveydessa, eikai mikaan tapahtunut voisi normaalia ihmista tallaiseen ajaa.

No olen tässä samaa mieltä. Aikuisten ihmissuhdesotkut, jotka ovat ihan itseaiheutettuja, ei pitäisi koskettaa lapsia mitenkään. Lisäksi nämä spekulaatiot ovat vain mukavuuden halua kun halutaan siirtää oma ajattelu pois kipeästä asiasta.

kyllähän tässä jotain ihmeelistä on,jos nuo lähipiirin puheet,että kaikki hyvin pitävät paikkansa.

jos,muuten kaikki ok,niin mieleen tulee vain,että käynyt jokin haaveri lapsen/lapsien kanssa ja
sitten päätynyt tuohon lopputulokseen.

nuusku-nella kirjoitti: Mua jotenkin ärsyttää aikas lailla tää jatkuva heittely.. Tottakai voi olla että nuorimmalla lapsella on eri isä. Mutta ei siihen viittaa yhtään mikään! Kuten ei siihenkään että vaimolla olis toinen mies. Ihan yhtä lailla mitkä vaan veikkailut "voisi pitää paikkansa". Täällä mitä ilmeisemmin vallalla taas mekanismi että kun tarpeeks jotain asiaa toistaa niin siitä tulee totta.

Haha eikös toi heittely ole enemmän sääntö kuin poikkeus näillä sivuilla.

V.V.82 kirjoitti:
Haha eikös toi heittely ole enemmän sääntö kuin poikkeus näillä sivuilla.

Onkohan kukaan vielä heittänyt sellaista spekulaatiota, että tapahtumille voisikin olla fysiologinen syy, kuten vaikkapa aivokasvain, joka on jäänyt diagnosoimatta? Niissähän oireet voivat vaihdella suuresti ja diagnoosikin viivästyä, jos oireita tulkitaan vaikkapa stressin aiheuttamaksi.

chevyman kirjoitti:kyllähän tässä jotain ihmeelistä on,jos nuo lähipiirin puheet,että kaikki hyvin pitävät paikkansa.

jos,muuten kaikki ok,niin mieleen tulee vain,että käynyt jokin haaveri lapsen/lapsien kanssa ja
sitten päätynyt tuohon lopputulokseen.

Ööh, no aika moni perhe pitää yllä kulisseja. Varsinkin jos on luottamustehtävissä. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvyyttä. Niiden kulissien romahtaminen on aika nöyryyttävää ja pienellä paikkakunnalla sitten pistetään kunnolla kaikki tuleen. Lähipiiri on lähinnä sitä juoruporukkaa, joka kertoo vaan miten hyvin kaikki oli siellä. Mitä he tietävät?

V.V.82 kirjoitti:

nuusku-nella kirjoitti: Mua jotenkin ärsyttää aikas lailla tää jatkuva heittely.. Tottakai voi olla että nuorimmalla lapsella on eri isä. Mutta ei siihen viittaa yhtään mikään! Kuten ei siihenkään että vaimolla olis toinen mies. Ihan yhtä lailla mitkä vaan veikkailut "voisi pitää paikkansa". Täällä mitä ilmeisemmin vallalla taas mekanismi että kun tarpeeks jotain asiaa toistaa niin siitä tulee totta.

Haha eikös toi heittely ole enemmän sääntö kuin poikkeus näillä sivuilla.

No on on. Enkä mä sitä nyt kieltämäs ollutkaan. Jotenkin vaan ärsyttää kun tuntuu että osa porukasta on sitä mieltä (vaikkei ihan ääneen kehtaakaan sanoa) että vaimo sai sitä mitä tilasi, eli "varmasti" hän on tehnyt jotain pahaa joka sitten melkein oikeuttaa miehen teon. Voihan se silti niinkin olla, vielä ei tiedetä, mutta on se kiva että potkitaan maassa makaavaa spekuloimalla, juoruilemalla ja lähes väittämällä että tämä on pettänyt miestään ja saanut lapsen toisen miehen kanssa. (Vaikka joo, en usko että vaimo nyt hetkeen täällä pyörii juttuja lukemassa)

Kuten joku kirjoitti niin yhtä hyvin miehellä olis voinut olla suhde. Tai joku muu salaisuus, selittäisi myös sen miksi kaikki muut luulivat kaiken olevan hyvin.

Onkohan näissä viime aikojen perhesurmissa ollut lääketieteellisiä tekijöitä missään taustalla? Siis muuta kuin mielenterveysongelmia, tarkoitan terminaalia sairautta tai esim aivokasvainta joka selittäisi odottamattoman käytöksen.

Edit. Hah, joku ehtikin samaa jo ehdotella kirjoittaessani..

Onko missään ollut tietoa, oliko isällä sisaruksia, ja jos oli, asuivatko paikkakunnalla?

Ihmeen vähän on tullut tietoa tästä tapauksesta, varmaan pyhät sotkee jonkin verran tiedottamista. Toivottavasti huomenna tulisi jotain lisäinfoa. Todella ikävää jos ei koskaan selviä mikä tässä oli motiivina.

Mitä nämä alkuketjussa esitetyt huhut on pienimmän lapsen isään liittyen? Onko näissä jotain perää, paikallisilla tietoa? Jos ei ole niin aika sairasta kommentointia tällaisessa tilanteessa...