MURHA.INFO

Patricia C. Itämaa kirjoitti: Kertokaas minullekkin vaikka yv;nä,kiinnostais ketä tarkoitetaan,jos nimittäin jotain toista kuin NG:tä.

Tuo oli suora kysymys, ja siihen suora vastaus: PP

Tämä on tietysti teoriaa, eikä ole tarkempia tietoja niistä monista seikoista, joita poliisilla voi olla. Kukapa se paremmin sopisi tässä tekijäksi? Ei kukaan. On motiivi. On ollut lomalla arneijasta. Täällä kirjoittelevilla ei ole tarkempaa tietoa, missä ja miten herra on viettänyt aikaansa esim. klo 3 - klo 5. Nyt puhutaan kaiken aikaa sen tiedon varassa mitä on saatavissa ja tämä on teoreettista pohdintaa.

Eli on niitä vaihtoehtoja muitakin. Tässä yksi. Sitten on ne vanhat tunnetut herra A , kioskimies ja lintupojat. Kun piiriin lisätään itse NG, niin todennäköisesti tuossa renkaassa on myös oikea tekijä. Tuskin sentään löytyy tekijää näiden ulkopuolelta, joskaan täysin mahdotonta ei sekään ole. Niinhän täällä on väitetty, että tekijä yleensä löytyy läheltä. Tuo on kyllä turhaa yleistystä, sillä muistelkaapa, kuka murhasi sen ruotsalaisen naisministerin - täysin ulkopuolinen nuori mies, maahanmuuttaja.

Loka kirjoitti:Irmelin poikaysti Pirinen, alibit pitää.

Tietääkö Loka varmasti, että pitääkö alibi?

Onko tuo pelkkä uskoon pohjautuva mielipide? Minä ainakin epäilen niin. En ole havainnut missään niin tarkkoja tietoja tämän herran toiminnasta aamuyöllä 5.6.1960, että voisin sanoa noin. Onko Lokalla laajemmat tiedot asiasta?

Sariola kirjoitti:

Patricia C. Itämaa kirjoitti: Kertokaas minullekkin vaikka yv;nä,kiinnostais ketä tarkoitetaan,jos nimittäin jotain toista kuin NG:tä.

Tuo oli suora kysymys, ja siihen suora vastaus: PP

T

Niin no tämä oli niin itsestäänselvyys,että ajattelin jos olisi joku toinen. Tämä on kyllä yksi tutkinta suunta joka kannataisi tarkistaa vieläkin

Patricia C. Itämaa kirjoitti:

Sariola kirjoitti:

Patricia C. Itämaa kirjoitti: Kertokaas minullekkin vaikka yv;nä,kiinnostais ketä tarkoitetaan,jos nimittäin jotain toista kuin NG:tä.

Tuo oli suora kysymys, ja siihen suora vastaus: PP

T

Niin no tämä oli niin itsestäänselvyys,että ajattelin jos olisi joku toinen. Tämä on kyllä yksi tutkinta suunta joka kannataisi tarkistaa vieläkin

PP on tutkittu tarkoin ja syyttomaksi todettu. Vielako yritat herjata vanhaa sairasta miesta vai tappaaksesi aikaa, jota sinulla nayttaa olevan liikaakin kotiatina ollessasi.

Viela kerran ja toivottavasti talla kertaa menee jakeluun: Paki ON TUTKITTU JA TODETTU, ETTA HANELLA EI OLE MITAAN TEKEMISTA KOLMOISMURHAN KANSSA.

Seuraavasta herjanpoikasesta lahtee tieto Pakille ja jos haluatte olla kunninanloukkauksesta maksumiehina, siita vaan. Suomeksi: oma lompakko kevenee jos latelee typeryyksia suuren lukijamaaran omaavan julkisen foorumin sivuilla.

groot kirjoitti: Viela kerran ja toivottavasti talla kertaa jakeluun: Paki ON TUTKITTU JA TODETTU, ETTA HANELLA EI OLE MITAAN TEKEMISTA KOLMOISMURHAN KANSSA.

Seuraavasta herjanpoikasesta lahtee tieto Pakille ja jos haluatte olla kunninanloukkauksesta maksumiehina, siita vaan. Suomeksi: oma lompakko kevenee jos latelee typeryyksia suuren lukijamaaran omaan julkisen foorumin sivuilla.

Edelleekin: sama koskee Nisseä. Turhaa uhoat täällä, kun ketään ei ole sentään syytelty, paitsi tietenkin Nisseä. Laita tasapuolisuuden nimissä muutama Nisse viesti viranomaisille, jos uskallat.

Ylläpidolle: pankaa tähän uhkailuun loppu. Hoitakaa moderointi niin, ettei ketään syytetä. Kaikista epäillyistä pitää kuitenkin voida keskustella.

EDIT: Poistettu henkilospekulaatiota - RAID

KOMMENTTI: Yllapito ei rajaa keskustelua eri teorioista - RAID

groot kirjoitti:

Patricia C. Itämaa kirjoitti:

Sariola kirjoitti: Tuo oli suora kysymys, ja siihen suora vastaus: PP

T

Niin no tämä oli niin itsestäänselvyys,että ajattelin jos olisi joku toinen. Tämä on kyllä yksi tutkinta suunta joka kannataisi tarkistaa vieläkin

PP on tutkittu tarkoin ja syyttomaksi todettu. Vielako yritat herjata vanhaa sairasta miesta vai tappaaksei aikaa, jota sinulla nayttaa olevan liikaakin kotiatina ollessasi.

Viela kerran ja toivottavasti talla kertaa jakeluun: Paki ON TUTKITTU JA TODETTU, ETTA HANELLA EI OLE MITAAN TEKEMISTA KOLMOISMURHAN KANSSA.

Seuraavasta herjanpoikasesta lahtee tieto Pakille ja jos haluatte olla kunninanloukkauksesta maksumiehina, siita vaan. Suomeksi: oma lompakko kevenee jos latelee typeryyksia suuren lukijamaaran omaan julkisen foorumin sivuilla.

Oliko tuo yleisessä foorumissa esitetty uhkaus?
Saa kai sitä punnita eri vaihtoehtoja,spekulointiahan tämä on.Ei pidä kiivastua.Sitäpaitsi en ole kotiäiti
Voin kyllä poistua häirisemästä grootia,kun kerran noin kovasti pitää älähtää.Ihmettelen vain,että onko itse grootilta unohtunut sellainen pykälä,ettei täällä saisi arvuutella tai kertoa mahdollisesta kirjoittajasta mitään jos vaikka sattuisi tietämään.Tosin tässä tapauksessa meni metsään että mätkähti.

Patricia C. Itämaa kirjoitti:

groot kirjoitti:

Patricia C. Itämaa kirjoitti: Niin no tämä oli niin itsestäänselvyys,että ajattelin jos olisi joku toinen. Tämä on kyllä yksi tutkinta suunta joka kannataisi tarkistaa vieläkin

PP on tutkittu tarkoin ja syyttomaksi todettu. Vielako yritat herjata vanhaa sairasta miesta vai tappaaksei aikaa, jota sinulla nayttaa olevan liikaakin kotiatina ollessasi.

Viela kerran ja toivottavasti talla kertaa jakeluun: Paki ON TUTKITTU JA TODETTU, ETTA HANELLA EI OLE MITAAN TEKEMISTA KOLMOISMURHAN KANSSA.

Seuraavasta herjanpoikasesta lahtee tieto Pakille ja jos haluatte olla kunninanloukkauksesta maksumiehina, siita vaan. Suomeksi: oma lompakko kevenee jos latelee typeryyksia suuren lukijamaaran omaan julkisen foorumin sivuilla.

Saa kai sitä punnita eri vaihtoehtoja,spekulointiahan tämä on.Ei pidä kiivastua.Sitäpaitsi en ole kotiäiti
Voin kyllä poistua häirisemästä grootia,kun kerran noin kovasti pitää älähtää.Ihmettelen vain.

Käsittääkseni ei sinulle älähdetty, vaan Sariolalle. Ole huoleti ja jatka vaan.

kukkuu kirjoitti: Käsittääkseni ei sinulle älähdetty, vaan Sariolalle. Ole huoleti ja jatka vaan.

Kuten kirjoituksestani on näkynyt olen "syyttänyt" eli spukuloinut kaikkia pääepäiltyjä samalla tavalla ja ilmoittanut, että tämä on teoretisointia ja spekulointia sillä tiedolla mitä on käytettävissä. Yhtä täysin varmaa syyllistä minulla ei ole, kuten olen monta kertaa sanonut. Tämän linjan päässä on kuitenkin henkilö, joka sopisi tekijäksi erittäin hyvin. On sopivan ikäinen. Hänellä voi olla vahva motiivi. Hän oli lomalla sotaväestä. Hän oli niillä seuduilla, ainakin lähialueilla, missä teko tapahtui. Hänen tarkkaa alibiaan ei täällä tiedetä. On vain vakuutettu, että hänellä on vahva alibi olemassa, mutta se on vain huhupuheen varassa, koska luotettavaa tietoa ei ole täällä käytettävissä. Olen samaa mieltä edelleen. Tästäkin linjasta pitää voida keskustella. Mikäs se nyt tämän linjan teki niin tulenaraksi? Onko siihen joku peruste?

kukkuu kirjoitti:

Patricia C. Itämaa kirjoitti:

groot kirjoitti: PP on tutkittu tarkoin ja syyttomaksi todettu. Vielako yritat herjata vanhaa sairasta miesta vai tappaaksei aikaa, jota sinulla nayttaa olevan liikaakin kotiatina ollessasi.

Viela kerran ja toivottavasti talla kertaa jakeluun: Paki ON TUTKITTU JA TODETTU, ETTA HANELLA EI OLE MITAAN TEKEMISTA KOLMOISMURHAN KANSSA.

Seuraavasta herjanpoikasesta lahtee tieto Pakille ja jos haluatte olla kunninanloukkauksesta maksumiehina, siita vaan. Suomeksi: oma lompakko kevenee jos latelee typeryyksia suuren lukijamaaran omaan julkisen foorumin sivuilla.

Saa kai sitä punnita eri vaihtoehtoja,spekulointiahan tämä on.Ei pidä kiivastua.Sitäpaitsi en ole kotiäiti
Voin kyllä poistua häirisemästä grootia,kun kerran noin kovasti pitää älähtää.Ihmettelen vain.

Käsittääkseni ei sinulle älähdetty, vaan Sariolalle. Ole huoleti ja jatka vaan.

Pidä mölyt mahassa tämä foorumi on juuri spekulointia ja mietiskelyä varten.

groot kirjoitti:PP on tutkittu tarkoin ja syyttomaksi todettu. Vielako yritat herjata vanhaa sairasta miesta vai tappaaksei aikaa, jota sinulla nayttaa olevan liikaakin kotiatina ollessasi.

Viela kerran ja toivottavasti talla kertaa jakeluun: Paki ON TUTKITTU JA TODETTU, ETTA HANELLA EI OLE MITAAN TEKEMISTA KOLMOISMURHAN KANSSA.

Seuraavasta herjanpoikasesta lahtee tieto Pakille ja jos haluatte olla kunninanloukkauksesta maksumiehina, siita vaan. Suomeksi: oma lompakko kevenee jos latelee typeryyksia suuren lukijamaaran omaan julkisen foorumin sivuilla.

Hahhah, loistavaa läppää moderaattoreiden suosikkipojalta, joka näköjään haluaisi myös itse toimia noissa hommissa. Totta vitussa täällä saa keskustella kenestä tahansa asianosaisesta "hyvän maun rajoissa", eikä siinä tällaiset varoitukset pidä keneenkään vaikuttaa. Rohkeasti vain juttua kehiin, jos siltä tuntuu, keskustelulla nämä palstat elävät. Viimeistään näiden itkupotkuraivareiden seurauksena grootille sopisi varsin hyvin tutti suuhun ja leninki päälle. Itse suoltaa vaahto suussa syyllistävää tekstiä toiseen suuntaan sillä vimmalla, että ei kannata ihmetellä jos syytettä ja makselua tuleekin ihan toiseen suuntaan.

No hyvät naurut kuitenkin, peukku sinne mainiosta tilannetajusta.

konsta kirjoitti:Olihan ns palkkamurhajutussa aika vähän todisteita. Ei ollut vainajaa, muutama jälki asunossa ja autossa(?), joitakin epäsuoria lausuntoja ja elinkautinen tuomio.
Mitään 100% ei Suomessakaan tarvita. Esimerkiksi Santavuori ja mm Lampela pitivät mahdollisena, että Bodomin jutussa rapasahtaa tuomio, vaikkei näyttöä ollut edes nimeksi. Ne se tosin osoitti melkoista epärealismia, aihetodisteilla voidaan vielä tuomita, mutta mosaiikilla ei, varsinkaan väärin kootulla.

Loka kirjoitti:Suomessa tuomiota murhista ei anneta jos syyttömyydestä on yhtään epävarmuutta eli ts. ei ole täyttä varmuutta syyllisyydestä. Tätä tarkoitin, ehkä ymmärsit jotain väärin?

Nonee. Eli mikä kohta tuossa on sellainen, jota konsta och Jesse ei ymmärrä? Jos KäO antaa tuomion murhasta, KäO on varma että syytetty on teon tehnyt. (ts. juttu menee hylkyyn tai uuteen tutkintaan jos näyttö on KäO:n mielestä epävarma/puutteellinen/tekaistu...) Jos tuomiota ei anneta, kuten Nissen tapauksessa, kyseessä ei ole 100% varmuus. Te puhutte todisteista ja niiden voimasta, minä puhun tuomion antamisen perusteista joista yksi on se, ettei syytöntä tuomita syyttömänä. Todisteet/aihetodisteet/mosaiikki ja niiden perusteella tuomitseminen on asia erikseen. KäO:n usko ja tahto ja voima todisteisiin on kaikkialla sama. Todisteet puhuvat joko syyttömyyden tai syyllisyyden puolesta. Palkkamurha -tapauksessa todisteet on mitä todennäköisimmin olleet vahvemmat mitä konsta luuleekaan. Vähin perustein Suomessa ei tuomita murhasta. Ja ainahan voi valittaa, sitä varten on kehitetty hieno systeemi eri oikeusasteiden varaan. En sano että se aina toimii, mutta kaikilla on oikeus sitä käyttää.

Sariola kirjoitti:

Loka kirjoitti:Irmelin poikaysti Pirinen, alibit pitää.

Tietääkö Loka varmasti, että pitääkö alibi?

Onko tuo pelkkä uskoon pohjautuva mielipide? Minä ainakin epäilen niin. En ole havainnut missään niin tarkkoja tietoja tämän herran toiminnasta aamuyöllä 5.6.1960, että voisin sanoa noin. Onko Lokalla laajemmat tiedot asiasta?

Loka luottaa tutkijoihin. Loka uskoo vankasti että Pakin alibi on tsekattu useaan otteeseen sekä Pakin itsensä osalta että alibin antajien osalta. Se riittää Lokalle joten sen kummemmin en kytköjä tapaukseen tule selittelemään oli niitä tai ei. Lokan tiedot ei ole laajat, ne on suorastaan surkeat verrattuna virallisten tutkijoiden materiaaliin.

No missä viipyy ne seikat, jotka todistavat Nissen syyllisyyttä jopa 25%:n todennäköisyydellä?
Paskanjauhanta ja saivartelu sikseen.
Alapa luetella.

Loka kirjoitti: Loka luottaa tutkijoihin. Loka uskoo vankasti että Pakin alibi on tsekattu useaan otteeseen sekä Pakin itsensä osalta että alibin antajien osalta. Se riittää Lokalle joten sen kummemmin en kytköjä tapaukseen tule selittelemään oli niitä tai ei. Lokan tiedot ei ole laajat, ne on suorastaan surkeat verrattuna virallisten tutkijoiden materiaaliin.

Oli niinkuin epäilin. Lokan kanta perustuu vain luottamukseen tutkijoita kohtaan. No, perusteltu kanta sekin. Totuus on kuitenkin se, että poliisi ei ole saanut selvitettyä tätä juttua. On hyvin mahdollista, jopa varmaakin, että oikea rikollinen on luiskahtanut poliisin verkosta pois, olipa hän nyt kuka tahansa. Sen vuoksi kannattaa epäillä ja tutkia vielä kaikkia mahdollisia osapuolia. Jonkin linjan päässä siellä lymyää se oikea tekijäkin. Se on varmaa. Kannattaa katsoa jokainen mahdollinen soppi tarkasti uudelleen läpi. Tekijää ei ole vielä löydetty!

Paki on tutkittu tarkoin ja se mista hanen alibinsa koostuu on yksityisasia.

EDIT: Poistettu asiaan kuulumatonta takstia - RAID