MURHA.INFO

Noh pöpilään taitaa kaveri joutua kun ei näytä edes itse tajuavan tekoaan

Tanskan toinen tappaja Sten Christensen oli arvoiden mukaan komea ja hurmaava käytökseltään. Kukaan ulkopuolinen ei olisi arvannut kuvien perusteella tai livenä että oli tappaja?

Aspergereistahan on todettu että ovat pääsääntöisesti ylimaalisen rehellisiä. Vastaavat suoraan kysymykseen suorasti kun Aspergerin ajatteluun ei sovi ollenkaan minkäänlainen kieroilu.

Jos Aspergerilta kysyy tapoitko toimittajan niin hän tunnustaa ja kertoo tapahtumien kulun niin hyvin kuin osaa.

Madsenin rakettiprojektin dokumentin perusteella (en ole katsonut) olivat muutamat esittäneet arvioita että kyseessä on hyvin itserakas ja kiitosta kaipaava henkilö ja selvästi myös manipuloiva ja yritti savustaa kilpailijakseen katsomaansa henkilöä projektista pois.

Madsenista on myös todettu että jos häneltä kysyy samasta asiasta useamman kerran saa joka kerralla eri vastauksen ja nytkään ei pysty kertomaan poliisille suoraan mitä on tapahtunut vaan valehtelee ulkopuolisen silmin katsoen typerällä tavalla puhuen itsensä pussiin toistuvasti.

Jos veneessä on oikeasti tapahtunut onnettomuus, esim. toimittaja on kuollut häkään ja Madsen painavampana on selvinnyt päänsäryllä, niin Madsenin luonnostaan kieroileva persoona on aiheuttanut hänelle nyt vakavan ongleman.

"kuin kaksi marjaa", keksijä ja tuttiritari. Ainakin lasten jaloillaan tekemän äänestyksen mukaan ihan hauskan näköinen mies.



Poistettu aiheeseen liittymättömän henkilön kuva. Jos joku on jonkun toisen näköinen, niin harkintaa kuvan tarpeellisuuteen ja harkintaa myös siihen minkä kokoisia kuvia lähetetään.

Ketjusta siirretty murhaajien kasvokuvia esittelevä viesti tähän ketjuun.
-NILS-

Lassie kirjoitti:Päivitystä.

"Jos veri ei ole siellä, missä onnettomuus on tapahtunut, kuten syytetty on selittänyt, silloin se voi olla osoitusta siitä, ettei (syytetyn) selitys ehkä menekään läpi," sanoo Frank Jensen.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/d37 ... r-att-neka

Poimin Lassien laittamasta tekstistä Frank Jensenin lauseen, en viitsinyt koko pitkää tekstiä lainata.

Kyllähän keksijällä on (oletettavasti) ollut aikaa pohtia/keksiä selitys tapahtuneesta onnettomuudesta ja verjäljistä sukellusveneen sisällä. Olettaisin tuollaisen pilkkomisen aiheuttaneen melkoisia verijälkiä. Kieltääkö keksijä sahanneensa ruumiin osiin, vai vain heittäneensä kokonaisen ruumiin yli laidan?

Jos luin aiemmin oikein, niin osa verijäljistä olisi huuhtoutuneet aluksen upotessa pois.

Aftonbladet: Madsen liikkui vuonna 1986 päivittäin alueella, mistä japanilaisen opiskelijan ruumiinosia löytyi - puuhasteli raketteja kavereiden kanssa. Ruotsalaislehden mukaan Kazuko Toyonagan ruumiinosia löytyi Peter Madsenin ja hänen kavereidensa rakettipajan läheltä. Silmukka tanskalaiskeksijä Peter Madsenin ympärillä kiristyy. Häntä epäillään ruotsalaistoimittaja Kim Wallin kuoleman aiheuttamisesta, ja Wallin kuoleman piirteiden vuoksi Kööpenhaminan poliisi tutkii myös vanhaa, vuonna 1986 tapahtunutta murhaa. Tuolloin Tanskassa matkalla ollut 22-vuotias japanilaisturisti Kazuko Toyonaga löytyi paloiteltuna Tanskasta. Tekijää ei koskaan saatu kiinni.

Madsenin ja japanilaisturistin yhteyksistä on nyt saatu uutta tietoa. Vuonna 1986, kun Madsen oli 15-vuotias, hän kävi päivittäin alueella, mistä japanilaisturistin ruumiinosia löytyi.

Asiaa tutkineen Aftonbladetin tietojen mukaan tuo alue oli Refshalen saaren läheisyydessä satama-alue, missä Madsen ja hänen kaverinsa viettivät aikaa. Alueella kaveruksilla oli tila, jossa he rakentelivat muun muassa erilaisia raketteja. Rakettipajasta on vain muutaman sadan metrin matka sinne, mistä Toyonagan ruumiinosia löytyi. Poliisi epäilee
Aftonbladetin haastattelema poliisi kuitenkin suhtautuu skeptisesti siihen, että Madsen olisi Toyonagan kuoleman takana, sillä Madsen oli Toyonagan murhan aikaan vasta teini.

Madsenin koti oli yli tunnin ajomatkan päässä tuolta satama-alueelta. Hän asui isänsä kanssa pienessä kaupungissa. Madsen oli jo tuolloin teini-ikäisenä kiinnostunut tekniikasta, luonnontieteistä ja avaruudesta. Luokkakavereiden keskuudessa hänellä oli nörtin maine.

Kim Wallin kuoleman tutkinta on kesken. Edes kaikkia Wallin vaatteita ei ole vielä löydetty. Madsen on kiis tänyt murhanneensa Wallin, mutta hän on kertonut poliisille, että sukellusveneellä tapahtui jonkinlainen onnettomuus.

Hän ei ole tarkemmin eritellyt, millaisesta onnettomuudesta oli kyse. Madsen on myöntänyt haudanneensa Wallin onnettomuuden jälkeen mereen, mutta muutoin Madsenin kertomukset Wallin katoamiseen liittyen ovat olleet ristiriitaisia. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708 ... 4_ul.shtml

ktaina kirjoitti:poliisi kuitenkin suhtautuu skeptisesti siihen, että Madsen olisi Toyonagan kuoleman takana, sillä Madsen oli Toyonagan murhan aikaan vasta teini.

Toivottavasti ikää ei kuitenkaan pidetä poissulkevana seikkana ja toivottavasti tutkimuksia sen osalta ei lopeteta, onhan teinit ennenkin tappaneet raa'asti eikä se nyt täysin käsittämättömältä kuullosta että 15-vuotias tanskalainen poika pistäisi japanilaisen nuoren naisen kylmäksi. Madsen on voinut olla naista isokokoisempikin jo tuolloin.

Unensieppaaja kirjoitti:
Kyllähän keksijällä on (oletettavasti) ollut aikaa pohtia/keksiä selitys tapahtuneesta onnettomuudesta ja verjäljistä sukellusveneen sisällä. Olettaisin tuollaisen pilkkomisen aiheuttaneen melkoisia verijälkiä. Kieltääkö keksijä sahanneensa ruumiin osiin, vai vain heittäneensä kokonaisen ruumiin yli laidan?

Jos luin aiemmin oikein, niin osa verijäljistä olisi huuhtoutuneet aluksen upotessa pois.

Kyllä, keksijä kieltää ruumiin paloittelun ja keksijä kieltää ylipäätään syyteen hautarauhan rikkomisesta/ruumiin epäsopivasta käsittelystä (= "usømmelig omgang med lig" tanskankielisessä uutisoinnissa). Keksijä myöntää "haudanneensa ruumiin mereen".

Löysin tarkempaa selontekoa noista kohdista tanskankielisestä uutisesta:

- "Mutta sen mitä huomaan, niin hän (Madsen) kieltää syyllisyytensä ruumiin epäsopivaan käsittelyyn? " - haastattelija

- "Hän kieltää syyllisyytensä tapaan, jolla asia on muotoiltu, kyllä. Ja siksi hänen täytyy kieltää syyllisyytensä. Asiakkaani myöntää/tunnustaa että hän on haudannut naisen mereen. Joten hän tunnustaa rikkomuksen/väärintekemisen mutta ei niillä perusteilla, jolla poliisi on syyttänyt häntä. " - Madsenin asianajaja Hald.

- "Joten voin päätellä, että hän kieltää syyllisyytensä toimittajan paloitteluun? " - haastattelija.

- " Kyllä." - Madsenin asianajaja Hald.

- "Poliisi sanoo, ettei sukellusveneessä ollut keitään muita ja on tullut tietoon, että ruumis olisi tahallaan/tietoisesti paloiteltu? Voitko valaista tätä asiaa? " - haastattelija

- "En voi kommentoida sitä. " - Madsenin asianajaja Hald.

Madsenin asianajaja kertoo että hänen asiakkaansa haluaa mielihyvin yhteistyöhän poliisin kanssa.

=

// Men det, jeg hæfter mig ved, er, at han også nægter sig skyldig i usømmelig omgang med lig?

- Han nægter sig skyldig i den måde, som man har formuleret det på, ja. Og derfor må han nægte sig skyldig. Min klient erkender at han har begravet hende til søs. Så han erkender rent faktisk en overtrædelse, men bare ikke på de præmisser, som politiet har sigtet ham for.

- Så jeg kan udlede, at han nægter sig skyldig i at have parteret hende?

- Ja.

- Politiet siger jo, at der ikke var andre om bord på ubåden, og der er kommet oplysninger om, at hun er parteret bevidst. Kan du forklare det?

- Jeg kan ikke kommentere på det, siger hun.

Hun fortæller, at hendes klient meget gerne vil samarbejde med politiet. //

http://ekstrabladet.dk/112/forsvarer-sl ... ng/6791631

Kiitos Lassie teksteistä!

Jos Madsen kieltää ruumiin paloittelun, puhkomisen ja metallikappaleiden laiton torsoon, miten aikoo kaiken tämän selittää, joku toinen poiminut ruumiin merestä ja tehnyt toimet. Tuskin selitys menee läpi kun torsosta löytynyt metalli on peräisin Madsenin aluksesta (näin ymmärsin).

Ei Madsen kiellä erityisemmin kaiketi mitään muuta kuin hautarauhan rikkomisen, mutta myöntää Wallin kuolleen onnettomuuden seurauksena eli kuolemantuottamuksen. Poliisille hautarauhan rikkominen, Madsenille hautajainen. Poliisi ja syytetty näkevät asian eri tavalla ja itsekkin osittain. Miten voi rikkoa hautarauhaa tapauksessa, jossa hautaa ei ole kaivettu eikä liiemmin hautajaisia vietetty?

MohammedMohammed kirjoitti:Ei Madsen kiellä erityisemmin kaiketi mitään muuta kuin hautarauhan rikkomisen, mutta myöntää Wallin kuolleen onnettomuuden seurauksena eli kuolemantuottamuksen. Poliisille hautarauhan rikkominen, Madsenille hautajainen. Poliisi ja syytetty näkevät asian eri tavalla ja itsekkin osittain. Miten voi rikkoa hautarauhaa tapauksessa, jossa hautaa ei ole kaivettu eikä liiemmin hautajaisia vietetty?

Tässä pikaisesti googletettua hautarauhasta. Madsenin tapauksessa täyttyisi ainakin kohta: "käsittelee hautaamatonta ruumista pahennusta herättävällä tavalla"

Jos Madsen ei olisi (tähän en kyllä usko) ruumiin pilkkomisen takana, niin tuskin on lainmukaista yksin merellä "haudata" ruumis aaltoihin ilman omaisia/viranomaisten lupaa. Kun tällaista tapahtumaa miettii omalle kohdalle, niin kyse on selkeästi rikoksesta. Joku random tyyppi heittää ruumiin laidan yli ja siinä se nyt on haudattuna. Eikä kokonaista ruumista tietenkään mereen haudata vaan tuhkat kun siihen on viranomaisilta lupa.

https://www.laki24.fi/riri-rikokset-rik ... ikkominen/

Hautarauhan rikkominen
Mikäli henkilö luvattomasti avaa haudan tai ottaa sieltä ruumiin tai sen osan, ruumisarkun tai hautauurnan; taikka, käsittelee hautaamatonta ruumista pahennusta herättävällä tavalla; taikka, turmelee tai häpäisee hautaa tai kuolleen muistomerkkiä, katsotaan hänen syyllistyvän hautarauhan rikkomiseen. Hautarauhan rikkomisesta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään yksi vuosi. Hautarauhan rikkomiseksi voidaan katsoa myös tunkeutuminen onnettomuuden tai vastaavan johdosta uhrien tosiasialliseksi sijaintipaikaksi jääneeseen paikkaan, esimerkiksi uponneen matkustaja-aluksen hylky, joka käsitetään hautapaikkana koska täältä ei ole ollut mahdollista onnettomuuden uhreja siirtää.

Muoks. omaa pohdintaa.

Entäpä jos olikin alunperin onnettomuus.. Voiko sukellusveneestä loppua happi? Jos ei ollutkaan aikomus sukeltaa, mutta hömelö sukelsi silti. Olisi vain yhdet laitteet lisähapelle, peli selvä hapettoman osalta. Poliisit kovistelevat Madsenia "miten tapoit, miksi tapoit ? Madsen ei olisi tässä tapauksessa suorastaan tappanut saati murhannut. Hänhän puhuu vain onnettomuudesta ja myönsikö vielä kuolemantuottamuksenkin alussa, en muista enää. Jatkotoimenpiteet ruumiin suhteen tietenkin olivat eriskummalliset, lievästi sanottuna. Panikoi hiilidioksidihumalassa? Tai vetänyt lärvit.

Anteeksi edellinen postaus.

Wikin mukaan Nautilus UC3-venettä voi ohjata yksi henkilö mutta pinta-ajosta sukellukseen menemiseen tarvitaan miehistö kääntämään venttiileitä oikeisiin asentoihin snorkkelia ja diesel-moottorin pakokaasuja varten.

Missään ei ole kerrottu että oliko toimittajan kanssa lupa/tarkoitus sukeltaa ja sukelsiko vene kertaakaan matkan aikana (ei yhtään havaintoa).

Suomessa varmaankin olisivat ilman luvan kysymistä tehtävät random-sukeltelut kiellettyjä?

Muista Nautiluksen sukelluksista ei ole missään kerrottu kuin ainoastaan siitä että Madsen olisi joskus lastannut alukseen happea riittävästi yöpymistä varten ja laskenut aluksen yöksi pohjaan ollen yksin aluksessa?

^ Uutisoinneissa on ollut, että Madsenilla on aiemmin ollut useilla kerroilla mukana kanssamatkustajia sukellusveneessä. Mutta tarkemmin ei ole ollut eriteltyä, menivätkö aluksella syvyyksissä ja/vai pinnassa.

Pari vanhempaa, ihan kiintoisaa päivitystä - eivät nähdäkseni ole saatavilla Suomen uutisoinneissa. Molemmat päivitykset ovat otteita pidemmistä teksteistä (linkeissä), otsikoinnit muokkaamiani - muuten ovat ns. suoraa käännöstä.

(Pyrkimykseni on ollut laittaa päivityksiä tapauksesta keskittyen eritoten Tanskan ja Ruotsin lähteisiin ja mieluiten sellaisiin, joita ei ole vielä saatavilla Suomen mediassa. Madsenin tausta ja henkilöys vaikuttavat tekoihin, siksi hän on ollut jutuissa paljolti esillä. Koetan laittaa Kim Wallin elämään ja hänen muistamiseensa keskittyvän jutun myöhemmin, Tiina onneksi laittoi jo aiemmin päivityksen Wallin muistamiseksi. )


Seuraava juttu on julkaistu ennen torson löytymistä, 21.8., klo.12.32 - mainitsen, koska psykiatrilla ei ole ollut käytössä siihen liittyvää mietintää. :

Psykiatrin näkemyksiä Madsenin käytökseen

Psykiatri Henrik Day Poulson selittää, että Peter Madsen, on saattanut silkassa paniikissa hävittää Kim Wallin ruumiin sen sijaan että olisi kutsunut poliisit ja kertonut onnettomuudesta, jota keksiijä on tähän mennessä väittänyt käyneeksi.

"Ihmiset voivat tehdä hyvin typeriä asioita jos he joutuvat tilanteeseen, jossa he panikoituvat," sanoo psykiatri.

"Ja jos hän (Madsen) ei ole nukkunut kaikkina niinä tunteina ja on lopenväsynyt, niin älkää pitäkö hänen ensimmäistä vastaustaan luotettavana. Saattaa olla että se on vain unenpuutteesta sekavan miehen puhetta. "

Henrik Day Poulsen on myös katsonut videomateriaalia Peter Madsenin ensimmäisistä hetkistä maankamaralla ja hänen vastauksistaan lehdistön tiedusteluihin. Ja vaikka psykiatri on sitä mieltä, että 46-vuotiaan keksijän reaktiot erottuvat/poikkeavat siitä, kuinka useimmat ihmiset olisivat reagoineet, hän (psykiatri) varoittaa tuomitsemasta Peter Madsenia tältä pohjalta.

"Jos hän (Madsen) on syytön tappamiseen, silloin on kyse miehestä joka reagoi hyvin hillitysti siihen, mitä on tapahtunut eikä vaikuta että se vaikuttaisi psyykkisesti häneen. Se voi olla siksi, ettei hänellä ole peiteltävää, " sanoo Henrik Day Poulsen ja jatkaa:

"Mutta jos hän (Madsen) on syyllinen, hän vaikuttaisi olevan sellaista tappajatyyppiä, joka on hyvä esittämään syyttömän roolia. Ei ole epätavanomaista, että tilanne ei vaikuta mitenkään tappajiin. Siinä tapauksessa hän on kyyninen ja harkitsevainen tappaja, joka tietää oikein hyvin, mitä hän on tehnyt. Tämän tyyppiset tappajat eivät vaikuta järkyttyvän kuten monet muut. Useimmat ihmiset olisivat luultavasti olleet järkyttyneempiä kuin mitä hän oli," sanoo Henrik Day Poulson.

http://www.bt.dk/krimi/psykiater-om-rak ... ler-det-om

------------------------------------------------------------------------

Madsenin ystävätär: hän ei missään nimessä ole murhaaja

39-vuotias Deirdre King on tuntenut Peter Madsenin 14 vuoden ajan. Hän on vakuuttunut siitä, että Madsen puhuu totta.
- "Olen työskennellyt hänen kanssaan ja meillä on ollut aikoinaan myös suhde. Tunnen hänet oikein hyvin," hän sanoo Aftonbladetille.

Deirdre Kingin piti lähteä Madsenin kanssa Nautiluksella perjantaina, samalla viikolla kun hänet ja Kim Wall ilmoitettiin kadonneiksi.

- " Käsitin heti että jotain oli vialla. On täytynyt käydä kauhea onnettomuus ja hän (Madsen) on joutunut tilanteeseen, missä hän on ollut peloissaan eikä ole tiennyt, mitä tehdä, " Deirdre King sanoo, jatkaen.
"On itsestäänselvää, että hänen (Madsenin) olisi pitänyt suoraan matkata sukellusveneellä rantaan (<- epävarmaa käännöstä, pohjana "åkt in direkt") ja kertoa, mitä oli tapahtunut eikä haudata häntä veteen.

Deirdre King on ollut sukellusvene Nautiluksella useita kertoja. "Sukellusveneessä on useita paikkoja, joissa voi kompastua/kaatua ja loukata itsensä pahasti. "

Ei tappaja eikä naisten kimppuunkäyjä, vaan flirttailija

Hän kuvailee keksijä Peter Madsenia hyvin erikoiseksi henkilöksi. Mieheksi joka on elänyt projektejaan, kuten sukellusvenettä ja rakettia, jonka parissa hän myös työskenteli, varten.
"Toki, hän voi ärsyyntyä ja huutaa, mutta hän ei missään nimessä ole tappaja. Hän ei kykenisi satuttamaan ketään toista. Olen nähnyt hänet paineen alla ja vihaisena useaan otteeseen, " sanoo Deirdre King.

Deirdre Kingin mukaan Peter Madsen on "flirttailija" ja hänen on aina ollut helppoa tavata naisia.
"Hän ei koskaan pahoinpitelisi tai raiskaisi ketään naista. Olen tavannut useita naisia, joiden kanssa hän on ollut tekemisissä eikä ole ketään, joka olisi koskaan edes vihjannut jotain sellaista.

Epätoivoinen tilanne

Mitä Deirdre King ei voi ymmärtää on se, miksi Peter Madsen dumppasi ruumiin mereen ja upotti sukellusveneen.
"Sitä hänen ei olisi pitänyt tehdä, hänen olisi luonnollisesti pitänyt matkustaa suoraan takaisin ja kertoa mitä oli tapahtunut. Että hän on tällä tavoin toiminut on vahingoittanut hänen uskottavuuttaan, " Deirdre King sanoo.

Hän sanoo että Madsen käyttää usein "sotilaallista retoriikkaa". Hänellä (Madsen) on usein historiallisia tarinoita ja anekdootteja, esimerkiksi toisesta maailmansodasta. Uskon että se on vaikuttanut taustalla kun hän on päättänyt haudata hänet mereen. Sitten hän upotti myös sukellusveneen, sen on täytynyt olla epätoivoinen tilanne. Tuo sukellusvene oli hänen elämänsä, hänen lapsensa, " sanoo Deirdre King.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Kwz ... en-mordare

Kiitos >lassie< edellisestä postsuksesta, myös. Valaisevaa tekstiä! Tuonsuuntaista olen itsekin miettinyt Madsenin persoonasta. Miten totaalisen liriin voikaan itsensä saada, melkein tunnen jo myötätuntoakin.

Miten on mahdollista, että "ei missään nimessä murhaaja" sitten voi paloitella ruumiin tuolla tavalla, häpäistä ruumiin tunkemalla sen sisään metallia? Eihän tuollaista ihan hetkessä tehdä, jonkun paniikkipuuskan vallassa.
"Ei missään nimessä murhaaja" myös kertoi satuja poliisille.
En usko noihin naisystävän puolusteluihin.
Aidosti hätääntynyt soittaa apua, jos onnettomuus tapahtuu.