MURHA.INFO

sarah6719 kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 4:36 pm Ajoiko sossutantat miehen epätoivoiseen tekoon?

En kyllä yhtään ihmettele jos näin on käynyt. Niiltä onnistuu asioiden ryssiminen oli tilanne mikä hyvänsä.

AlPacino kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 5:43 pm

Anispastilli kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 4:29 pm Perheeseen kuului toinenkin lapsi, joka oli viety edellispäivänä muualle, en tiedä tarkemmin että mihin, mutta ei ollut kotona tapahtuma-aamuna. Mietin vain että jos kyseessä olisi esim. huostaanotto, miksi toinen lapsista jäi kotiin?

Ei ole tavatonta, että vain toinen lapsi otetaan huostaan eikä molempia.
Lapsella voi olla omat haasteensa, joka johtaa huostaanottoon.

Nimenomaan. Perheen ulkopuolelle sijoitus ei aina johdu vanhemmista tai heidän ongelmistaan. Herkästi lapsi sijoitetaan jos vaikka lintsaa koulusta paljon ja vanhemmilla ei ole enää keinoja. Tai lapsella on käytöshäiriöitä/itsetuhoisuutta tms. mielenterveysongelmia.

Termejä pakko viilata, sillä lapsia ei heti oteta huostaan (=huoltajuuden menettäminen/jakaminen) vaan oikea termi on avohuollon sijoitus. Siinä lapsi otetaan muualle asumaan, mutta vanhemmilla säilyy huoltajuus eikä huoltajuutta tule muille. Sijoitus kestää max. 6-12kk ja sen jälkeen jos tilanne ei parane, aletaan valmistelemaan huostaanottoa tai lievempää vaihtoehtoa eli oheishuoltajuutta sijoitusvanhemmille. Kokemusta on : oma lapseni asui isovanhemmilla jonkun aikaa minun ongelmieni vuoksi. Sossut eivät halunneet lähteä huostaanottoon kun vaikea purkaa, ja isovanhemmat saivat oheishuoltajuuden. Lapsi palasi takaisin kotiin kun sain asiani kuntoon. Siitä on jo muutama vuosi mutta edelleen kamppailen välillä syyllisyyden tunteiden kanssa vaikka kaikki on mennyt hyvin ja näyttää siltä ettei asia ole vaikuttanut lapseen.

Se uhka että lapsi viedään, on hirveää ja sitä tuntee epäonnistuneensa täysin vanhempana. Sitä tuntee syyllisyyttä ja häpeää (toki ihan syystäkin tietyissä tilanteissa, mutta sen tiedostaminen ei ainakaan auta) ja tuntuu että oma ja lapsen elämä on pilalla. Vanhempia pitäisi tukea siinä tilanteessa kun lapsi sijoitetaan muualle, ja kannustaa muuttamaan asiat jotka ovat pielessä. Tietysti on niitäkin jotka näkevät sossun vain vihollisena, eivätkä itsessään mitään vikaa. Lapset vaan muka viedään yhtäkkiä ilman syytä

Tekijän profiilissa näkyy lapset T ja K. T:n nimellä löytyis lähemmäks keski-ikäinen (35v?) nainen samalla sukunimineen päivineen. Ja K:n nimellä ei luonnollisesti löydy mitään koska on niin nuori.

Mistä tää päätelmä et toinen lapsi olis näin nuori kun tää toinen? Hyvinkin tämmösellä yli 50v miehellä voi olla jo aikuinenkin tytär, sattumoisin asuinpaikka myös ähtäri.

Sitä tässä kokoajan ihmettelin tätä tekijän ikää että miten on noin nuori lapsi. Mitenkä heillä nyt toinen vielä ois.

Puolison A.S profiilikuvassa näkyy vain yksi nuori alaikäinen lapsi ja muita kuvia ei ole. Eli sekoitatteko nyt vähän asioita?

Olihan täällä sekin, joka sanoo että tekijän mahdollinen äiti löytyi ja hänellä lapsenlapsesta kuvia. Vaan eipä ollut kun joku jolla oli omasta lapsestaan lapsuuskuvia ja jopa itsestään lapsuuskuvia. Sitä se teettää kun ei jakseta lukea kuvakommentteja tai mitään vaan suu vaahdossa kirjotetaan heti tänne. Myöskin on totta että tekijällä on kaksi lasta. Ja kun puhutaan TOISESTA LAPSESTA, niin täällä otetaan se niin et "joo siis toinenha on jossai muual ja otettu jo huostaan!!!!“
Tämä toinen lapsi kun saattaapi olla jo yli 30v elikkä T. S ja Ähtärissä asuu jos joku haluaa käydä tsekkaa

Yksi keskustelunaihe, mikä mielestäni nousee esiin tässä on poliisien määrä kenttätyössä ja nimenomaan Suomen sydänmailla. Sisä-Suomen poliisilaitos levittäytyy Pirkanmaalla ja Keski-Suomessa 45 kunnan alueelle. Virroilla laitos pitää netin mukaan lupapalveluja auki kolmena päivänä viikossa virka-aikaan. Joissakin kunnissa poliisi on paikalla vain yhtenä päivänä. Miten hälytyspäivystys on järjestetty ja kaukaako yleensä tullaan?

Voiko enää edes puhua paikallispoliisista, joka tuntee väkensä? Kenttäjohto lienee Tampereella. Jonkun pitää tehdä päätökset sen tiedustelutiedon pohjalta, mikä saadaan.

Mitä Karhun mukanaoloon tulee, onhan myös Tampereella oma VATI-ryhmä, kuten Seinäjoellakin. Yksi arvio on, että heillä oli siinä kohtaa tilaa, ja ukko oli vielä kateissa eikä tiedetty, onko rakennuksissa vai metsissä.

Erittäin surullinen tapaus.

Joissakin kommenteissa oli lausuntoa paikkakuntalaisista, huonosta talosta, onnettomista ihmisistä jne.

Kuulemani mukaan, kaikki eivät enää pidä tuolla talojaan priima kuntoisina, koska kaupallinen arvo ei muutenkaan ole niissä korkea.
Palkkataso ei tuolla eikä monessa muussakaan kunnassa ole kovin korkea ja palkkataso voi olla jopa alle suositusten.
Kunhan työtä on ja ihmisillä kuulemma muutenkin työteliäs asenne.
Omillaan pyrkii ja tulee moni toimeen, eikä ensimmäisenä menossa tukia hakemaan.
Varmasti monella sielläkin velkaa, kuten joka paikassa nykyään.

Tästä Karhuryhmän tulosta tuli mieleen aikaisempi tapaus perhesurmasta Vantaan Hakunilasta joitakin vuosia sitten,
Siellä isä oli tapaamisen aikana mennyt asuntoon ja surmannut kaksi lasta ja puolison.
Ilmeisesti kukaan perheeseen kuuluneistä ei ollut ns täysin terve.
Mies itse tapettiin Riihimäen vankilassa.
Tämän tapauksen jälkeen on ilmeisesti joitakin asioita muutettu tai korjattu ohjeistuksissa.

viewtopic.php?t=16815&start=135
Re: Vankisurma Riihimäen vankilassa 29.5.2014
Viesti Kirjoittaja Kat_Revolver » Ma Kesä 02, 2014 3:57 am
Tällainen uutinen löytyi Hakunilan perhesurmaa koskevasta ketjusta (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=12088):

Mind Over Matter kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 5:51 pm

Sherlok kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 4:16 pm Perhesurma, mutta kuitenkin valtava operaatio. Onko normaali käytäntö näissä tapauksissa?

Jotain poikkeuksellista, vielä kertomatonta, tässä tapauksessa on. Vai onko paikallinen poliisitoimi ajettu niin kyvyttömäksi, että vähäinenkin ampuma-aseuhkailu voidaan hoitaa vain ajattamalla Karhu paikalle satojen kilometrien päästä?

Kaikkea ei tarvitse kertoa, eikä kaikkea tarvitse tietää. Se, että Poliisi on isommalla kaliiberilla lähtenyt tuohon tilanteeseen - siksi - koska perheessä on ennenkin pyssyköitä paukuteltu. Silloin tuli ruumiita, ja niin myös nyt.

Mietin tässä sitä, että missä on kerrottu että tekijä on juuri mies? Muuten kuin huhujen perusteella? Voihan se olla myös nainen tekijänä? Varsinkin jos naisellakin jotain terveyshuolia ollut(aivovamma niinkuin joku täällä mainitsi), niin lapsen huostaanotto on voinut käydä mielen päälle ja napsahtanut?
Jossakin lehtijustussa, kun oli haastateltu kyläläisiä ja joku mainitsi ettei uskoisi miehestä sitä, että satuttaisi lapsiaan..

Satiainen kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 7:46 pm

sarah6719 kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 4:36 pm Ajoiko sossutantat miehen epätoivoiseen tekoon?

En kyllä yhtään ihmettele jos näin on käynyt. Niiltä onnistuu asioiden ryssiminen oli tilanne mikä hyvänsä.

Eikä tarvita kuin että naapuri näkee lapsen vetävän kissaa hännästä, niin huostaanotto on varma.

kissafani2 kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 7:02 am Huhutaan että tekijä olisi mahdollisesti myös lievästi kehitysvammainen, vai kuuluuko sanoa eityistarpeinen.
Profiilinsa mukaan pitäisin mahdollisena että voisi olla perää.
Ehkei välttämättä olisi lääketieteellisesti todistettu asia kun aseenkantoluvat mm. Voi olla ettei maaseudulla tuohon aikaan niin tarkkaan pieniä poikkeavuuksia tai kirjainyhdistelmiä selvitelty.
Surullista.

Sivulta 11/16 kommentoin, että mä oikeesti pidän itseäni kohtuullisen oivaltavana,mut nyt en osannu ynnätä. Kiitos.

Tuo että lähellä ei ole todellakaan vaihtoehtoista reittiä ihan vaan korttelin takaa ei vaan pulpahtanut kaupunkipojan mieleen.

maniacc kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 8:08 pm Olihan täällä sekin, joka sanoo että tekijän mahdollinen äiti löytyi ja hänellä lapsenlapsesta kuvia. Vaan eipä ollut kun joku jolla oli omasta lapsestaan lapsuuskuvia ja jopa itsestään lapsuuskuvia. Sitä se teettää kun ei jakseta lukea kuvakommentteja tai mitään vaan suu vaahdossa kirjotetaan heti tänne. Myöskin on totta että tekijällä on kaksi lasta. Ja kun puhutaan TOISESTA LAPSESTA, niin täällä otetaan se niin et "joo siis toinenha on jossai muual ja otettu jo huostaan!!!!“
Tämä toinen lapsi kun saattaapi olla jo yli 30v elikkä T. S ja Ähtärissä asuu jos joku haluaa käydä tsekkaa

Tälle T:lle kyllä löytyy osoite Fonectasta just tuohon tapahtumapaikalle. Eli on ainakin täysi-ikäinen, kun on oma puhelinliiittymä.

Nimi on kuitenkin niin yleinen, että aivan hyvin voi olla kokonimikaima Ähtärissä.

Mietin myös, olisiko nainen voinut esimerkiksi vahingoittaa lastansa ja mies siksi ampunut naisen? Luulisi äidille olevan paha paikka kun lapsi uhataan viedä. Aina miestä pidetään suoraan syyllisenä.

ruusumaa kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 8:33 pm
Nimi on kuitenkin niin yleinen, että aivan hyvin voi olla kokonimikaima Ähtärissä.

Juurikin näin ja kaima saanut nimensä avioliiton kautta.

isabella22 kirjoitti: Pe Tammi 22, 2021 8:35 pm Mietin myös, olisiko nainen voinut esimerkiksi vahingoittaa lastansa ja mies siksi ampunut naisen? Luulisi äidille olevan paha paikka kun lapsi uhataan viedä. Aina miestä pidetään suoraan syyllisenä.

No minä olen ainakin pyrkinyt kommentoimaan myös siten että mahdollisesti tekijä on vahingoittanut. Mahdollisesti.
Mutta mikään ei vielä poissulje sitä että ei olisi juuri noin kun sanoit. Missään ei lue että tyttöä olisi ammuttu, vain äiti on ammuttu hengiltä (ja isä menehtynyt... mihin lie? eilöhän sen osaa laskea 1+1)

Valitettavasti tässäkin tapauksessa sitten tekijä vei motiivinsa teoilleen mukanaan. Toivottavasti tutkinnassa kuitenkin saadaan vaikuttimet selville, josko niistä olisi tulevaisuudessa jotakin opittavaa.