MURHA.INFO

Mesiwalo. Kyllähän tuo laittaa miettimään. Muistan törmänneeni netissä joskus aiemmin tuohon spekulaatioon, ja silloinkaan en löytänyt selvyyttä kiusattiinko Hannahia vai ei, ja onko yhteyttä Idahon tragediaan. Nyt koetin taas etsiä siihen jotain selvyyttä, mutta jälleen jää täysin spekulaation asteelle. Hyvin ikävää, jos sellaista tapahtui ja se olisi johtanut hänen itsemurhaansa (ja ottiko vahingossa vai tarkoituksella yliannostuksen unilääkkeitä, ei tietoa). Silloin sympatia vähenee kiusaajia kohtaan. Mutta kun ei tiedetä, onko se totta.

Jotkut ovat tulkinneet Hannahin isän Twitter-sanoman torppaamaan kaiken yhteyden Idahon tapaukseen ja kiusaamiseen, mutta niiinkään siinä ei sanota. H:n isä torppaa siinä vain sen, ettei H:n kuolemaan liittynyt rikosta, että hän kuoli unilääkkeiden yliannostukseen. Isä ottaa kantaa H:n kuolintapaan mutta ei väitettyyn kiusaamiseen. Lopuksi hän haluaa että perheen yksityisyyttä ja H:n muistoa kunnioitetaan.

Twitter post from Hannah's father, Scott. "I am Hannah's father. I have read the autopsy report, including a toxicology report. I have spoken to the coroner & investigating officers. Hannah died from overdose of OTC sleep medication. There is no evidence of foul play. Please respect my family's privacy & Hannah's memory." Mesiwalon linkki.

Ei saa selvää oliko väitetyllä kiusaamisella osuutta hänen kuolemaansa (toivottavasti ei), ja oliko Kohbergin yhtenä motiivina kohdistaa rikoksensa osaksi siitä syystä (yhdistelmä syitä, mikä sen kätevämpää jos kohde olisi vieläpä ns mean girl/s, josta tosin ei nyt näyttöä) väitettyihin pääkohteeseen/isiin. Hannah oli kuvien perusteella suloisen oloinen tyttö, kerrotaan että työskenteli kirjastossa eikä kuulunut sisarkuntaan. Toisaalta myös nämä suositut sisarkunnan tytöt ovat voineet olla hyväntahtoisia/ihania ihmisiä. No, nyt ei vaan tiedetä. Levätkööt rauhassa.

Huom... Saattaa olla että nyt true crimen, harrastelijaetsivien ja influensserien aikakaudella Kohbergeria tullaan visiteeraamaan vankilassa haastatteluita, podcasteja yms kanavia varten, ja ehkä joku/jotkut heistä pääsevät kysymään häneltä, että oliko Hannahin tapauksella mitään vaikutusta hänen tekoihinsa. Onko siinä mitään perää. Mutta kaikki se olisi joka tapauksessa puhetta, josta ei tiedä onko totta vai ei - ei voida tietää ellei osoita jtk näyttöä sanojensa taa.

Ja kuten mainitsit, Moscown campuksella on Redditin mukaan ollut epämääräisiä nuorten kuolemia. Ehkäpä ne nyt herättivät Idahon tapauksen jälkeen huomiota Jenkkilän true crime- porukoissa (ei tietoa) ja painetta tutkimisiin viranomaisissa, jos siihen on tarvetta.


Päivitystä. Kohberger on uutisten mukaan päätymässä 23. heinäkuuta jälkeen (rangaistuksen määräämispäivä) loppuiäkseen yhteen Yhdysvaltain huonomaineisimmista vankiloista: Idaho Maximum Security Institutioniin.

https://nypost.com/2025/07/03/us-news/b ... t-prisons/

Se on karu paikka. Sinne on sijoitettu osavaltion häiritsevimmät miesvangit ja väkivaltarikolliset. IMSI:a pidetään osavaltion rankimpana vankilana, kuin myös yhtenä rankimmista vankiloista koko Yhdysvalloissa. Paikka on kohdannut syytöksiä ulosteidentahrimista selleistä, raakaa väkivaltaa käyttävistä vartijoista, mellakoivista vangeista ja biovaarallisesta ilmastointijärjestelmästä.

IMSI on myös käyttänyt eristyssellejä aivan liikaa, 23 h päivästä, ja jotkut vangeistä elävät näin vuosikymmeniä. Sillä voi olla vaarallisia seuraamuksia, jos nämä vangit vapautuvat ja heistä on tehty näin yhä häiriintyneimpiä. (Lisäys: liika epäinhimillisyys/kidutustyyli ei sekään palvele keitään, jos ei myöskään esim norjalainen luksustyylikään. )

Tuossa paikassa kerrotaan myös vankien ottavan yhteen, väkivaltaisuuksia, ja ilmapiiri on siellä jännittynyttä ja räjähdysherkkää. Ei turvallinen vankila. Rankka paikka. Miten selviää kauluspaitoihin tottunut Kohberger siellä Hänellä on toki kokemusta nukkuvien yms yllättämisestä teräaseen kanssa luultavasti jännänä kokemuksena mutta ei siitä, millaista on elää päivästä päivään väkivaltaisessa ympäristössä ja hän onkin nyt se, jolla on haasteita laittaa silmiä kiinni yöllä. Pelko mitä uhrit kokivat, ehkä sitä kokemusta ei vielä ollut tekijällä.

https://www.vanityfair.com/news/story/b ... fRiNq0r93d

Ylläolevassa linkissä kerrotaan, kuinka IMSI:ssa on hyvin tiukat säännöt vankilavierailuille. Joka sinne haluaa jonkun vangin luo visiitille, täytyy ensiksi myöntyä taustatarkistuksen tekemiselle ja tehdä vierailustaan hakemus. Jos vierailuhakemus hyväksytään, säännöt senkun tiukkenevat: vierailijoilla on sallittua olla mukana vierailulla vain heidän kuvallinen henkilötodistuksensa, rahaa myyntiautomaatteja varten ja autonaivaimensa. Kerrostettu pukeutumistyyli, kuten takit ja pusakat t-paitojen päällä, ei ole sallittua, koska kerroksiin voisi kätkeyä jtk vankilaan salakuljetettavaa.

Ja mikä tärkeintä, kännykät, piipparit, läppärit, kamerat ja muu eloktroninen välineistö ei ole sallittua. Ei siis äänittämisiä/nauhoittamisia, ei selfieitä (mikä ajatuskin )... Kuinka moni true crime- vaikuttaja jaksaa ilmaan kännykkää edes odotella odotusalueella, kenties tunteja, aprikoidaan artikkelissa. Lisään: vierailijalla ei siis saa noiden sääntöjen perusteella olla muistiinpanovälineitäkään mukanaan.

Vanity Fairissa ajatellaan, että olisikin epätodennäköistä, ilmeisesti juuri ylläkerrottujen tiukkojen vierailusääntöjen takia, että true crime podcastaajat ja muut kaltaisensa tulisivat IMSIIN vierailuille, olettaen että Kohberger suostuisi haastateltavaksi.

Vierailut siis varmaankin edellyttävät artikkelissa mainittujen sääntöjen lisäksi vierailtavan suostumuksen vierailuun.

Että tällaista.

Wildchild79 kirjoitti: Ma Heinä 07, 2025 12:22 am Mikä siinä on että omaiset vaativat lähes aina kuolemantuomiota läheisen tappajalle?

Olishan se murhamiehenä vittumaista venata vuosi tai kolme sitä päivää milloin saat myrkkyä hihaan mutta olis se mun mielestä vielä vittumaisempaa lusia se 4 elinkautista peräkkäin, 70 vuotta raiskattavana ja hakattavana jossain homeisessa kellarisellissä ja vikat kymmenen vuotta menis paskat housuissa jossain aids-potilaiden kanssa vuode-osastolla.

Kuolemantuomio on omaisille ainoa keino varmistaa että oikeus toteutuu ja paha saa palkkansa. Elinkautinen jättää kuitenkin pienen epävarmuuden erilaisista valituksista ja vetoomuksista joihin tuomittu voi ryhtyä.
Kuolemantuomion täytäntöönpano on aika kova Idahossa;

"Jos Kohberger olisi tuomittu oikeudenkäynnissä, hänet olisi voitu teloittaa ampumalla. Tämä kuolemanrangaistusmenetelmä on äskettäin laillistettu Idahossa, koska tappavista injektiolääkkeistä on jatkuva pula valtakunnallisesti, sillä suuret lääkeyhtiöt ovat vetäytyneet kuolemanrangaistusmarkkinoilta". lähde abc news.

Nyt tulee mielenkiintoista kokemusasiantuntijuutta.

https://www.youtube.com/watch?v=VlFqf19KcGU

Amerikkalainen ex-vanki "Jumpsuitpablo" kertoo 10 vuoden tuoreella kokemuksella vankilaelämisestä näkemyksensä siitä, tuleeko Kohberger pärjäämään vankilassa.

Tämä on vain yhden ihmisen/yhden ex-vangin näkemys - ihmisiä, vankeja ja näkemyksiä on erilaisia.

Kerron pääpointit videolinkistä alla ransk.viivoin (ja ne ovat Jumpsuitpablon mukaan, miten hänen mielestään ja tietämuksellä/kokemuksella asiat menevät) ja laitan niiden jälkeen omaa mietintää. Huom videon otsikko vain väite, klikkotsikko, ei Jumpsuitpablon johtopäätös asioista.

- Kohberger joutuu ensiksi eristyksiin n. 30-90 päiväksi vankilaan mennessään, koska silloin tehdään kaikenlaiset arvioinnit, mm lääkinnälliset.

- Lopulta Kohberger joutuu muiden vankien seuraan, yleisen populaation sekaan. Ja hänellä tulee olemaan sellikaveri.

- Asumisjärjestely on vangeille tärkeää - se kuka on sellikaverina on tärkeää. Selli on vangin "koti". Toki vankilassa on tappajia jne, mutta heillä on rikoksiinsa useimmiten syyt, kuten jengihommat, siis muut kuin pelkkä "huvikseen". Kohbergeria ei tulla haluamaan sellikaveriksi, koska hänet koetaan arvaamattomana murhaajana, joka saattaa vaikka vain huvikseen/kokemusfiilistensä jatkamiseksi tappaa sellikaverinsa kesken unien. Vangit haluavat tuntea turvallisuutta omassa sellissään, vaikka olisivat kovia tyyppejä - Kohbergerin arvaamattomuus (eritoten kesken unien) tekee hänestä vältettävän sellikämppiksen.

- Idahon vankilajärjestelmässä vaikuttaa huonomaineinen, vaarallinen, tappava Aryan Knights- jengi. He tulevat haluamaan rekrytoida Kohbergerin jengiinsä, koska Kohberger ei ole tyhmä ja on osoittanut pystyvänsä käyttämään puukkoa ja tappamaan. Se ei tarkoita kunnioitusta tms, vaan vain hyötyjen arvioimista. Puukon käyttäminen on tehnyt hänestä "puukottajan". Monikaan veitsen/puukon kantajasta ei käytä sitä, etenkään tappamiseen, Kohberger on osoittanut tehneensä niin (ja ns huvikseen) ja tästä syystä Kohberger on Jumpsuitpablon mukaan vaarallisempi kuin useammat muut vangit.

- Jumpsuitpablo uskoo että Kohberger ottaa vastaan Aryan Knghtsin rekrytoinnin. Hän saisi niin suojelusta ja samalla hän saisi tilaisuuden kiivetä hierarkiassa ylöspäin. Tämä tekisi hänestä hyvin vaarallisen vangin.

- Vankilassa on tärkeää olla hyödyllinen vankien keskuudessa. Jos sinusta ei ole hyötyä, muut vangit eivät kohtele sinua hyvin, olet hierarkian pohjalla. Jotain on annettava vankien yhteisöön, niin että sinusta on hyötyä - jotain bisnestä, ruokaa, rahaa, lihasvoimaa, uhkaa, jotain, vastapalveluksia. Mitä enemmän tuotat, sitä enemmän sinulla on valtaa. Jumpsuitpablon mukaan Kohbergerista ei saa lihasvoimaa, mutta hän on "hullu" ja Aryan Knightsin kautta hänestä voidaan muokata vaarallinen tyyppi hyötykäyttöön - se on hänen paras etunsa Jumpsuitpablon mukaan.

- Kunkin vangin henkkoht tilanne määrittelee enimmäkseen sen, miten vaarallinen hän on. Esimerkiksi iso lihaksikas tyyppi joka on kohta kotiutumassa vankilasta on vähemmän vaarallinen kuin Kohberger, jolla ei ole mitään menetettävää, koska hän istuu elinkautista ilman valitusoikeutta.

- Koska Kohbergerilla ei ole menetettävää (kts aiempi) ja jos hän nautti Idahon teoistaan, hän saattaaa tehdä tehdä niitä uudestaan vankilassa.

- Kohbergerista ei tulle "kohdetta". Jumpsuitpablo ei usko että Kohbergeria jahdattaisiin vankilassa tekemistensä takia, vaan vankilassa tärkeää on päivittäinen eläminen ja vankien omat tilanteet, jos jollakulla on huono päivä ja silloin tinttaa Kohbergeria ruokalassa, niin näin voi otaksuttavammin käydä kuin että häntä jahdattaisiin sen takia, mitä hän teki nuorille.

- Jumpsuitpablo uskoo että Kohberger tulee itse tekemään jotain hyvin vakavaa toiselle vangille/eille ja hän tulee siksi joutumaan extreme eristyksiin vankilassa. Lisää murhasyytteitä Kohbergerille, josta on näin tullut vankilassa erittäin vaarallinen. Sitten hän vaan elää ja kuihtuu ajan myötä pois.


--------------- ----------------------- ---------------- ----------------

Mietintää videon jäljiltä. Pointit vankilassa elämisestä olivat mielenkiintoisia, miten vangit kokevat asiat ja miten yhteisössä pärjätään, miten selli on koti ja kämppiksen rooli on tärkeä - kaikki haluavat nukkua molemmat silmät kiinni.

Tämä pääsi hieman oudoksuttamaan, että Kohberger koettaisiin vankien keskuudessa ikäänkuin uhkana arvaamattomuutensa takia. Ajattelin itse että monikin kovemman luokan vanki näkisi Kohbergerin läpi, että tämä ei ole tottunut sellaiseen maailmaan ja ettei tyypistä ole uhkaa. Ei Idahon rikos kerro siitä, että Kohberger uskaltaisi tehdä mitään kovan luokan miesvangeille paikassa, josta hän ei pääse autollaan kurvaamaan pois.

Jos hänelle määrätään sellikaveri eikä kukaan halua olla hänen sellikaverinsa, niin mitä siihen on haluamattomalla sanomista? Kait se tarkoittaa vaan sitä, että Kohbergerin sellissä ei nukuta öitä hyvin. Kämppikseen (jonkinlainen) luottaminen on enemmän kiven takana. Ehkä tekevät keskenään jonkinlaisen yhteiselämän rauhansopimuksen. Kuten Jumpsuitpablo sanoi, kukin haluaa olla sellissään rauhassa, mennä vessaan ja kääntää selän, nukkua öisin.

Sitten mietin, että Kohberger on lukenut kriminologiaa ja tietää varmaan teoreettisesti, miten hänen kannattaa yrittää olla hyödyksi muille vangeille. Hänhän voisi esimerkiksi auttaa heitä laatimaan tai saamaan selkoa rikosoikeudellisista papereista, jotain sellaista.

Kohbergerin sosiaalinen verkostoituminen ja "huoneen lukeminen" eivät varmaan ole hänen etuinaan. Jos hän näyttää ylimieliseltä ja luulee olevansa muita vankeja parempi, niin mitenkä siitäkään vankien keskuudessa tykätään. No, ehkä sillä ei ole väliä, jos hänestä on hyötyä/apua muille vangeille esim just paperihommien kanssa.

Itse en usko että Kohberger jatkaisi tappamista vankilassa, en usko että hän enempien kokemusten takia hyökkäisi muiden vankien kimppuun muussa kuin itsepuolustus/pakkotilanteissa. Koska hän ei minun mielestä (ja rikostensa perusteella) ole sen tyyppinen tekijä. Hän vaikuttaa hiipparilta, joka ei päivänvalossa uskalla käydä miesten kimppuun - epäilen että hänellä puntit tutisevat tuollaisessa ympäristössä.

En saa ollenkaan sellaista kuvaa kuin Jumpsuitpablo, että Kohbergerista kuoriutuisi vankilassa äärimmäisen vaarallinen murhasyytteitä ajan myötä lisää saava tapaus.

Luulen että hän siirtyy ennemminkin mallivanki-tyyppiseen linjaan, jos se on mahdollista (jos joutuu Aryan Knightseihin, se ei luultavasti ole mahdollista) ja vastailemaan faninaisten kirjeisiin, olemaan jonkinlainen akateeminen apu muille vangeille (hyödyksi ja jättävät rauhaan), tekemään kirjallisesti havaintojaan vankilan sisältä/tutkimusprojektin jatkoa, antamaan ehkä haastatteluita ja valittamaan monen monta kertaa erilaisista pienistä että isommista seikoista vankilajärjestelmän sisällä. Ylemmyydentuntonsa (tms) voinee järjestelmän sisällä jatkua.
Tosin, hänellä voi olla väitetyn ocd:n ja lievän autismin kanssa vaikeaa kestää vankilassa elämistä.

Kohberger hommasi itsensä tähän. Se mitä hän teki, hirveyksiä, oli peruuttamatonta 4 ihmisen osalta. Tekisikö hän kaiken uudestaan, nyt, kun seuraukset alkavat tuntua hänen todellisuudessaan. Liian myöhäistä kääntää enää auton rattia.

Katsoin eilen haalaripablon youtube julkaisun ja kaveri todellakin maalailee liian isoja kuvioita.
Kohberger on arka hiippari joka tulee saamaan turpiin muutaman kerran vankilassa, löytää sitten paikkansa ja ehkä tosiaan ryhtyy auttamaan muita vankeja erilaisten valitusten yms tekemisessä.

Vai olisiko mahdollista että hänen tekemänsä sopimus tarjoaisi paikan jossakin helpossa vankilassa, suljetun selliosaston tms?
Oli miten oli niin pitkä loppuelämä on tiedossa. Siinäpä on sitten aikaa miettiä olisiko voinut valita toisen tien elämässä.

Teoriassahan olisi mahdollista että esimerkiksi isä Goncalves palkkaa jonkun latinon tuikkaamaan Kohberger hengiltä. Tämä voisi tuoda jonkun elinkautista istuvan latinovangin perheelle taloudellisen hyödyn. Goncalves siksi että latinot ovat kuumaverisiä ja heillä verikosto on osa elämää edelleen. Perhe on myös ainoa joka on kritisoinut osavaltion sopimusta Kohbergerin kanssa, kolme muuta perhettä lienee varauksetta hyväksynyt tuon plea diilin.

LiamNeeson kirjoitti: Ti Heinä 08, 2025 7:15 am Katsoin eilen haalaripablon youtube julkaisun ja kaveri todellakin maalailee liian isoja kuvioita.
Kohberger on arka hiippari joka tulee saamaan turpiin muutaman kerran vankilassa, löytää sitten paikkansa ja ehkä tosiaan ryhtyy auttamaan muita vankeja erilaisten valitusten yms tekemisessä.

Jeps.

Vai olisiko mahdollista että hänen tekemänsä sopimus tarjoaisi paikan jossakin helpossa vankilassa, suljetun selliosaston tms?

Uutisissa ei nähdäkseni (mutta satavarmuus saadaan vasta 23.heinäkuuta) ole ollut mainintaa sellaisesta (ja jos plea dealin ehdoissa olisi ollut tuo, niin luultavaa että olisi päätynyt median tietoihin, kun sinne päätyi muutakin juttua plea dealista), päinvastoin esim. New York Postin artikkelissa (ed sivulla) otaksutaan Kohbergerin päätyvän yhteen Yhdysvaltojen rankimmista, ja osavaltion rankimpaan, vankilaan : IMSII:n, Idaho Maximum Security Institutioniin.

Tuomionluku koittaa virallisesti 23. heinäkuuta ja silloin siinä kuullaan varmuudella, minne Kohberger päätyy.

Teoriassahan olisi mahdollista että esimerkiksi isä Goncalves palkkaa jonkun latinon tuikkaamaan Kohberger hengiltä. Tämä voisi tuoda jonkun elinkautista istuvan latinovangin perheelle taloudellisen hyödyn. Goncalves siksi että latinot ovat kuumaverisiä ja heillä verikosto on osa elämää edelleen. Perhe on myös ainoa joka on kritisoinut osavaltion sopimusta Kohbergerin kanssa, kolme muuta perhettä lienee varauksetta hyväksynyt tuon plea diilin.

Ihan varteenotettavaa, Goncalvesin perhe on ollut ymmärrettävästi raivoissaan asioista. Jos noin kävisi, että he järjestäisivät tekijälle yllättävän samantyylisen lopetuksen kuin tyttärelleen, niin periaatteessa ymmärrettävää, mutta siihen on varmaan silti kynnys. Mielessään ovat saattaneet "käsitellä" Kohbergerin moneen kertaan mutta siihen ryhtyminen edes välillisesti todellisuuden tasolla on ns rajan/kynnyksen takana. Uskon että kansan sympatia olisi kuitenkin enimmäkseen heidän takana.

Saattaa myös olla että "rajan taa" ärsyyntymistä voi seurata, mikäli Kohberger kykenee vuosien mittaan sittenkin keplottelemaan itsensä elinkautisesta ulos ns long gamessa, laitan tästä eri postausta - huolestuttavaa päivitystä Amerikan kamaralta.

Xanan perheestä hänen isänsä ja tätinsä ovat ilmaisseet tyytymättömyytensä plea dealiin (mutta tästä ei ole monessa lehtijutussa, eivät ole ilmeisesti niin paljoa tekemisissä eri medioiden kanssa tms). Plea deal jakoi omaisten perheet niin että Mogenin ja Chapinin omaiset olivat sen kannalla, ja Goncalvesin & Kernodlen omaiset sitä vastaan. Goncalvesin perhe on ollut mediassa kannastaan enemmän esillä.

"Father of Bryan Kohberger victim Kaylee Goncalves refuses to enter court for plea — as deal splits victims’ families in two" - New York Postin artikkeli.

HBO Maxille on tullut tästä uusi neliosainen dokumentti, "One Night in Idaho: The College Murders". Suomenkielistä tekstitystä tosin ei ollut tarjolla. Katsoin ensimmäisen osan, siinä ainakin puhuvat uhrien omaiset. Aika karmea juttu kaikkinensa. Nykynuorista löytyy niin paljon videoita ja kuvia, että siitäkin oikein konkretisoituu kesken jäänyt elämä

PurseWhiskey kirjoitti: To Heinä 17, 2025 1:28 pm HBO Maxille on tullut tästä uusi neliosainen dokumentti, "One Night in Idaho: The College Murders". Suomenkielistä tekstitystä tosin ei ollut tarjolla. Katsoin ensimmäisen osan, siinä ainakin puhuvat uhrien omaiset. Aika karmea juttu kaikkinensa. Nykynuorista löytyy niin paljon videoita ja kuvia, että siitäkin oikein konkretisoituu kesken jäänyt elämä

Taitaa olla Amazon Primessä tuo "One Night in Idaho: The College Murders" ?

McCall kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 10:25 am

PurseWhiskey kirjoitti: To Heinä 17, 2025 1:28 pm HBO Maxille on tullut tästä uusi neliosainen dokumentti, "One Night in Idaho: The College Murders". Suomenkielistä tekstitystä tosin ei ollut tarjolla. Katsoin ensimmäisen osan, siinä ainakin puhuvat uhrien omaiset. Aika karmea juttu kaikkinensa. Nykynuorista löytyy niin paljon videoita ja kuvia, että siitäkin oikein konkretisoituu kesken jäänyt elämä

Taitaa olla Amazon Primessä tuo "One Night in Idaho: The College Murders" ?

Totta, kiitos korjauksesta! Meni itsellä sekaisin, kun katsonut muutamaa eri suoratoistopalvelua nyt lomalla. Pahoitteluni!

Eli Amazon Primessa!

Myös YouTube on täynnä erilaisia koosteita ja näkökulmia tapahtumista.
Valitettavasti mikään niistä ei pääse Kohbergerin pään sisälle ja näin pystyisi selittämään tapahtumia.

Yllättävää noissa jenkkidokkareissa on lähinnä se että niin tekijän kuin uhrienkin nimet kirjoitetaan usein väärin, huono englanti ehkä?

Oma johtopäätökseni siitä että kohde oli Madison "Maddie" Mogen saa toki monilta tahoilta vahvistusta. Eli kolme muuta uhria syntyi vain todistajien raivaamiseksi pois murhaajan tieltä. Erittäin huonoa tuuria näillä nuorilla.

Hei kiitos näistä linkeistä ym. tiedoista. Gray Hughesin kooste You Tubessa oli todella hyvä! En ole pitkään aikaan lukenut tätä ketjua ja en ole nähnyt uutista et myönsi murhat. Siinähän sitten istuu lopun elämää vankilassa.

Jos jotain kuuluu asian tiimoilta niin laittakaa ihmeessä tänne.

Päivitystä.

Tuomari Hippler on poistanut tapausta koskeneen "suukapulamääräyksen"

Gag order/non-dissemination order poistettu 17. heinäkuuta 2025.

Idahon rikostapauksen yllä on ollut v. 2023 voimassa ns suukapulamääräys/gag order (non-dissemination order), joka on sekä estänyt tapaukseen liittyviä tahoja puhumasta siitä vapaasti medialle että rajoittanut tapaukseen liittyvien tietojen levittämistä/jakamista. Tuomarit saattavat asettaa oikeustapauksiin ns. suukapulamääräyksiä taatakseen ihmisille puolueettoman oikeudenkäynnin Yhdysvaltojen Perustuslain 6. lisäyksen mukaan.

Uutisorganisaatiot ovat vaatineet gag orderin poistamista vedoten Yhdysvaltojen Perustuslain 1. lisäykseen, jossa säädetään mm. sananvapaudesta ja lehdistönvapaudesta. Sitä ei ole poistettu 2 vuoteen, koska oikeudenkäyntiprosessi oli kesken.

Nyt, 2025, plea dealin jälkeen, kun oikeudenkäyntiä ei ole tulossa --> ei ole tarvetta puolueettoman oikeudenkäynnin takaamiselle --> ei tarvetta gag orderin jatkamiselle. Tuomari Hipplerin mukaan gag orderin jatkamiselle ei täten ole oikeutusta ja kansalla on oikeus saada tietoa tapauksesta. Perustuslain 1. lisäyksen sanan- ja lehdistönvapausoikeudet menevät nyt muun tarpeen edelle.

Kohbergerin puolustustiimi vastusti gag orderin poistamista. He väittivät gag orderin poistamisen johtavan suurempaan mediahärdelliin ja vaarantavan rangaistuksenmäärämispäivän integriteetin. Puolustus olisi halunnut gag orderin poistettavaksi vasta rangaistuksenmääräämisen jälkeen, perusteina heillä oli myös huoli Kohbergerin että tämän perheen turvallisuudesta.

Tuomari Hippler totesi puolustuksen väittämiin, että julkisuushärdelli on joka tapauksessa päällä ja vaikka puolustuksen huolenaiheet ovat merkittäviä, niin niiden edelle menee nyt Perustuslain 1.lisäys. Turvallisuustoimet tullaan järjestämään 23. heinäkuuta oikeustalolla tapahtuvaan rangaistuksenmääräämiseen niin että Kohberger perheineen ja muut voivat välttyä asioimasta lehdistön kanssa.

Gag orderin poistaminen tarkoittaa sitä, että nyt tapaukseen liittyvät tahot kuten syyttäjät, puolustajat, asianajajat, viranomaiset ja muut tapausta likellä voivat vapaasti puhua medialle. Tuomari Hippler aikoo myös järjestelmällisesti, lähtien tuoreimmista edeten vanhempiin, vapauttaa aiemmin gag orderin alaisina olleita asiakirjoja julkisuuteen, mutta tämän hän tulee tekemään ajan kanssa - se vie kuukausia - ja suurin osa näistä asiakirjoista julkistetaan hänen mukaansa todennäköisesti vasta rangaistuksen määräämisen ja vetoomusprosessin jälkeen.

-----------------

Gag orderista on todettu näin monimutkaisesti : " The nondissemination order prevented the prosecution and defense and “any attorney representing a witness, victim, or victim’s family” from publicly releasing substantive details about the case. Further, the order prohibited any statements on the character or criminal record of “a party, victim, or witness, or the identity of a witness, or the expected testimony of a party, victim, or witness.”

Gag orderista on todettu myös selkeämmin: " A gag order sets restrictions on what information can be released to the public and what certain people involved in the case can say. Gag orders are a strategy judges can take to minimize jury bias. "

Linkkejä. https://edition.cnn.com/2025/07/17/us/i ... -gag-order , https://eu.usatoday.com/story/news/crim ... 259103007/

Päivityksiä, joihin liittyy sama teema, plea dealin puutteellisuus. 1. päivitys on tuorein.

Presidentti Donald Trump esittää toivomuksen tuomari Hipplerin suuntaan

Kohbergerin rangaistuksenmääräys/tuomionluentapäivä lähestyy, se pidetään 23. heinäkuuta. Se pohjautuu syyttäjän ja puolustuksen sopimaan plea dealiin, jossa Kohberger välttää kuolemantuomio-oikeudenkäynnin ja saa sen sijaan 4 elinkautista ja enintäään 10 vuoden tuomion murtautumisrikoksesta.

Plea dealiin ei kuulu rikoksen tapahtumankulun ja motiivin selittäminen, ellei syyttäjä/puolustus/tuomari (näin käsittääkseni) sitä vaadi osaksi plea dealia. Julkisuuteen ei ole ilmennyt, että syyttäjä olisi vaatinut sellaista. Nyt on jäljellä enää tuomari, joka voisi puuttua plea dealiin. Tästä päästään presidentti Trumpin toiveeseen, jonka hän näpytteli pääosin omistamalleen, Twitterin kaltaiselle, Truth Social - alustalle:

Bryan Kohberger, who was responsible, in Idaho, for the deaths of four wonderful young souls, has made a plea bargain deal in order to avoid the Death Penalty. These were vicious murders, with so many questions left unanswered.

While Life Imprisonment is tough, it's certainly better than receiving the Death Penalty but, before Sentencing, I hope the Judge makes Kohberger, at a minimum, explain why he did these horrible murders. There are no explanations, there is no NOTHING. People were shocked that he was able to plea bargain, but the Judge should make him explain what happened. Thank you for your attention to this matter!

Trump sanoo toivovansa, että tuomari laittaisi Kohbergerin, vähintäänkin, selittämään miksi hän teki nämä kauheat murhat. Ei ole selityksiä, ei ole mitään, kirjoittaa Trump, ja jatkaa että ihmiset olivat järkyttyneitä siitä, että Kohberger kykeni plea dealaamaan, mutta että tuomarin tulisi laittaa hänet selittämään tapahtumat.

---------------------------------

Goncalvesin perhe: plea dealiin tulisi kuulua selonteko


Goncalvesit olisivat halunneet, että plea dealiin olisi kuulunut "täysi/kokonaisvaltainen tunnustus, kokonaisvaltainen vastuunotto, murha-aseen sijaintipaikan kertominen, vahvistus sille että Kohberger toimi yksin & tosiseikkojen kertominen tapahtumaillalta. "


(oma kannanotto : mainio ehdotus tuo, mitä plea dealin kuuluisi sisältää, sillähän myös vältettäisiin myöhempää "en myöntänyt mittään, en tiedä tekoaseestakaan, olin pakotettu sanomaan että tein kaiken" jne -hommelia ns. long gamessa)

Goncalvesin perhee sanoo, etteivät he tienneet tapauksesta kuin vähän enemmän kuin muu kansa johtuen "gag orderista", suukapulamääräyksestä, joka poistettiin vasta äskettäin plea dealin jälkeen tapauksen yltä.
Goncalvesit haluavat tietää enemmän, mitä heidän tyttärelleen kävi. Steve Goncalves sanoo haluavansa tietää perusfaktat tyttärensä kuolemasta, mukaanlukien kuinka monta kertaa tytärtä puukotettiin ja/ kuristettiinko myös, jotta hän voi tehdä "victim impact statementin", uhrin omaisen vaikutuslausunnon rikoksesta.
Perheen asianajaja aikoo kysyä nyt materiaalien saantia syyttäjiltä, mukaanlukien polisiraportit, valokuvat ja tutkintatiedostot.
"Totuuden piilottamisella suojelemme tappajia, " Steve Goncalvessanoo ja jatkaa "meidän täytyy näyttää se rumuus, minkä tämä ihminen teki."
Stece Goncalves näkee Kohbergerin pystyvän saaman akateemisuutensa kautta (muiden auttaminen oikeuspapereissa jne) valtaa ja paremmat olo vankilassa. Vanhemmat huomauttavat Kohbergerin osoittaneen nollamäärän katumusta.
---------------------------------------------------

Huolestuttava päivitys Yhdysvalloista.

Asiantuntija varoittaa: plea deal on laskelmoitua pitkän aikavälin peliä

Oikeuspsykologi Kris Mohandien mukaan Kohberger pelaa pitkän aikavälin peliä plea dealin suhteen. Mohandie vertaa Kohbergerin strategiaa Menendez- veljesten tapaukseen, jossa he saivat elinikäiset, ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen, tuomionsa vastikään lievennetyiksi. Sen mahdollisti uusi Kalifornian laki.

Mohandie arvioi, että kun kuolemantuomio oli saatu pois Kohbergerin keississä/plea dealissa, niin hänellä ei ole enää jäljellä menetettävää. Plea deal säästi veronmaksajien rahoja ja Kohberger luopui oikeudestaan valittaa tuomiosta. Lopputulos (plea dealin kautta elinkautiset) saattoi olla huomattavasti ankarampi, kuin mitä oikeudenkäynti olisi voinut tuottaa. Valamiehistöt ovat arvaamattomia ja Kohberger olisi saattanut valittaa tuomiosta vuosikymmenten ajan, lisäksi Idaho toimii liittovaltion historiallisesti liberaalisuuntaisen vetoomustuomioistuimen, The Ninth Circuitin, alaisuudessa.

Mohandie sanoo, että Kohbergerin tuomion valitusoikeudesta luopuminen voi vuosien varrella osoittautuakin illuusioksi."Pitkän aikavälin peli, se tarkoittaa että me emme kykene valittamaan tästä tapauksesta - mutta totuus on, että aina on jokin syy löydettävissä ajan mittaan, kun lait muuttuvat, tapauskohtaiset lait muuttuvat jne. "

Kohberger ja hänen asianajajnsa tietävät tämän, Mohandie sanoo. Ja Mohandie osoittaa Menendez- veljien, Mansonin perheen ja Scott Petersnonin suuntaan. "Tuomittuja, määrätyt kuolemaan, jotkut heistä, tuomiot lievennettiin, ja sitten he ovat anomassa ehdonalaiseen pääsyä", oikeuspsykologi toteaa.

Mohandie : Mielestäni on iso virhe, ettei Kohbergerilta vaadita tapahtumien selontekoa, koska sitten, ajan saatossa, hän voi aina sanoa "Minä en koskaan myöntänyt mitään. Kyse oli vain aihetodisteista. Olin pakotettu tekemään niin. "

Syyttäjät olisivat voineet vaatia vastauksia, osana plea dealia, mutta on epäselvää josko Kohberger kieltäytyi selonteolta tai oliko sellaista plea dealin neuvotteluissa.

"I think it's a big mistake not to insist that he come clean with what he did, because then, down the road, he could always say, ‘I never admitted anything. It was just circumstantial. I was forced to do this,’" Mohandie said.

Prosecutors could have demanded answers as part of the deal, but it's unclear whether Kohberger rejected an explanation or one hadn't been part of the negotiations.

"Aika tulee olemaan hänen puolellaan", sanoo Mohandie lopuksi.

Johtopäätökseen

Jotta huolestuttavan päivityksen skenaariot long gamen porsaanrei'istä eivät menisi läpi, tulisi nyt 23. heinäkuuta plea dealin tuomionlukuun kuulua Kohbergerilta selonteko tapahtumista, murha-aseen sijainnin kertominen, vahvistus yksintoimimiselleen ja täysi tunnustus että vastuunottaminen Idahon neloismurhasta.

Mutta käykö niin? Mitä tuomari Hippler tuumaa, onko lukenut presidentin nettipostauksen ja toiveen? Onko lukenut yhden uhrin perheen mainion vaadinnan selonteoilta, jotta syyllisyydestä ei jäisi epäselvää long gamessa/pitkälläkään aikavälillä.

Se jää nähtäväksi 23. heinäkuuta.

https://www.newsweek.com/trump-truth-so ... rs-2101941
https://www.cbsnews.com/news/idaho-stud ... goncalves/
https://www.foxnews.com/us/expert-warns ... -long-game

Hienoa selvitystä taas, kiitos.

Aika yllättävää että Trump on reagoinut tähän juttuun, Jenkeissä kuitenkin sattuu ja tapahtuu paljon perhesurmia yms.

Menendezin veljekset ovat nyt istuneet tuomiotaan n. 35-vuotta, ja vaikka vapaus lähivuosina koittaisikin niin on selvää että elämä on valunut ohi vankilavuosien aikana. Samahan tulee koskemaan Kohbergeria, olisi tuolla kaavalla vapautuessaan yli 66-vuotias.

Mutta mielenkiinnolla odotellaan huomisen tapahtumia.

Materiaalia on paljon tuomionlukupäivältä. Olen ehtinyt nähdä vain osan oikeuspäivän kulusta - sitä on useampi tunti Youtubessa. 3/4 tuomiopäivän kulusta oli uhrien omaisten/läheisten lausuntojen, victim impact statements, kuulemista, sitten tuomionluentaa, Kohbergeria ei vaadittu kertomaan mitään - tuomari vain kysyi, onko hänellä lausuttavaa, ja Kohberger sanoi siihen että kohteliaasti/kunnioittaen kieltäytyy (lausumasta mitään). Plea dealin mukaan mentiin, syyllisyyden myöntäminen riitti, 4 elinkautista ja 10 v murrosta.

Laitan nämä vain nyt pikaisesti heittämällä, koettanen jossain välissä laittaa koonnin päivästä ja parit linkit. Mulla on siis yhä kesken videolähetyksen katsominen.

Joka tapauksessa tuomiopäivän enin osuus oli se, että omaiset ja läheiset pääsivät kertomaan, miten järjetön neloismurha on vaikuttanut heihin. Eloonjääneiltä kämppäkavereilta kuultiin myös lausunnot - Dylan Mortensen oli paikan päällä lukemassa omaansa, Bethany Funke ei ollut lukemassa omaansa - se luettiin hänen puolestaan. Näistä enemmän koonnissa, jos pääsen sitä tekemään. Erilaisia tunteiden ja ajatusten ilmaisuja siis nähtiin ja kuultiin omaisilta/läheisiltä - pelosta vihaan, anteeksiantoon, jopa yhteyden hakemiseen (X:n täti) kuin myös pelottomuuteen että positiivisuuden löytämiseen asti. Välillä oikeussalissa taputettiin, en muista hurrattiinko, katsominen on kesken. Itse vihtahousu, Kohberger, yritti olla ilmeetön, mutta muun muassa silmienräpyttelyn nopeus ja naaman yleisilme vaihteli välillä.

Tunteet tulevat katsojallekin pintaan, sanoisin...
Tältä erää katsomista itkun partaalle vei eritoten Maddie Mogenin isä Ben, joka seisoi puhujapöntön takana kuin lohduttomuuden lysäyttämässä kenoasennossa, samalla kun lommoposkinen Bryan Kohberger imitoi parhaansa mukaan stoalaista sotilasta (tms) - mutta niin vaan Ben Mogenin nöyrä oleminen ja takelteleva puhe ainoan lapsensa ja toiveensa, kenties elämänhalunsa menettämisestä (kertoi addiktiotaustastaan ja kuinka Maddie oli ollut hänellä syy jatkaa elämää, sanoi tyttären olleen ainoa hieno juttu, jonka on saanut elämässään aikaan) tuntui hieman vaikuttavan Kohbergeriin. Ben Mogen ei enää lopussa löytänyt kunnolla sanoja, vaikutti siltä että hyvä jos löytää tien takaisin kotiin oikeustalolta, hän sanoi vain "...En tiedä... rakastan vain niin paljon sinua, Maddie, ja toivon että olisit yhä täällä." Court TV.

Laittanen jossain välissä paremmin koontia. Tämä nyt vaan pikajuttuna. Kertomista olisi paljon, katsottavaakin on paljon ja luettavaa, kuultavaa. Olen kärsimätön jakamaan, mutta kun en ole vielä edes katsottavan materiaalin lopussa.

Referaattia Iltalehden uutisesta 24.7.2025:

USA:n mysteerimurhista tuomio – Tämä jäi hämärän peittoon

Neljän opiskelijan murha järkytti Yhdysvaltain Idahossa marraskuussa 2022.

Murhista tuomittu Bryan Kohberger ei käyttänyt puheenvuoroa oikeudenkäynnissä keskiviikkona.

Bryan Kohberger sai neljä elinkautista vankeustuomiota Yhdysvaltain Idahon raaoista opiskelijamurhista, kertoo muun muassa The New York Times (NYT).

Tuomitulla ei ole mahdollisuutta ehdonalaiseen.

Poliisin keskiviikkona julkaisemista dokumenteista selviää uusia järkyttäviä yksityiskohtia.

Poliisiraportin mukaan Kernodlen ruumiissa oli yli 50 jälkeä veitseniskuista. Moni vammoista oli poliisin mukaan syntynyt puolustustilanteessa, mikä viittaa siihen, että uhri oli yrittänyt suojautua tai paeta tilanteesta.

Tähän ei selvyyttä
Vaikka 30-vuotias Kohberger sai tuomion, paljon jäi hämärän peittoon.

Uhrien perheet eivät saaneet oikeudessa vastausta siihen, miksi Kohberger murhasi heidän läheisensä.

Kun Kohbergerille annettiin mahdollisuus puhua asiasta, hän sanoi ”kunnioittavasti kieltäytyvänsä”. Tuomarin mukaan miehen todellinen motiivi ei olisi välttämättä selvinnyt, vaikka Kohberger olisi avannut suunsa.

– Vaikka voisin pakottaa hänet puhumaan, mitä laki ei salli, kuinka kukaan voisi koskaan luottaa siihen, että hän kertoo totuuden? tuomari Steven Hippler lausui.

Myös tapauksen tutkijat sanovat, etteivät he ole onnistuneet selvittämään Kohbergerin motiivia.

Epäselvää on sekin, miksi Kohberger tappoi neljä opiskelijaa, mutta jätti kaksi asunnossa ollutta henkiin.

”Rasittavia tapoja”
Kohberger oli kriminologian alan väitöskirjatutkija, joka tutki korkean profiilin murhia Washington State -yliopistossa.

Kohbergerin kanssa Latahin piirikunnan vankilassa istunut mies on kertonut poliisille, että Kohberger on älykkäin henkilö, jonka hän on tavannut vankilassa, kertoo NYT.

Miehen mukaan Kohbergerillä on kuitenkin ”rasittavia tapoja”. Miehen mukaan Kohberger muun muassa pesee käsiään kymmeniä kertoja päivässä, viettää pitkiä aikoja suihkussa sekä pysyy useimpina öinä hereillä.

Miehen mukaan Kohberger on myös kysellyt usein hänen tekemistään rikoksista.

Opetusavustajana Washington State -yliopistossa työskennellyt mies on sanonut poliisille, että Kohberger ”alkoi puhua paljon tavallista enemmän” murhien jälkeen.

Aiemmin uutisoitujen tietojen mukaan Kohberger on käyttäytynyt uhkaavasti ja epävakaasti vankisellissään.

En ole hetkeen seurannut tätä tapausta, enkä muista kaikkea, mutta onko Kohberger autisti? Jonka erityismielenkiinnon kohteena true crime tai murhat, sarjamurhat, joukkomurhat? Käsienpesuneuroosi (tai puhtausneuroosi) saattaisi sekin liittyä autismiin, tai ehkä on neuroottinen jostakin muusta syystä. Univaikeudetkin saattaa liittyä. Onnea loppuelämälle vankilassa peseytymisneuroosin kanssa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/da8 ... a396bafbdb