MURHA.INFO

amle kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 12:29 pm Se, että isä oli ollut synttäreillä ja mennyt suoraan nukkumaan, vastaa mun mielestä ihan täysin somalien perhe-elämää. Mitä muuta perheen pään pitäisi tehdä, kun nauttia elämästään? Lastenhoito on äitien hommaa.

▪︎
Niin... sanon nyt vähän jo OffTopicina, mutta...
Oletko koskaan nähnyt missään ruokamarketissa iloista somaliperhettä kimpassa ostoksilla? Itse en ole kyseistä ihmettä nähnyt milloinkaan. Liekö sellainen sitten miehelle häpeäksi, kaverit nauraa?

Mitä vittua? Siellä insinöörien kämpässä on siis huutanut palohälytin "yötäpäivää"? Tuo pesuehan olisi pitänyt heittää vittuun koko asunnosta turvallisuusriskinä, aika päivät sitten. Tuo on hyvä syy pysyä vähintään kymmenen kilometrin päässä somaleista ja muista insinööreistä. Siinä on oma henkikulta vaarassa, jos samoilla seuduilla asuu insinöörejä vierailta mailta. Ei kiitos ikinä.

Ainakin joissakin Afrikan maissa mies ei voi vaikkapa työntää lastenrattaita julkisesti. Joten voipi olla että lapsista tai ruokaostoksista huolehtiminen olisi kuin pukeutuisi naisten mekkoon.

Ketjun aihe ei ole Mies lastenrattaita työntämässä, vaan neljän hengen vaatinut tulipalo Vantaan Hakunilassa 8.10.2023
-NILS-

Jarmomurha kirjoitti: Su Loka 08, 2023 12:08 pm Tuli mieleen tästä älyttömästä pyykinkuivatukseen liittyvästä väännöstä, että itse kuivatan isommat lakanat ym koneessa. Ja ainakin tuo meidän kuivaava pesukone pisimmällä pesu+kuivaus -ohjelmalla jyrää yli 6 h. Voisihan joku tuollainenkin olla syynä. Monet tekee niin, että laittaa ajastimella koneen aloittamaan pesun + kuivauksen esim aamuyöllä, että on puhtaan ja kuivat pyykit aamulla.

Kaverilla aikoinaan rupesi pyykkikone savuamaan kesken linkouksen , oli kotona ja hereillä onneksi silloin . itsellä taas liesituulettimen katkasioista on/off , 123 ,valo . Rupesi ohut-savukiehkura nousemaan vaikka tuuletin /valo oli off ( aika kiire tuli sulaketaululle ja sorkkaraudalla repimään se vitun ' maustehylly' sen ylhäältä pois , jos siellä palaa kaapistot. Helvetti , jos moinen olisi yöllä tapahtunut !

Näin sähköalan tuntijana ehdottaisin saunan kiukaan sähköjen katkaisua tai kiukaan poistamista tapauksissa joissa asuntoon muuttaa henkilö tai henkilöitä jotka eivät tunne kiukaan vaaroja.

Sähkö voitaisiin kytkeä takaisin esim. jonkinlaisen opastuksen tai kurssin jälkeen kun on hyväksyttävästi osoittanut ymmärtävänsä saunan kiukaan käytön ja sen aiheuttamat vaarat.

Pelkkä sulakkeiden irrotus tai vastaava, ei ole riittävä suojatoimenpide vaan sähkömiehen tulisi irrottaa johdatus tai poistaa koko kiuas.

Mikään kurssin suoritus ei auta, jos älykkyysosamaarä on alle 70, tuollaisilla ihmisillä opitutkaan asiat eivät tahdo pysyä muistissa. Juuri siksi länsimaissa 70 on kehitysvammaisen raja.

kakkosurpo kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 3:32 pm

URSA kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 1:15 pm

Cadi John kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 12:07 pmEdit: olisiko isää epäilty jos asunto olisi ollut Kulosaaressa ja vanhempina Pirkko ja Erkki sekä neljä pellavapää lasta?

Ihan samalla tavalla ihmeteltäisiin Erkin tarinaa ja mitä hän teki rynnättyään ensin keittiöön tarkistamaan lieden.


Joku pienempi lapsi on hyvin voinut ehtiä välillä saunaan leikkimään kiukaalla kun isä on ollut juhlimassa heikosta selästä huolimatta ja äiti on yrittänyt yksin vahtia neljää lasta. Jännä selkä kun se ei ole estänyt rukoilemista moskeijoissa eikä juhlimista.

Ja tosiaan eikö edes isän ymmärrys riittänyt siihen, että kiuas olisi kannattanut ottaa pois käytöstä kun sille ei ollut järkevää käyttöä.

Oikeastaan itse onnettomuus ei ole edes suurin ihmetyksen aihe. Onnettomuuksia tapahtuu. Mutta samalla on selvinnyt mm. miten lähes aikuinen naapuri vain ajattelee "normijuttu" kun palovaroitin hälyttää yöllä, jatkaa matkaa kotiinsa ja yrittää käydä nukkumaan. Ja tosiaan miten täysin tavallinen perhe käyttää saunaa.

Jos kyseessä olisi ollut Erkki isä Kulosaaresta, niin tänään Erkki isä olisi lentänyt Pasilaan vähän tarkemman tarkastelun kohteeksi kun sairaalasta pois pääsi. Ja tiedotuskin olisi sitä luokkaa että, rikosta ei voida sulkea pois.

Tämän nopsajalkaisen pyörätuolivanhuksen selkä oireilee tilanteen mukaan, jos pitää lähteä toisien klaanilaisten kanssa Khatia pureskelemaan, niin Allu laittaa selän kuntoon siksi aikaa. Ja pitäähän maahan tulokkaankin päästä bailamaan rukoilujen välissä.

Muistan ajan kun näitä tuotiin tänne niin osasivat paskapöntöt poistaa, ja kyykkypaskoa lattian reikään, tai sinnepäin. Luulisi että kiukaan poistaminen avaruusinsinööreille ei ole temppu eikä mikään.
Eteenpäin kuitenkin menneet etteivät riko seinää päästäkseen sukuloimaan toiseen asuntoon.
Neitseelliset mamupatjat yrittivät opettaa sitä että kun kääntää katkaisijasta niin kohta on levy kuuma. Unohtivat opettaa usein että levy ei ole mikään varasto, joten alkuvaiheessa oli jonkun verran palonpoikasia.

Ei ole mun suosikki kansa ei ja olen kuullut millaisessa kunnossa asunnot on olleet tänäkin päivänä. Muutenkin elävät kuin pellossa. Mut en lähde isää syyttämään kunnes toisin todistetaan.

IS:n jutun sanavalinnat hiukan pisti silmääni:
"Uhrit olivat Suomen kansalaisia." - Eli isä ei välttämättä ollut.
Ja sitten tämä:
"KYSYMYKSIÄ on herännyt muun muassa siitä, mikä on johtanut viiden ihmisen hengen vaatineeseen tulipaloon sillä aikaa kun lapset ovat olleet nukkumassa." - Eikö siis äiti ollut nukkumassa/sängyssään?

Tuskin merkitystä, mutta kuten sanoin, pisti vähän silmään.

Tuo että kämppää lämmitetään saunan ja hellan avulla kun sossu maksaa sähköt niin en yhtään ihmettelisi.
Paljon mukavampi käydä suihkussa ja pesukoneen syöttämät vaatteetkin kuivaavat ihan toista tahtia.
Ihan sama vaikka kämpän kaukolämpö katkaistasiin kokonaan kunhan saunaa ja hellaa vaan jaksaa pitää päällä niin taatusti tupa lämpiää.

brainstormy kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 6:42 pm IS:n jutun sanavalinnat hiukan pisti silmääni:
"Uhrit olivat Suomen kansalaisia." - Eli isä ei välttämättä ollut.
Ja sitten tämä:
"KYSYMYKSIÄ on herännyt muun muassa siitä, mikä on johtanut viiden ihmisen hengen vaatineeseen tulipaloon sillä aikaa kun lapset ovat olleet nukkumassa." - Eikö siis äiti ollut nukkumassa/sängyssään?

Tuskin merkitystä, mutta kuten sanoin, pisti vähän silmään.

AAMULEHTI muotoili asian näin: "Perheessä on Erosen mukaan maahanmuuttajataustaa, mutta perheen jäsenet ovat Suomen kansalaisia ja ”muutoin Suomessa laillisesti oleskelevia”. -Uskon että tällä asialla on paljonkin merkitystä kun yhdistää esim. siihen, että olivat asuneet asunnossa vasta vähän aikaa. On muutenkin niin identtisen kuuloinen tapaus Vuosaaren saunapalon kanssa että luulin ensin lukevani vanhaa uutista kun ensimmäisen kerran luin.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000009908174.html

Eikä se varmaan (aina) ole edes kiinni siitä älyämisestä, vaan kaikenlaisten sääntöjen noudattaminen on joillekin kulttuureille vaan ylivoimaisen vaikeaa. Jumalahan se päättää elämästä ja kuolemasta. Suomalaisten sääntöuskollisuudelle naureskellaan.

Jos vanhin lapsi oli mennyt juuri kouluun ja nuorin oli 2v. niin kertoo siitä, että melko perinteisesti sitä eleltiin. Lapset meinaan aika tiheästi syntyneitä.

Jos tuossa kämpässä on palovaroitin soinut ennenkin ja useamman kerran, niin varmasti tullut naapureille mieleen, että joskus vielä kärähtää kämppä kunnolla ja niin nyt kävi. Mutta asunnossa on ollu palovaroitin, mitenkähän äiti ei ole siihen herännyt? Onko jollain tietoa, kuinka paljon savukaasuja pitää olla, että varoitin huutaa? Eikö palovaroitin juuri ole sitä varten, että kerrostaloasunnon kokoisesta tilasta ehtii vielä ulos, siis savukaasua on sen verran vähän vielä? En tiedä nukkuivatko lapset samassa huoneessa kaikki, mutta jotenkin tulis mieleen, että äiti ois ehtinyt napata pienimmät kainaloon ja hoputtanut isommat juoksemaan ulos isän luo.

Mutta en syytä minäkään isää, tämmöistä tulipalojen ja kulttuurin spekulointia tämä. Enkä halua ketään loukata, mutta sen verran tiedän eri kulttuureista, että sanon suoraan, että monet käsitykset asioista on heillä hyvin erilaisia kuin meillä, esim. nyt tuo suhtautuminen vahinkoihin ja onnettomuuksiin.

amle kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:21 pm Mutta asunnossa on ollu palovaroitin, mitenkähän äiti ei ole siihen herännyt?

Ihan silkkaa spekulaatiota, mutta ensimmäiseksi tulee mieleen, että se ei ole ollut toimintakunnossa, tai sitten sielä kylppärin perällä olleessa saunassa on jo ollut kunnon tulipalo ennen kuin savu juuri muualle leviää. Jos siinä tilanteessa joku käy katsomassa tilannetta, ja avaa suljetun kylpyhuoneen oven...?

rumilus kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:33 pm

amle kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:21 pm Mutta asunnossa on ollu palovaroitin, mitenkähän äiti ei ole siihen herännyt?

Ihan silkkaa spekulaatiota, mutta ensimmäiseksi tulee mieleen, että se ei ole ollut toimintakunnossa, tai sitten sielä kylppärin perällä olleessa saunassa on jo ollut kunnon tulipalo ennen kuin savu juuri muualle leviää. Jos siinä tilanteessa joku käy katsomassa tilannetta, ja avaa suljetun kylpyhuoneen oven...?

Kyllähän siellä oli palovaroitin huutanut, sanoi samassa talossa asuva jannu.
Tuli piruuttaan testattua kuinka herkässä hälytys on.
Pikkuisen rasvaa poltin kattilan pohjassa, ja ei paljon tarvinnut käryn nousta kun vingunta alkoi. Ei vielä kunnolla silmä havainnut käryä.
Kukaanhan ei mennyt kurkkimaan kylppäriin. Nopsajalkainen pyörätuolivanhushan syöksyi katselemaan keittiön liettä.

Mitenhän palovaroittimeen voi olla heräämättä? Vai oliko sen soimiseen totuttu jo itsekin, jos se oli naapureiden mielestä arkea?

kakkosurpo kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:42 pm Kukaanhan ei mennyt kurkkimaan kylppäriin. Nopsajalkainen pyörätuolivanhushan syöksyi katselemaan keittiön liettä.

Ok, palovaroitin siis oli. Sen suhteen, kuka teki mitäkin ja missä järjestyksessä, niin odotan vielä "tarkistuslaskennan" tuloksia (tutkinnan valmistumista).