MURHA.INFO

Poliisi tiedottaa torstaina, että alueella järjestetään tulevana viikonloppuna maastoetsinnät yhdessä Vapaaehtoisen pelastuspalvelun Vapepan kanssa.

Etsintöjen tarkoituksena on selvittää, löytyykö lähialueelta muita ihmisen jäänteitä tai mahdollisesti tapaukseen liittyviä esineitä.

Mielestäni katkaisee täysin minfo jappasut siitä, että käsi olisi kantautunut hautausmaalta tai sairaalaan roskakorista. Vaan kaikki viittaa siihen, että jossain on koko kroppa tai osia siitä ja se ei ole hautausmaa.

LeaSommer kirjoitti: To Loka 17, 2024 11:21 am

Poliisi tiedottaa torstaina, että alueella järjestetään tulevana viikonloppuna maastoetsinnät yhdessä Vapaaehtoisen pelastuspalvelun Vapepan kanssa.

Etsintöjen tarkoituksena on selvittää, löytyykö lähialueelta muita ihmisen jäänteitä tai mahdollisesti tapaukseen liittyviä esineitä.

Mielestäni katkaisee täysin minfo jappasut siitä, että käsi olisi kantautunut hautausmaalta tai sairaalaan roskakorista. Vaan kaikki viittaa siihen, että jossain on koko kroppa tai osia siitä ja se ei ole hautausmaa.

Totta. Kuitenkin Pohjanmaan poliisin Maltti ja Valtti tulleet tulokseen, ettei rikosta epäillä.

Poliisi ei ainakaan tällä hetkellä epäile rikosta, joten kyseessä on kuolemansyyntutkinta, joka on lähtökohtaisesti ei-julkinen.

Lienee aika normaalia että tällaisen löydön jälkeen alue tutkitaan tarkemmin jo senkin vuoksi, että paikalliset asukkaat voivat ilman epämieluisia tunteita päästää vaikka lapsiaan sinne kuntoradan kulmille.

Petteri kirjoitti: To Loka 17, 2024 11:00 am Poliisi järjestää maastoetsinnät Toholammilla yhdessä Vapepan kanssa – vapaaehtoiset voivat osallistua
17.10.2024 10.45

Pohjanmaan poliisilaitos järjestää tulevana viikonloppuna 19.-20.10.2024 yhteistyössä Vapaaehtoisen pelastuspalvelu Vapepan kanssa maastoetsinnät Toholammin alueella, missä aiemmin on löydetty ihmisen käsivarsi. Etsintöjen tarkoituksena on selvittää, löytyykö lähialueelta muita ihmisen jäänteitä tai mahdollisesti tapaukseen liittyviä esineitä.

Etsinnät alkavat lauantaina ja jatkuvat sunnuntaina, ja niitä toteutetaan molempina päivinä. Poliisi ja Vapepa toivovat vapaaehtoisten osallistuvan etsintöihin. Etsintöihin osallistuvien vapaaehtoisten tulee ilmoittautua ennen etsintöjen alkua Toholammin urheilutalolla, Lampin hallilla, osoitteessa Kuusistontie 4, 69300 Toholampi. Ilmoittautuminen on avoinna molempina päivinä klo 9 alkaen.

https://poliisi.fi/-/poliisi-jarjestaa- ... osallistua

hitsit kun olisin lähempänä tai kulkuneuvo käytössä (lentävä matto on huollossa) olisin mukana joukossa ahkerassa. mitä kaikkea metsä sisäänsä kätkee. ehkäpä sieltä löytyy lisää etsittävää.

Tässä tullaan taas siihen suomalaiseen lainsäädäntöön, jossa DNA:ta ei saa etsiä ns. käänteisesti rikosten selvittämiseksi. Eli täällä on pakko ensin epäillä käden kuuluvan Pekalle, ja sen jälkeen hakea Pekan kotoa DNA:ta ja verrata/ poisseulkea Pekka. Niin päin, että kädestä löytynyttä DNA:ta ajettaisiin johonkin rekistereihin ja odotettaisiin vastaavuutta ei varmaankaan saa edelleenkään tehdä? Ainakaan näitä maksullisia DNA-vertailusivustoja kuten MyHeritagea tms., joita käytetään paljon Jenkeissä ja muualla maailmassa ei Suomessa käytetä.

NIistä nyt voisi saada kuitenkin viitteitä, lähisukulaisuutta tai muuta joka auttaisi eteenpäin.

Omaan silmääni tuo käsivarsi näyttää melko rotevalta ja lihaksikkaalta, ihan kuin olisi käsivarren lihakset hyväkuntoiset. Mielikuva tulee nuorehkosta, aikuisesta miehestä (ehkä 25-40v.) joka on nostellut puntteja. Yhtä hyvä veikkaus on toki se, etten osaa tulkita maastossa maanneesta käsivarresta mitään, se voi olla turvonnut tai muuttunut. Mutta naisen käsi se ei ole.

Ja tuo "mustikanlehti" on ihossa vetäytynyt, eli jos on kyseessä tatuointi, pitää se leikata irti, venyttää ja käsitellä jollain kemikaalilla (preparoida?) jotta saadaan mahdollinen kuva esiin. Tai sitten se tosiaan on se mustikanlehti.

Tulee tuosta poliisin jokseenkin välttelevästä ja vähättelevästä uutisoinnista (maallikon silmään voi olla poikkeuksellista, mutta ei tämä nyt niin ihmeellinen juttu ole...) mieleeni se, että mahtavatkohan ihan täydellä höyryllä asiaa tutkia, siis proaktiivisesti. Ehkä vaan odottelevat, että loppuosa kropasta pölähtää jostain, joku soittaa ja kertoo kätensä kadonneen tai juttu painuu unholaan. Näin on helpointa toimia sen jälkeen, kun on julkisesti painotettu ettei rikosta epäillä. "Tää nyt on tätä arkipäivää poliisissa, käsiä siellä, käsiä täällä. Ei mitään raportoitavaa".

Ilmeisesti ruumiskoira ei ollut pätevä työssään. No onhan syksyisin muutakin mätänevää metsissä kuin ruumiit

Nyt lienee varmaa, ettei tämä osa kuulu Juvalla kadonneen miehen asiaan.

Se on varmaan jollekin metsurille sattunut kaatohommissa pikku vahinko. Jäänyt viranomaisia tieto saavuttamatta, kun eihän nyt äijät minkään pikku varmman takia mihinkään lasarettiin lähde. Kotona pullo kossua ja polttamalla haava umpeen.

Skloddi kirjoitti: To Loka 17, 2024 4:36 pm Se on varmaan jollekin metsurille sattunut kaatohommissa pikku vahinko. Jäänyt viranomaisia tieto saavuttamatta, kun eihän nyt äijät minkään pikku varmman takia mihinkään lasarettiin lähde. Kotona pullo kossua ja polttamalla haava umpeen.

Etsintöjen tarkoituksena on selvittää, löytyykö lähialueelta muita ihmisen jäänteitä tai mahdollisesti tapaukseen liittyviä esineitä.

Ilmeisesti etsivät moottorisahaa?

Tai marjaämpäriä, sienikoria, reppua, vaatteita tms.

Sipi kirjoitti: To Loka 17, 2024 2:29 pm Tässä tullaan taas siihen suomalaiseen lainsäädäntöön, jossa DNA:ta ei saa etsiä ns. käänteisesti rikosten selvittämiseksi. Eli täällä on pakko ensin epäillä käden kuuluvan Pekalle, ja sen jälkeen hakea Pekan kotoa DNA:ta ja verrata/ poisseulkea Pekka. Niin päin, että kädestä löytynyttä DNA:ta ajettaisiin johonkin rekistereihin ja odotettaisiin vastaavuutta ei varmaankaan saa edelleenkään tehdä? Ainakaan näitä maksullisia DNA-vertailusivustoja kuten MyHeritagea tms., joita käytetään paljon Jenkeissä ja muualla maailmassa ei Suomessa käytetä.

NIistä nyt voisi saada kuitenkin viitteitä, lähisukulaisuutta tai muuta joka auttaisi eteenpäin.

Omaan silmääni tuo käsivarsi näyttää melko rotevalta ja lihaksikkaalta, ihan kuin olisi käsivarren lihakset hyväkuntoiset. Mielikuva tulee nuorehkosta, aikuisesta miehestä (ehkä 25-40v.) joka on nostellut puntteja. Yhtä hyvä veikkaus on toki se, etten osaa tulkita maastossa maanneesta käsivarresta mitään, se voi olla turvonnut tai muuttunut. Mutta naisen käsi se ei ole.

Ja tuo "mustikanlehti" on ihossa vetäytynyt, eli jos on kyseessä tatuointi, pitää se leikata irti, venyttää ja käsitellä jollain kemikaalilla (preparoida?) jotta saadaan mahdollinen kuva esiin. Tai sitten se tosiaan on se mustikanlehti.

Tulee tuosta poliisin jokseenkin välttelevästä ja vähättelevästä uutisoinnista (maallikon silmään voi olla poikkeuksellista, mutta ei tämä nyt niin ihmeellinen juttu ole...) mieleeni se, että mahtavatkohan ihan täydellä höyryllä asiaa tutkia, siis proaktiivisesti. Ehkä vaan odottelevat, että loppuosa kropasta pölähtää jostain, joku soittaa ja kertoo kätensä kadonneen tai juttu painuu unholaan. Näin on helpointa toimia sen jälkeen, kun on julkisesti painotettu ettei rikosta epäillä. "Tää nyt on tätä arkipäivää poliisissa, käsiä siellä, käsiä täällä. Ei mitään raportoitavaa".

Sori puusilmäisyys, mutta onko tässä ketjussa kuvaa siitä löytyneestä kädestä?

Lisäksi mietin et onko siis todennettu et on ihan lihaa luiden ympärillä? Mietin kun aikanaan Nahkatapsan paloittelusurmasta (Jyväskylä) huhuttiin ruumiinosia hävitetyn pitkin Suomea.

Touhupuntti kirjoitti: To Loka 17, 2024 6:37 pm
Sori puusilmäisyys, mutta onko tässä ketjussa kuvaa siitä löytyneestä kädestä?

Lisäksi mietin et onko siis todennettu et on ihan lihaa luiden ympärillä? Mietin kun aikanaan Nahkatapsan paloittelusurmasta (Jyväskylä) huhuttiin ruumiinosia hävitetyn pitkin Suomea.

Kyllä vain, sivu 3.
viewtopic.php?p=1704449#p1704449

Sipi kirjoitti: To Loka 17, 2024 2:29 pm
Tulee tuosta poliisin jokseenkin välttelevästä ja vähättelevästä uutisoinnista (maallikon silmään voi olla poikkeuksellista, mutta ei tämä nyt niin ihmeellinen juttu ole...) mieleeni se, että mahtavatkohan ihan täydellä höyryllä asiaa tutkia, siis proaktiivisesti. Ehkä vaan odottelevat, että loppuosa kropasta pölähtää jostain, joku soittaa ja kertoo kätensä kadonneen tai juttu painuu unholaan. Näin on helpointa toimia sen jälkeen, kun on julkisesti painotettu ettei rikosta epäillä. "Tää nyt on tätä arkipäivää poliisissa, käsiä siellä, käsiä täällä. Ei mitään raportoitavaa".

Ei kuule parane paisutella asiaa, jossa selkeästi joku paikallinen kloppi on ruumiinosansa hukannut. Joutuisi sitten pahimmassa tapauksessa ihan tekemään töitä ja tutkimaan asiaa, ja ehkä jopa kirjoittamaan jonkun raportin.

Nyt kun taitaa olla vielä niin, ettei ihan lähellä ole jokea, jossa voisi ajeluttaa mitään haistamatonta malikkaa, ja maihin päästyä hokea, että loppukroppa on joessa.

Ihme, että lähtevät järjestämään etsintöjä, kun aina on olemassa riski, että joku paikallinen pahoittaa mielensä etsijöiden jouduttua liian lähelle pihapiiriä. Kotirauha se olla pitää, nih. Lisäksi ihmettelen, että viitsitään etsiä, kun eihän kukaan oikeasti tiedä, mistä pitäisi etsiä.

Kannattaisi varmaan Pohjanmaan poliisin urhoollisten konstaapelien heittää työtuolin selkänojaa vaan takaviistoon ja monoa pöydälle samalla, kun munkkirinkilä huulessa antaa lausuntoa toimittajille, että kyllä se kroppa ajastaan sieltä metsästä löytyy, jos se siellä on.

Etsivä Shitlock kirjoitti: To Loka 17, 2024 6:53 pm

Touhupuntti kirjoitti: To Loka 17, 2024 6:37 pm
Sori puusilmäisyys, mutta onko tässä ketjussa kuvaa siitä löytyneestä kädestä?

Lisäksi mietin et onko siis todennettu et on ihan lihaa luiden ympärillä? Mietin kun aikanaan Nahkatapsan paloittelusurmasta (Jyväskylä) huhuttiin ruumiinosia hävitetyn pitkin Suomea.

Kyllä vain, sivu 3.
viewtopic.php?p=1704449#p1704449

Kiitos. Muutama huomio kuvasta et onko alemman kuvan puukon jälkeä muistuttavat oikeasti heinää vai tyyliin puukon jälkiä? Toinen et tosiaan aika lihaksikkaan oloinen, roteva. Lisäksi pisti silmään tuo alemman kuvan syntymämerkki/luomi, vähän kuin pisaran muotoinen. Tuskin tatuointikaan?

Huomaan että osa jäljistä on maatunut alemmassa kuvassa erilailla kuin valtaosa. Voisi viitata että on saanut haavan, ollut auki kun irronnut

Oon kyllä Shitlockin kanssa samoilla linjoilla, ja epäilen, etä tässä on tapahtunut joku huolimaton sairaalajätteiden käsittely. Ehkä noutoautoa ajanut jantteri on poikennut Toholammille naisiin ja jotenkin kuormasta on lipsahtanut tavaraa ulos.

Niin tai näin, olen aika varma, että kyseessä on ollut jo alkujaan irtokäsi. Täällä on todettu, ettei se ole niin mätä, että irtoaisi "itsekseen" kropasta, joten jos joku petoeläin olisi sen ruumiista irti repinyt, kai siinä näkyisi aika selkeästi hampaan- ja ehkä kynnenkin jäljet? Samalla mietin, että jos ao. eläin olisi ollut niin iso, että olisi käsivartta kantanut, millä logiikalla se olisi jäänyt juuri tuohon? Ensinnäkin, ei kai noin lähellä asutusta suurpetoja jolkottele, vai onko moisesta alueella havaintoja? Ja vaikka juoksentelisikin, ja olisi esimerkiksi säikähtäessään pudottanut käden, miksi kummassa ei olisi sitä palannut hakemaan? Ei pätevää saalista ole varaa noin vaaan hävittää.

Edelleen, jos elukka olisi saanut nenänsä eteen kuolleen ruumiin, niin todennäköisimmin mukaan olisi lähtenyt juurikin se pää, joka on ravintoarvoltaan aivoineen huomattavasti parempi, kuin käsivarsi. Lintu lienee kokonaan pois suljettu. Kotka varmasti kykenee kantamaan käden kokoista mötikkää, mutta silloinkin siinä olisi selkeät kynnen jäljet. Käedn irrottaminen muusta ruumiista ei kuulosta petolinnulle kovin yksinkertaiselta tehtävältä ja ennen kaikkea siitäkin jäisi jälkiä.

Väitän myös, ettei tuo olemaannut maastossa kovin kauaa, sillä varislinnut olisivat sen oletettavasti bonganneet ja tehneet pehmytkudoksista selvää jälkeä. Lisäksi luulisi, että niiden parveilu olisi herättänyt jonkun huomion.

Irrallaan jos se on ollut jossain, saattaa supista eteen päin joku metsäneläin, tai vaikka karkuteillä oleva koira, kuljettaa tuollaista jonkin matkaa. Tässäkin tapauksessa on kuitenkin hassua, että se on jäänyt tuohon.

Jos kyseessä oleva käsi on lillunut hetkenkin jossain formaldehydissä, saattaisi selittyä se, ettei se ole ruoaksi kelvannut, eikä houkutellut petoeläimiä.