Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987
Lähetetty: Ma Tammi 13, 2020 10:09 pm
Oliko Nils Gustafsson pidätettynä ennen Bodom oikeudenkäyntiä?
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Olihan se jonkin aikaa, näin muistelisin. Eikös siellä putkassa tullut tuo surullisen kuuluisa kuustoistavuotta tuli jne.saunatonttu kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 10:09 pm Oliko Nils Gustafsson pidätettynä ennen Bodom oikeudenkäyntiä?
Tunarointia mielenkiintoisempi kysymys taitaa olla se, miten tapaukseen liittyvien kansalaisten valtiot ovat kehittyneet ajan myötä. Saksan liitotasavaltaahan ei ole enää olemassa, eikä Soumikaan ole enää se mikä silloin. Laivakin on meren pohjassa eikä itärajan takana ole enää sopimuksen varaista ystävyyttä ja yhteistyötä.PerryMason kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 8:34 pm Mitenköhän alkuperäinen tutkinta oikein on aikanaan tunaroitu jos tämä kerran on selvitettävissä näin vuosikymmenien jälkeen? Vai onko riemu sittenkin ennen aikaista..
"Soikkeli ei suostu avaamaan, miksi epäilty on vapaalla jalalla raskaista rikosnimikkeistä huolimatta."OscM kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 9:06 pm Entäs jos se tanskalainen partiopoika olikin Peter Madsen...?
Sanottiinhan lehtijutussa tosin, ettei epäiltyä ole pidätetty. Mutta jos joku on jo vangittu niin turhaahan silloin on enää pidättääkään.
Saksan liittotasavalta on olemassa. DDR lakkautettiin ja sen osat ja väestö liitettiin Saksan liittotasavaltaan. Perustamisvuosi 1949 ja edelleen pystyssä.WpwfLzpqM9srCxs kirjoitti: Ti Tammi 14, 2020 12:58 pmTunarointia mielenkiintoisempi kysymys taitaa olla se, miten tapaukseen liittyvien kansalaisten valtiot ovat kehittyneet ajan myötä. Saksan liitotasavaltaahan ei ole enää olemassa, eikä Soumikaan ole enää se mikä silloin. Laivakin on meren pohjassa eikä itärajan takana ole enää sopimuksen varaista ystävyyttä ja yhteistyötä.PerryMason kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 8:34 pm Mitenköhän alkuperäinen tutkinta oikein on aikanaan tunaroitu jos tämä kerran on selvitettävissä näin vuosikymmenien jälkeen? Vai onko riemu sittenkin ennen aikaista..
Ehkä muuttunut toimintaympäristö on lorauttanut nyt rasvaa reilummin koneeseen.
Alkuperäisissä jutuissa muistan sanotun, että silloinen Saksa oli haluton auttamaan asiassa tuumaakaan. Nyt näissä viimeaikaisissa horinoissa ei toisaalta ole kerrottu sitä, vai onko, että onko tuo haluttomuus lientynyt tai peräti kääntynyt kiiman suuntaan.
Suoritetaanko tällöinkin syytteeseen asettaminen ja oikeudenkäynti normaalisti, mikäli epäiltyä henkilöä pidetään niin "syyntakeettomana", että hän on tälläkin hetkellä pakkohoidossa mielisairaalassa, "suljetulla osastolla", kuten asian ilmaisit?Kosminski kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 9:31 pmHahaa! Hauska haku. Paitsi, että pojan nimi oli Thomas Nielsen ja ikäkään ei täsmää. Tosin voihan siellä partiopoikienkin joukossa se 16 vuotias Madsen harjoitella solmuja tulevia seksileikkejään varten.OscM kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 9:06 pm Entäs jos se tanskalainen partiopoika olikin Peter Madsen...?
Sanottiinhan lehtijutussa tosin, ettei epäiltyä ole pidätetty. Mutta jos joku on jo vangittu niin turhaahan silloin on enää pidättääkään.
Itse näen oikeastaan vain kolme vaihtoehtoa sille, miksi tekijä ei ole jo pidätetty, kun juttua ollaan jo niin hanakasti viemässä oikeuteen. 1) Tekijä ei asu Suomessa, jolloin kansainvälinen byrokratia voi olla haitaksi, 2) tekijä on jo vankilassa jostain muusta rikoksesta tai 3) tekijä on jonkin mielisairaalan suljetulla osastolla, eikä pääse sieltä pois.
Itse olen aina pohtinut sen Fennia tyypin mahdollista osuutta tähän rikokseen, koska hän oli laivalla töissä verityön aikaan ja syyllistyi myöhemmin murhaan. Toki Fennialla hän käytti ampuma-asetta, mutta sen lisäksi puukotti työkaveriaan useita kertoja muunmuassa kaulan seudulle. Sekin hyökkäys oli ilmeisen satunnainen ja sekopäinen. Mitähän tuolle tekijälle nykyään kuuluu? Onko elossa? Ja jos on, niin onko lukkojen takana jossain? Tapauksesta on aika vähän lähteitä, enkä minä ainakaan ole onnistunut selvittämään tekijän nimeä, kun tuossa Pohjolan poliisi kertoo -kirjassa käytetään tekaistuja nimiä.
Hyvä OscT, anteeksi OsM!OscM kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 9:06 pm Entäs jos se tanskalainen partiopoika olikin Peter Madsen...?
Sanottiinhan lehtijutussa tosin, ettei epäiltyä ole pidätetty. Mutta jos joku on jo vangittu niin turhaahan silloin on enää pidättääkään.
Hyvä TP, sekin on kuitenkin otettava huomioon, että vuoden 1992 PPK-kirjan suhteellisen suppeassa jutussa tämän nuoren englantilaisinsinöörin edesottamuksia on käsitelty melko laajalti. Lisäksi hänestä annetaan kuva melko äkkipikaisena ja arvaamattomana henkilönä. Keksityllä nimellä "Patrik Haley" kutsutusta miehestä kirjoitetaan muun muassa: "Kun nuori mieli kuohahti, niin Patrick lähti pois Lontoosta kevättalvella 1987" ja edelleen " Patrick ei nyt halunnutkaan tulla tylyn Helsingin kautta, vaan päivän Tukholmassa sekoiltuaan, päätyi illalla Viking Sallyyn..." . Mikäli Suomen poliisilla ei olisi ollut mitään epäilyjä tämän, tuolloin 26-vuotiaan englantilaismiehen suhteen, miksi häntä olisi esitelty PPK-teoksessa tästä nimenomaisesta rikoksesta kertovan jutun yhteydessä?Tuomion Pasuuna kirjoitti: Ke Marras 27, 2019 12:42 amTämä pitää kyllä ajatella niin, että kuinka todennäköistä on, että yhden yön aikana jollakulla laivan noin tuhannesta (?) matkustajasta vuotaa verta nenästä. Se tuskin on kovin harvinaista.Petu kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 2:52 pm Aamulla kun poliisit olivat häntä kuulustelleet, niin tosiaan hänellä oli ollut nokka auennut yön aikana ja veri oli valunut siitä hänen vaatteillensa. Tämä pystyttiin todentamaan, eli veri hänen vaatteissaan todellakin oli hänen omaansa. Mutta millä todennäköisyydellä nokka aukeaa juuri samana yönä kun hyökkäys tapahtui? Onhan se toki mahdollista, mutta erikoinen sattuma kyllä ja laittaa miettimään, että saiko jompi kumpi uhreista lyötyä kädellään hyökkääjään nenään, joka luonnollisesti aukesi?
PAIKALLISET
15.1.2020 12.26 Päivitetty: 15.1.2020 12.30
Miestä epäillään ruotsinlaivalla tapahtuneesta raa'sta murhasta – IL: 32 vuotta vanha teko etenemässä syyttäjälle
Viking Sallylla heinäkuussa 1987 tapahtunut murhamysteeri on selviämässä. Tuolloin lomamatkalla ollut 20-vuotias Klaus Schelkle kuoli ja hänen pari vuotta vanhempi tyttöystävänsä Bettina Taxis loukkaantui vakavasti, kun heidän kimppuunsa hyökättiin aluksen kannella.
Iltalehti kertoo, että tapauksen tutkinta on nyt edistynyt ja teoista epäiltyä kuultu useita kertoja. Tutkinnanjohtaja vahvistaa lehdelle, että esitutkinta-aineistot tullaan kevään aikana toimittamaan syyttäjälle syyteharkintaan. Rikosnimikkeet ovat murha ja murhan yritys.
Murhasta ja murhan yrityksestä epäillään yhtä henkilöä.
Poliisi olettaa, että epäilty ei tuntenut uhrejaan entuudestaan.
Viking Sally oli lähtenyt Tukholmasta 27. heinäkuuta 1987 kohti Turkua, kun veriteot tapahtuivat. Laivalla oli 1400 matkustajaa. Alus tunnettiin myöhemmin M/S Estoniana, joka upposi Itämerellä 28. syyskuuta 1994.
Eittämättä, ja jotkut ovat tiettävästi näin tehtyään löytäneet itsensä käräjäoikeuden käytäviltä suunnistamasta.Tuomion Pasuuna kirjoitti: Ke Tammi 15, 2020 5:40 pm Onko se jotenkin vaikea kopioida teksti talteen?