Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

[Mariacka]

Mistä on peräisin se väite, että housuissa oli vasemman jalan jälki? Näkemieni kuvien perusteella "jalkaisuutta" ei pysty varmaksi sanomaan.

Tyttö muisteli huppumiehen astuneen ovesta yhdellä loikalla vasta vuonna 2009, ei alkuperäiskuulustelussa. Tätä en huomannut aikaisemmassa viestissäni korostaa.

[pohtiijamiettii]

Minulla kun ei ole sitä etp-materiaalia niin en pääse käsiksi lasten haastatteluihin, mutta millä sananmuodolla tytär on sanonut, että huppu-ukkeli astui oven ikkunasta ulos? Onko siitä täsmennyksiä, vaikka tarkentavaa kysymystä tyyliin "siis heilautti vain toisen jalkansa takkahuoneesta terassille?" vai onko se vain olettamus, että lapsi tarkoitti ettei ovi-ikkunan alaladalle astuttu? Kun katsoin noita rekonstruktiovideoita ovi-ikkunasta kulkemisesta, niin yksi poliisi meni aika sutjakan näköisesti. Astui kyllä siihen ovi-ikkunan alalaitaan, mutta jalat olivat sen pituiset, ettei hän näyttänyt juurikaan nousevan sille ikkunalle eikä hyppäävän siitä alas, kuten muut. Siitä tuli mieleen nimenomaan, että hän astui ikkunasta ulos, niin sujuvaa oli meno, vaikka tosiasiassa hän tietysti astui siihen ikkunan alalaitaan myös.

Tämähän voi olla ihan turha mietintä, jos tuota lapsen sanomista on tarkennettu jossain.

Jaaha, naputellessani viestiä Mariackalta tuli jo vastaus, mutta pistetään nyt menemään silti.

[Mariacka]

Laitan vielä tuon kengänjälkikuvan. Oikea vai vasen, siinäpä pulma.

[NiceAsiantuntija]

Minulla kun ei ole sitä etp-materiaalia niin en pääse käsiksi lasten haastatteluihin, mutta millä sananmuodolla tytär on sanonut, että huppu-ukkeli astui oven ikkunasta ulos?

Mullakaan ei ole ETP-matskua, mutta muistaakseni sanoi "laitto vaan jalan toiselle puolelle". Korjatkaa, jos oon väärässä.

[Sippura]

Laitan vielä tuon kengänjälkikuvan. Oikea vai vasen, siinäpä pulma.

No kyllähän tuo aika pahasti vasemmalta näyttää. Mutta onko tuo arkku sitten ollut ikkunan alla ja joku poliiseista sen siirsi syrjään puolihuolimattomasti, kun murhaajan perään lähdettiin. Oletettavastihan poliisit ja ensihoito tulivat etuoven kautta.

[Mariacka]

Kertauksen vuoksi vasemman(?) jalan kengänpohja. Jos oletetaan, että ulkopuolinen surmaaja on kenkä jalassaan astunut arkun päältä, ja siinä vaatekasassa jälki on vähän luiskahtanut ja housutkin lattialle tippuneet, niin kyllä tuo jälki voi mielestäni olla epätarkkana kummasta jalasta vaan. Kyseessä oli päkiaosan jälki.

[pohtiijamiettii]

Vasemmalta jalanjäljeltä tuo minustakin näyttää enemmän.

Vaikka arkku ei olisi siirtynyt, niin farkut ovat voineet siirtyä. Murhaaja on vaikka itse voinut viskata ne tieltään, jos on astunut niiden päälle ja meinannut liukastua. Joka tapauksessa siitä kohtaa arkulta, missä tuo jalanjälki oletettavasti on tullut, ei varmaankaan ole hypätty ikkunasta kun kyseessä on vasen jalka. Ties vaikka murhaaja olisi mennyt sängylle Jukkaa puukottamaan arkun kautta.

[Mariacka]

Miten verho oli kiinnitetty?
Oliko se vain ikkunan kokoinen, vai menikö lattiiaan asti? (ilmeisesti ensin mainittu...ihemettelen vain miksi rekonstruktiossa käytettiin eri pituisia verhoja...)
Miten päin verhossa näkyy iskujälkiä?
Minkä kokoisia ne ovat?
Kumpi puoli oli ulospäin (joku saattaisi kääntää puhtaan/vaalean puolen sisäänpäin...)

Verho oli ovi-ikkunan kokoinen, kiinnitetty neljästä nurkastaan ikkunan karmeihin, ilmeisesti siinä oli vaijeri sekä ylä- että alaverhokujassa. Verho oli rikki nurjalta puoleltaan eli ikkunaa vasten olevalta puolelta, joko ikkunan rikkomiseen käytetyn työkalun tai lasinsirujen repimä. Vaurioituneita kohtia (terävästi katkenneet langat ja hankaantuneet/rispaantuneet langat) oli muutama, ja ne olivat kooltaan 2-3 cm. Jäljistä ei voitu päätellä ikkunan särkemiseen käytettyä välinettä (Rikosteknisen laboratorion lausunto 06/07).

[ulkosuomalainen]

Vaikka arkku ei olisi siirtynyt, niin farkut ovat voineet siirtyä. Murhaaja on vaikka itse voinut viskata ne tieltään, jos on astunut niiden päälle ja meinannut liukastua. Joka tapauksessa siitä kohtaa arkulta, missä tuo jalanjälki oletettavasti on tullut, ei varmaankaan ole hypätty ikkunasta kun kyseessä on vasen jalka. Ties vaikka murhaaja olisi mennyt sängylle Jukkaa puukottamaan arkun kautta.

Aika janna murhaaja kun rupeaa siivoamaan. Mutta missa verijaljet hanskoista jos viskasi? Jalanjalki on verinen. Toisaalta , mista jalanjalkeen olisi tullut verta jos murhaaja oli vasta menossa arkulta Jukkaa puukottamaan?

Vasemman jalan jalki se minunkin mielestani kuvassa on.

[Mariacka]

Vasemman jalan jalki se minunkin mielestani kuvassa on.

Alkuperäinen kysymykseni olikin, onko tästä muuta kuin mutu-tietoa. Papereissa ei ole mainittu/arvailtu, kumman jalan jäljestä on kyse. Ei saatu varmuutta edes jäljen aiheuttaneen kengän koosta tai merkistä.

[pohtiijamiettii]

Aika janna murhaaja kun rupeaa siivoamaan. Mutta missa verijaljet hanskoista jos viskasi? Jalanjalki on verinen. Toisaalta , mista jalanjalkeen olisi tullut verta jos murhaaja oli vasta menossa arkulta Jukkaa puukottamaan?

No jos minä olisin kovalla kiireellä tekemässä jotain missä joutuu ehkä liikkumaan, painimaan, eikä ole koko ajan helppo pysyä pystyssä, ja astuisin esim. lattialla olevalle vaatteelle ja meinaisin liukastua, niin totta ihmeessä viskaisin sen riskitekijän lattialta pois. Tosin varmaankin potkaisisin sillä jalalla enkä laittaisi kädellä.

Oletan, että Jukka on saanut veitsestä jo ennen päätymistään sänkyyn, siksi ajattelin, että kengissä voisi olla verta jo tuossa vaiheessa. Oletan, en voi tietää.

[hellämustapääfinnilä]

Yritin etsiä kuvaketjusta kuvia housuilla olleista verijäljistä, mutta siellä ei vielä olekaan niitä. Joku, jolla nuo kaksi kuvaa löytyvät, voisi ehkä postata ne sinne? Se toinen kuva vaan taisi valitettavasti olla vielä vähän epäselvempi kuin Mariackan edellä laittama.

Oven alareunalla ei näyttäisi olevan sellaisia paikkoja, joihin olisi astuttu, lasihan ainakin poliisin rekonstruktioissa kuului rutisevan mennessään rikki painavan henkilön jalan alla.

[Peräkylän Maigret]

Vasemman jalan jalki se minunkin mielestani kuvassa on.

Alkuperäinen kysymykseni olikin, onko tästä muuta kuin mutu-tietoa. Papereissa ei ole mainittu/arvailtu, kumman jalan jäljestä on kyse. Ei saatu varmuutta edes jäljen aiheuttaneen kengän koosta tai merkistä.

Vasemman kengän jälki tuo Torinon käärinliinaa muistuttava kuva on. Näin luulisin.

[hellämustapääfinnilä]

Vasemman jalan jalki se minunkin mielestani kuvassa on.

Alkuperäinen kysymykseni olikin, onko tästä muuta kuin mutu-tietoa. Papereissa ei ole mainittu/arvailtu, kumman jalan jäljestä on kyse. Ei saatu varmuutta edes jäljen aiheuttaneen kengän koosta tai merkistä.

Vasemman kengän jälki tuo Torinon käärinliinaa muistuttava kuva on. Näin luulisin.

Voisiko olla, että kuva on esitutkinta-aineistossa vahingossa peilikuvana? Ei kovin poliiseja imartele, jos ovat tehneet kaikki lavastukset niin, että arkulla olevien housujen päältä on ponnistettu ikkunalle astumalla arkulle oikealla jalalla, vaikka jälki on vasemmasta kengästä. Epäuskottavaa, että olisivat olettaneet murhaajalla olleen kengät väärinpäin jalassa. Vielä oikeussaliinkin raahasivat tuon arkun, eli oletus arkulle astumisesta on ollut hengissä vielä siinäkin vaiheessa.

[Mariacka]

^Peilikuva se ei varmaankaan voi olla, koska siinä on mitan numerot oikeinpäin, ei siis peilikuvana. Kuvaa kääntämällä saa mitan yläreunaan, jolloin se näyttää enemmän oikean jalan jäljeltä. Mutta mielestäni, koska jälki on vain osittainen ja epätarkka, se voi olla myös oikeasta kengästä.

Tässä toinen kuva jälkiketjusta, alunperin Taran postittama: