MURHA.INFO

Kyllikki S kirjoitti: Onhan nyt alusta saakka ollut selvä, ettei Lahti ollut vain onneton uhri ja viaton kärsijä vaikka niin moni haluaa kuvitella. Luultavasti tämä tarina olisi yhtä hyvin voinut päättyä myös vaimon kuolemaan.
Osaa ne sosiaalipsykologitkin veistä heilutella ja väkivaltaa käyttää,vaikka ammatti-ihmisiä ovatkin.

Tätä yritin muistaakseni viime viikolla viimeeksi sanoa mutta minut tyrmättiin täysin

On varmasti sosiaalipsykologeillakin ihan samat päreet kuin muillakin, mutta en sittenkään menisi sanomaan, että yhtä hyvin Annelin olisi voinut käydä kuten Jukan. Miten primitiivisten tunnehyökyjen valtaan itse kukanen voi joutua voi olla vain arvailua. Mutta yksi asia on ehkä hyvä muistaa, ne Auerin kuukautiset, joihin hän on itse vedonnut. Jukalla ei ollut kuukautisia eikä siis sellaisia vaikeita päiviäkään - jolloin kaikki menee päin persettä vaikka kaikki olisi niin kuin ennenkin..

Niin se vaan taitaa olla, että huppupäinen murhaaja olisi muutamalla astalon iskulla tehnyt tehtävänsä ja häipynyt paikalta eikä tikannut kuin vanha Singer puolipistoja 70 kappaletta, vaihtanut välillä halkoon ja vielä viimeiseksi vasaraan.

Jotain samaa kuin Björqvistin jutussa - eikö siinä ollut 69 veitsen iskua?

Huh huh.

Tara kirjoitti:Mutta yksi asia on ehkä hyvä muistaa, ne Auerin kuukautiset, joihin hän on itse vedonnut.

Tälläinen on jäänyt väliin? Siis onko Anneli tämän oikeudenkäynnin aikana vedonnut kuukautisiin vai onko tuo jostain perhekerhonsivuilta taas poimittua?

Tara kirjoitti:Mutta yksi asia on ehkä hyvä muistaa, ne Auerin kuukautiset, joihin hän on itse vedonnut. Jukalla ei ollut kuukautisia eikä siis sellaisia vaikeita päiviäkään - jolloin kaikki menee päin persettä vaikka kaikki olisi niin kuin ennenkin..

"The Male Period" ei ehkä tieteellisesti todistettua, mutta koettua kyllä

Itseasiassa jos luette uutisen tarkkaan, niin siinä sanotaan 2-3 syvää haavaa ja noin 70 pientä haavaa - näistä pienistä haavoista osa (isokin) on tullut lasinsiruista eikä puukosta. Vaikea sitten arvioida äkkiä monta iskua tuli puukosta ja kuinka paljon Jukka vahingoitti itseään "kieriskellessään lasissa". Jukan ruumis oli sängyn vieressä kaukana ikkunasta, eli missä vaiheessa hän on kieriskelly lasinsiruissa?

Kotipoliisi kirjoitti:Niin se vaan taitaa olla, että huppupäinen murhaaja olisi muutamalla astalon iskulla tehnyt tehtävänsä ja häipynyt paikalta eikä tikannut kuin vanha Singer puolipistoja 70 kappaletta, vaihtanut välillä halkoon ja vielä viimeiseksi vasaraan.

Jotain samaa kuin Björqvistin jutussa - eikö siinä ollut 69 veitsen iskua?

Huh huh.

Osa noista 1-2cm haavoista on syntynyt lasinsiruista. Jukkaa ei siis ole pistetty veitsellä 70 kertaa.

Kai ne on vanhentuneita juttuja sitten kaikki kuukautiset, Annelin kokemukset arvostuksen puutteesta ym... koko iltana ei olekaan ollut minkäänlaista riitaa... puhe riidastakin ollut ilmeisesti painostuksesta johtuvaa.

http://www.katsomo.fi/?treeId=104

Videossa nainen vielä hymyilee samaan tapaan kuvaajille, kun teinit polkupyörävarkautta käsittelevässä oikeudenkäynnissä. Mua ei paljon naurattais, jos olisin oikeudenkäynnissä syyttömänä syytettynä mieheni murhasta.

Who was it kirjoitti:
Osa noista 1-2cm haavoista on syntynyt lasinsiruista. Jukkaa ei siis ole pistetty veitsellä 70 kertaa.

Ja luultavasti Jukka on saanut runsaasti haavoja myös hajoittaessaan terassinoven lasia.

- Pariskunnan riita: puolustuksen mukaan riitaa ei ole ollut ja uhrin alta löytynyt 85 hiuksen tukko on irronnut normaalissa hiustenharjauksessa ja ollut sattumalta uhrin alla.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2092499

Vetää jo sanattomaksi...

Edit. Onko se kuukautisiin vetoaminen ollut jossain paperiveriossa kun en löydä netistä muuta tietoa kuin kaksplussan sivuilta referoinnin ilman linkkiä lähteeseen...

Kyllikki S kirjoitti:

Tara kirjoitti:Mutta yksi asia on ehkä hyvä muistaa, ne Auerin kuukautiset, joihin hän on itse vedonnut. Jukalla ei ollut kuukautisia eikä siis sellaisia vaikeita päiviäkään - jolloin kaikki menee päin persettä vaikka kaikki olisi niin kuin ennenkin..

"The Male Period" ei ehkä tieteellisesti todistettua, mutta koettua kyllä

Olet oikeassa ja jos oikein muistan niin Auer mainitsee:

joo, näin on:

( Kuulustelu 19.9.2009 - Kuulustelija oli kysynyt: "Minkälainen Jukka oli sinulle?")

Auer: "../Jukka oli iloinen, leppoisa ja ulospäin suuntautunut henkilö, mutta oli hänelläkin hyviä ja huonoja päiviä. Jos hänellä oli pitkä työpäivä takana, niin ei hänkään jaksanut olla enää kotona iloinen".."Kysyttäessä vastaan, ettei Jukka koskaan käynyt minuun käsiksi eikä varmaan ollut syytäkään"..jne<--toistoa jo varmaan

Nyt kuitenkin Jukka oli A:n kertoman mukaan ollut hyväntuulinen, koska oli kertonut sen hauskan jutunkin. Ollut liikkeellä autolla epävirallisessa illanvietossa työkaverian kanssa..

Jospa Auerin vaikeat päivät tuntuivat hänestä sitä vaikeammilta mitä 'paremmat päivät' Jukalla puolestaan oli? (- Ja sä vaan kerrot vitsejä, perk..)

IS:

Poliisi ei pyynnöistä huolimatta olllut aiemmin suostunut luovuttamaan puolustukselle esimerkiksi kaikkia ensipartion ja teknisten tutkijoiden ottamia rikospaikkakuvia, keskusrikospoliisin profiloijan lausuntoja ja veitsivalmistaja Fiskarsin edustajan lausuntoa.

Manner vaati tänään, että käräjäoikeus määrää poliisin luovuttamaan aineiston.

Syyttäjä Jarmo Valkama asettui tukemaan puolustusta tässä asiassa, vaikka hänen mielestään kyseisellä aineistolla ei sinänsä ole merkitystä Auerin murhasyytteen kannalta.

- Kun sentään murhasyytteestä on kyse, niin puolustuksen tulisi saada kaikki aineisto riippumatta siitä, onko sillä merkitystä vai ei, Valkama sanoi.

- Olemme pyytäneet poliisilta, että suhtautukaa Mannerin pyyntöön äärimmäisen myönteisesti, mutta poliisi ei ole silti suostunut. Minun mielestäni tämä ei välttämättä ole ihan linjassa, Valkama jatkoi.

Ulvilan murhan nykyinen tutkinnanjohtaja Erik Salonsaari oli joutumassa oikeuden eteen perustelemaan salailulinjaa. Lounastauolla käytyjen neuvottelujen jälkeen syyttäjät kuitenkin ilmoittivat oikeudelle, että poliisi suostuu sittenkin luovuttamaan pyydetyn aineiston. Elinkautisen vankeuden uhkaama Auer ja hänen asianajajansa saavat aineiston käyttöönsä näillä näkymin huomenna. Jo aiemmin Porin poliisi yritti salata julkisuudelta noin 80 prosenttia mittavasta esitutkinnasta. Yritys epäonnistui, kun käräjäoikeus ei nähnyt estettä julkisuudelle.

Käräjäoikeuden julkistamasta, poliisin alun perin salaamasta aineistosta paljastui useita viitteitä mm. rikospaikkatutkinnassa tehdyistä virheistä.

Herää kysymys, kuinka merkityksettömiä asioita on edelleen piiloteltu puolustukselta. Poliisin tutkintyavirheistä ja oletettavasti laiminlyönneistä on puolustuksen saatava tieto. Jos on näyttö, niin miten siihen on päästy - asia on tärkeä. Syyttäjä Valkamankin sanomien perusteella poliisilla on ollut epämääräisiä syitä evätä esitutkintamateriaalia.

Pieneksi onneksi puolustus saa nyt aineiston kokonaisuudessaan.

Suuremmaksi harmiksi koko oikeudenkäynti voi vesittyä. Euroopan ihmistuomioistuin ja Euroopan ihmisoikeussopimus, jotka pätevät Suomessakin, on määritellyt oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin perusteita. Ulvila-juttu saattaa hyvinkin mennä EIT:hen, joka päättää, onko nykyinen oikeudenkäynti kelvollinen.

Ongelma on siinä, missä ajassa puolustus saa aineiston kokonaisuudessaan käyttöönsä. Ei tunnu reilulta, että kun murhaoikeudenkäynti alkaa (!), silloin annetaan materiaalia. Onko kohtuullista, että kun oikeudenkäynnissä muutenkin tulee paljon lisätöitä vastapuolen vedoista, samalla joudutaan käymään yötä-päivää uutta materiaalia läpi?

Syyttäjä Valkaman lihavoidusta kommentista: Onko syyttäjäpuoli päässyt näkemään salatun aineiston, jos he voivat määritellä sen merkityksettömäksi? Olisi epätasapainoista, että syyttäjäpuoli määrittelisi, mikä aineisto on tärkeää puolustukselle.

Ehkä olisi kohtuullista, jos oikeus päättäisi pitää viikon tauon, niin puolustus saisi tarvittavan ajan uuden materiaalin tutkimiseksi. Suurin haitta pitkäaikaisessa jutussa olisi, että jos käräjiltä ja hovista tulisi langettava tuomio, EIT pistäisi koko homman uusiksi.

*****************

Oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin kannalta oikeuskanslerin soisi perehtyvän Porin poliisin ja ehkä koko poliisiorganisaation menettelytapoihin. Porin poliisi tuskin alkoi linjata esitutkintamateriaalinsa salaamiskäytäntöjä juuri nyt. Kuinka monessa aikaisemmassa jutussa puolustukselta on evätty materiaalia? Miten laajaa menettely on ollut muilla poliisilaitoksilla?

Chopper kirjoitti:

- Pariskunnan riita: puolustuksen mukaan riitaa ei ole ollut ja uhrin alta löytynyt 85 hiuksen tukko on irronnut normaalissa hiustenharjauksessa ja ollut sattumalta uhrin alla.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2092499

Vetää jo sanattomaksi...

Edit. Onko se kuukautisiin vetoaminen ollut jossain paperiveriossa kun en löydä netistä muuta tietoa kuin kaksplussan sivuilta referoinnin ilman linkkiä lähteeseen...

Chopper: se kuukautistieto oli tosiaan IS:n (vai IL:köhän nyt oli) paperiversiossa ja Annelin itsensä esiin tuoma asia.

Chopper kirjoitti:

Tara kirjoitti:Mutta yksi asia on ehkä hyvä muistaa, ne Auerin kuukautiset, joihin hän on itse vedonnut.

Tälläinen on jäänyt väliin? Siis onko Anneli tämän oikeudenkäynnin aikana vedonnut kuukautisiin vai onko tuo jostain perhekerhonsivuilta taas poimittua?

http://188.138.24.197/phpbb2/viewtopic. ... ad#p303421

Auer pohti surmatyön syyksi jopa sitä, että hän itse oli tuohon aikaan "herkässä mielentilassa", koska hänellä oli kuukautiset ja lähisukulaisella oli todettu vakava sairaus.

No onko se varmaa, että syyttäjäpuoli on saanut kaiken olennaisen materiaalin?
Tässä ceississä moni asia on vähän kahdella tavalla tulkittavissa, ollut ainakin tähän asti. Miksi näistä asioista ei voisi olla hyötyä syyttäjälle?

Onko materiaalin salaamisella ollut tarkoitus ollenkaan saattaa Aueria ahdinkoon vai suojellakin poliiseja?