15 tyttö murhasi samanikäisen tytön kotonaan Seinäjoella 28.4.2015

[WalkingDisaster]

Juurikin näin Minulle oli lipsahtanut huono sanajärjestys, josta oli helppoa viilailla asiaa erimuotoon, mutta juuri tuota tarkoitin

Todella huono sanajärjestys, mutta sitäkin pahempaa ovat nuo laittamasi hymiöt tällaisessa ketjussa. Kannattaisi mennä häpeämään.

[mary1234]

Juurikin näin Minulle oli lipsahtanut huono sanajärjestys, josta oli helppoa viilailla asiaa erimuotoon, mutta juuri tuota tarkoitin

Todella huono sanajärjestys, mutta sitäkin pahempaa ovat nuo laittamasi hymiöt tällaisessa ketjussa. Kannattaisi mennä häpeämään.

Lupaan oikolukea paremmin jatkossa tekstini, meinaan vasta nyt huomasin hymiöt. Minulla puhelin lainassa (oma huollossa) ja pojan äly"hirviö" lainassa sen aikaa. Suruhymiö on ollut tarkoitus pistää, eikä suinkaan edes kahta hymiöö. Pahoittelen anteeksiantamatonta mokaani. Onneksi tiistaina saan oman Lumiani takaisin(näytön vaihdosta). Kiitos, että ilmoitit asiasta, hymiöt jää käyttämättä siihen saakka.

[mary1234]

Epäilen, että poliisin näyttö ei ole niin vahva kuin antavat ymmärtää.

Poliisin näyttö on kyllä erittäin vahva, siitä ei ole epäilystäkään. En pysty ymmärtämään, että edelleenkin täällä jotkut haluavat olla vangitun puolella.

Uskon, että poliisilla on oikea tekijä kiinni, enkä myös ymmärrä sitä, miksi tekijää pitää puolustella. Jos tekijä olisi ollut aikuinen mies, hänet olisi "tuomittu" välittömästi teon jälkeen täälläkin, epäilen ainakin.
No, tuomari kyllä tmänkin teon aikanaan tuomitsee, toivottavasti tekijä saa tuomionsa ja myös henkistä apua. Ei ole ikinä oikein, oli tekijä kumpaa sukupuolta tahansa ja minkä ikäinen vaan, jos uhrilta henki lähtee. Sitä ei saa ikinä takaisin kun teon on tehnyt. Voimia uhrin perheelle, heille kärsimys on lopun ikää kestävä painajainen.

[lammas1]

Kyllä täällä on nytkin epäilty tekijä tuomittu ja vaadittu ties mitä rankaisu määrää. Poliisin näyttö ei määrää rangaistuksen laatua, vaan sen perusteella tehdään syyte.
Poliisin antamat lausunnot saavat minut epäilemään näytön vahvuutta. Jotain on tapahtunut kahden henkilön välillä niin että toinen on menettänyt henkensä. Luulen että on tapahtunut jotain niin absurdia, että poliisi mieluummin pitää sitä tappona, kuin vahinkona. Kuolemalle on tässä tapauksessa saatava selitys ja asiaa on alettu selvittämään siltä kantilta, mikä on ollut ensivaikutelma asiasta.

[Satiainen]

Tuhkaushan menee niin, että vainaja siunataan kirkossa arkussa, kun siunaustilaisuus on ohi, arkku lipuu verhojen taakse ja kukat kerätään kärryyn, joka odottaa kirkon ulkopuolella. Arkku ja vainaja siirretään kylmätilaan odottamaan krematorioonvientiä, poltot tehdään arkisin, eikä ikinä ole siunaus (vainaja aina arkussa) ja uurnanlasku samana päivänä, uurnan nouto tapahtuu ihan eriksern ja sovitusti.

Lisäksi kärrystä jokainen ottaa oman kukkavihkonsa ja vie paikkaan minne henkilö tullaan uurnassa laskemaan. kukat levitetään hautapaikalle. Itse uurnanlasku tapahtuu yleensä omaisten tai lähiystävien kanssa. usein 1-2vko siunaustilaisuudesta ja silloin haudalle on kaivettu uurnaa varten monttu, jonne uurna lasketaan. Omainen usein lapioi montun kiinni. käytäntö on tämä, voihan poikkeuksiakin olla

Suomessa on hautuumaita ja kappeleita vaikka kuinka ja paljon. Läheskään jokaisen hautausmaan alueella ei kuitenkaan ole krematoriota, jolloin siunaus suoritetaan lähimmässä kappelissa, jonka yhteydessä tai läheisyydessä krematorio. Siunauksen jälkeen amerikkalaisissa elokuvissa ja joissain harvoissa paikoissa arkku lipuu pois paikalta. Ompa se jossain hienoimmissa systeemeissä kulkenut suoraan polttoonkin, mutta ei Suomessa.
Eli siunauksen jälkeen arkku jää siihen missä se oli ihmisten siunaukseen tullessakin, ja kukat siirretään henkilökunnan toimesta tulevalle hautapaikalle. Jos hautapaikka on toisella hautausmaalla, niin kukat ja seppeleet jäävät siunauspaikkaan niille varattuun paikkaan. Joissain paikoissa myös kukat ja seppeleet tuoneet voivat ne siirtää tuonne siunauksen jälkeen.

Ja uurnan lasku tapahtuu kuten edellä mainittiinkin myöhemmin. Siinä on yleensä mukana vain ihan lähimmät omaiset. Uurnalle on kairattu reikä, johon uurnan laskee omaiset, ja voivat myös halutessaan täyttää sen sitten hiekalla. Muutaman kerran kokemuksella se on mennyt aika lailla tähän tapaan.

[Satiainen]

On ilmeisesti myös mahdollista, että siunaus toimitetaan siinä paikassa jonne uurna lasketaa, ja vainaja siirretään siunauksen jälkeen poltettavaksi. Vaatii kuitenkin kylmätiloja, ellei siirto tapahdu välittömästi siunauksen jälkeen.

[Wickeddy]

Olen ollut hautajaisissa missä arkku liukui tuhkaukseen ja ihan Suomessa.
Ei siihen elokuvia tarvita.
Kukat laskettiin hautapaikalle ja tuhkat myöhemmin ilmoitettuna ajankohtana.

[Satiainen]

Olen ollut hautajaisissa missä arkku liukui tuhkaukseen ja ihan Suomessa.
Ei siihen elokuvia tarvita.
Kukat laskettiin hautapaikalle ja tuhkat myöhemmin ilmoitettuna ajankohtana.

Semmoset vehkeethän on joka tuppukylässäkin Oliko tämä sinun tapaus Vieremällä vai Lieksassa? Faktaa pöytään !. Kannattaa kuitenkin lukasta linkin takaa ennnen kun kertoo lisää....
http://www.krematorio.com/fi/tuhkaus/usein-kysyttya

Todella ikävä tapaus ja raskas omaisille, joten voimia heille. Varmaan on paljon Kukkia hautapaikalla, ja hyvähän se on että muistetaan uhria.

[Satiainen]

Se tässä keskustelussa pikkasen häikkää, että tekijälle tunnutaan joidenkin toimesta vaativan erityisen kovaa rangaistusta. Ei edes tiedetä mitä on tapahtunut todellisuudessa, mutta silti pitäisi paukasta maksimi rangaistus. Samalla sitten ihmetellään jos pikaistuksissaan tehdystä taposta tuomitaan "vain" viisi vuotta, kun yhdeksäänkin olisi ollut mahdollisuus. Eikö se nyt ole ihan selvää, että skaalaa pitää olla tekojen erillaisuuksien vuoksi. Myöskin tekijän psykologinen terveydentila on väkisellä otettava huomioon tapauksissa.

Sehän se vasta kummallista olisi, jos kerta pisto puukolla toisi saman tuomion kun se, että olisi kaivanut ensin uhrilta silmät päästä ja katkonu jäsenet. Ensimmäisestä teon perusteella varmaan kuuluukin asteikon alapään rangaistus, ja toisesta enemmän yläpään asteikkoa hapuava.

Kolmantena asiana on sitten tuo nuorenahenkilönä tehty lievennys, eli rangaistavuuden asteikon alennus. Ymmärrän senkin, koska tuon ikäiset eivät ole likimainkaan aina, jos koskaan täysin kypsiä ajattelemaan aikuisten tavoin. Onneksi kuitenkin liki kaikki ymmärtää, että tappaminen on väärin. Ei nyt tuomita täällä ennen kun on kaikki faktat edes tiedossa. Antaa sitten oikeuden hoitaa asia, kuten kuuluukin.

Ja viimeisenä vielä tuosta alentuneesta ymmärryksen tason vaikutuksesta tuomioon. Mikäli todetaan, että on alentuneesti syyntakeinen, niin asteikon alennustahan ei toistamiseen tule, koska se saatu jo nuoren iän vuoksi. Jos oikein ymmärsin asian, niin antaa kuitenkin mahdollisuuden lieventää tuomiota asteikolla. Ilmeisesti oikeuden päätettävissä miten se sitten alentaa tuomiota, vai alentaako ollenkaan. Epäilen itse, että alentaahan se. No, mutta pelkkää arvailuahan tämä on.

[URSA]

Jäin miettimään tuota vainajan tuhkausta. Nykyään tuhkaus on tietenkin yleistynyt aiempaan verrattuna ja se on normaali hautauskäytäntö. Kuitenkin joskus omaiset ovat valinneet tuhkauksen käsitykseni mukaan siksi, jos vainajassa on ollut paljon väkivallan merkkejä. Silloin ruumiin ei ole koettu olevan sellainen kuin vainaja oli eläessään, ja tuhkaus on ollut keino ikäänkuin palauttaa vainaja mielikuvissa kokonaiseksi, ja (symbolisesti) poistaa väkivallan jäljet. Ehkä tuhkaaminen on tässä tapauksessa sattumaa, tai sitten uhrissa on ollut huomattavia merkkejä väkivallasta (paljon pistohaavoja tms.)

[Elizabeth]

Kyllä täällä on nytkin epäilty tekijä tuomittu ja vaadittu ties mitä rankaisu määrää. Poliisin näyttö ei määrää rangaistuksen laatua, vaan sen perusteella tehdään syyte.
Poliisin antamat lausunnot saavat minut epäilemään näytön vahvuutta. Jotain on tapahtunut kahden henkilön välillä niin että toinen on menettänyt henkensä. Luulen että on tapahtunut jotain niin absurdia, että poliisi mieluummin pitää sitä tappona, kuin vahinkona. Kuolemalle on tässä tapauksessa saatava selitys ja asiaa on alettu selvittämään siltä kantilta, mikä on ollut ensivaikutelma asiasta.

Tuskin se poliisi mitään vielä vahvistaa ellei tuloksia ole tullut. Jotain tietoa varmasti annetaan kun media sitä kyselee, mutta tuskin polliisisetä nyt kaikkea laulaa kun kyseessä ollut nuori tekijä ja niitä näytetuloksia vasta ootellaan. Ehkäpä uhrin isäkin vielä koittaa poliisia hyssyttää ja ties mitä.

Minusta ennemmin tuntuu, että sinä haluat pitää tuota tapausta vahinkona. Väkivalta ja vahinko ei vain jotenkaan sovi samaan lauseeseen.

[mary1234]

Tuhkaushan menee niin, että vainaja siunataan kirkossa arkussa, kun siunaustilaisuus on ohi, arkku lipuu verhojen taakse ja kukat kerätään kärryyn, joka odottaa kirkon ulkopuolella. Arkku ja vainaja siirretään kylmätilaan odottamaan krematorioonvientiä, poltot tehdään arkisin, eikä ikinä ole siunaus (vainaja aina arkussa) ja uurnanlasku samana päivänä, uurnan nouto tapahtuu ihan eriksern ja sovitusti.

Lisäksi kärrystä jokainen ottaa oman kukkavihkonsa ja vie paikkaan minne henkilö tullaan uurnassa laskemaan. kukat levitetään hautapaikalle. Itse uurnanlasku tapahtuu yleensä omaisten tai lähiystävien kanssa. usein 1-2vko siunaustilaisuudesta ja silloin haudalle on kaivettu uurnaa varten monttu, jonne uurna lasketaan. Omainen usein lapioi montun kiinni. käytäntö on tämä, voihan poikkeuksiakin olla

Suomessa on hautuumaita ja kappeleita vaikka kuinka ja paljon. Läheskään jokaisen hautausmaan alueella ei kuitenkaan ole krematoriota, jolloin siunaus suoritetaan lähimmässä kappelissa, jonka yhteydessä tai läheisyydessä krematorio. Siunauksen jälkeen amerikkalaisissa elokuvissa ja joissain harvoissa paikoissa arkku lipuu pois paikalta. Ompa se jossain hienoimmissa systeemeissä kulkenut suoraan polttoonkin, mutta ei Suomessa.
Eli siunauksen jälkeen arkku jää siihen missä se oli ihmisten siunaukseen tullessakin, ja kukat siirretään henkilökunnan toimesta tulevalle hautapaikalle. Jos hautapaikka on toisella hautausmaalla, niin kukat ja seppeleet jäävät siunauspaikkaan niille varattuun paikkaan. Joissain paikoissa myös kukat ja seppeleet tuoneet voivat ne siirtää tuonne siunauksen jälkeen.

Ja uurnan lasku tapahtuu kuten edellä mainittiinkin myöhemmin. Siinä on yleensä mukana vain ihan lähimmät omaiset. Uurnalle on kairattu reikä, johon uurnan laskee omaiset, ja voivat myös halutessaan täyttää sen sitten hiekalla. Muutaman kerran kokemuksella se on mennyt aika lailla tähän tapaan.

Tampereella ainakin kalevankankaan kappelissa jossa äiti ja isäni on siunattu (ja tuhkattu sitten krematoriossa) arkku kulkee taaksepäin (lipuu) ja verhot menevät sitten kiinni kun arkku on tarpeeksi kaukana, että joissain kappeleissa arkku kulkeutuu taaksepäin ja verhot sulkeutuvat. Molemmat vanhempani haudattiin 2009. Tämä isomnassa kappelissa, siellä kaksi kappelia, pienemmässä en ole käynyt ikinä.
Uurnanhan saa hakea sitten tuhkauksen jälkeen vaikka lähimmästä kappelista (jos haluaa vaikka sirotella tuhkan jonnekkin) muutoin se toimitetaan siihen kappeliin minkä hautausmaalle uurna lasketaan. Uurnan laskuun sovitaan aika, jolloin uurna on kappelin toimistossa "kappelissa/pieni hiljentymishuone" josta se sitten otetaan kantoon ja srk tulee yleensä vielä joku kantamaan lapiota ja jos ei omainen uurnaa halua peittää, sen tekee sen laskun jälkeen välittömästi kun omaiset poistuu. Näin ainakin Tampereella Kalevankankaalla. Ainakin kalevankankaalla siunauksen jälkeen henkilökunta vie kukat kärryyn ulko ovelle, josta jokainen ottaa "oman" kukkavihkonsa ja jonossa sitten kuljetaan hautapaikalle laskemaan kukat, vaikka vainajaa siellä ei vielä olekkaan. Sen verran on Tampereella Kalevankankaalla (uudella puolella) vierastakin käytäntöä, uurnahautauksessa EI SAA käyttää uurnaa ollenkaan, vaan tuhkat ovat laina uurnassa kappelissa odottamassa (toimiston vieressä, ei siunauskappelissa) ja puisella uurnalla tuhkat kannetaan hautapaikalle, jossa uurna avataan ja kuitupussissa olevat tuhkat (tuhkapussi) nostetaan ainoastaan hautaan. Tämä käytäntö koskee koko uutta uurnapuolta, onko sitten ekologisuuden vai minkä takia, mutta omassa uurnassa ei saa haudata.

[Satiainen]

Mary1234 jne En minä epäile etteikö jossain harvoissa paikoissa suomessakin olisi kuten sanoitkin, mutta ei se mitenkään hirveen yleistä ole. Puhun nyt tuosta sähköisestä systeemistä, jossa arkku kulkee siunaustilasta pois. Sitä vastoin en vieläkään usko, että yhdessäkään Suomen paikassa se kulkee suoraan tuhkattavaksi. No se olikin tuon toisen väittämä, eikä sinun.

Jos kuitenkin on ylipäätään jo tämä tapauksen yhri tuhkattu, niin eipähän ainakaan mitään lisä näytteitä ole tarvis ottaa. Ilmeisesti muutenkin suurin osa näytteistä on vain varmuudeksi otettu, mikäli tulisi mutkia matkaan. Eiköhän poliisilla ole aika hyvä kuva jo siitä, mitä surmapäivänä tapahtui. Jos ei epäilty itse ole mitään kertonut syystä tai toisesta, niin tutkimukset kertovat kuitenkin omaa tarinaa.

[Wickeddy]

Kappeli krematorion yhteydessä. Siunaustilaisuus, arkku liukuu verhojen taakse jossa tuhkaus tehtiin heti tilaisuuden jälkeen. En sano että polttouuni oli keskellä kappelia mutta näin toimitaan myös Suomessa. Tuhkaus heti siunauksen jälkeen.
En oletakkaan että jokaisessa tuppukylässä olisi samat mahdollisuudet. Tai mitä lie tuppukylässä sitten tarkoitatkaan.
Minua vaan ihmetyttää miten nämä suomi/muut maat ja elokuvat yhdistetään näihin.
Elokuvathan ovatkin sitä parasta faktaa.
Enkä oikeastaan edes tiedä miksi näistä asioista pitää faktoja lyödä pöytään tästä aiheesta.
Minua kiinnostaisi enemmän ne tämän tapauksen faktat.
Tapahtuma on ikävä kyllä sitä todellisuutta eikä mitään elokuvaa.
Nätti nuori tyttö on siunattu nyt ja läheisten surutyö pääsee kunnolla alkamaan.

[Nippu]

En nyt muista risti-ilmoituksesta sitä paikkaa, mutta koska siunaustilaisuus oli avoin (mistä kiitos omaisille, se oli nuorille varmasti tärkeää), Törnävän kappeli krematorion vieressä on todennäköisesti ollut liian pieni. Eikä sieltäkään arkku lähde, kuin kantamalla/kärryillä, joten oli se siunaustilaisuus missä tahansa Seinäjoella, arkku on joko jätetty paikoilleen (todennäköistä Törnävän kirkossa) tai kannettu ruumisautoon, joka vie sen krematorioon (todennäköisempi Lakeuden Ristissä). Ja tämä siis siinä tapauksessa, että tieto tuhkauksesta on oikea. Kukkien kohtalosta en osaa sanoa, koska se on omaisten asia. He kuitenkin esittivät toivomuksen, että surijat eivät toisi kukkalaitteita, vaan vain yhden valkoisen ruusun, joten kukkia ei ole ollut varmastikaan ihan määrättömästi.

En kyllä ymmärrä, mitä tekemistä siunaus- tai hautausjärjestelyillä on tämän viestiketjun kanssa, mutta tulipa nyt sanottua...

Koska hautajaiset eivät tässä tapauksessa ole keissin "päätös", se voi hidastaa sitä toipumisen alkamista, mutta toivon, että edes muut kuin kaikkein läheisimmät pääsisivät tästä paranemisen alkuun ja nuorten elämä alkaisi palailla raiteilleen.