MURHA.INFO

Damfinin kanssa aika samoilla linjoilla. Ramppiin ei välttämättä liity sen kummempaa. Toki sitäkin varmaan selvittävät.
Kaikki kemikaalit sieltä autokannelta on mereen valunut jos ramppi niitä nyt yhtään pidätteli aiemminkaan.

Onhan siellä toki voinut käydä vierasta porukkaa mutta eikö rampin auki saanti vaadi suuria voimia eikä "käs'pelillä" onnistu oikein

damfin kirjoitti: To Heinä 15, 2021 2:25 pm Keulaportista...
Ensinnäkin Estonian asennon on todettu muuttuneen vuosien aikana, keulaporttihan oli ainakin alunperin kiinni siitä syystä että sen painopiste veti sen kiinni, ja aluksen kallistus pohjassa on muuttunut niin että keulaporttia kiinni vetävä paino on vähentynyt, voinut muuttua jopa juuri kriittisesti sen verran että keulaportti on alkanut aueta.
Toisekseen kun tuota valvontaa ei ole ilmeisesti kovin tarkasti vuosien aikana hoidettu, niin eipä sekään olisi mahdotonta että joku porukka on sukeltanut salaapäin paikalle sellaisen kaluston kanssa että ovat saaneet keulaporttia aukaistua päästäkseen varkaisiin autokannelle, kenties jopa etsimään jotain jonka ovat tienneet siellä olevan jonkin auton kyydissä.

No jos keulaportti vielä edellisen tutkimuksen aikana oli kiinni (oletan näin koska asiaa ei oltu mainittu dokumentissa) niin melko mielenkiintoinen tieto tämä uusin

Yht'äkkiä hallinnot olivatkin valmiita aloittamaan uudet sukellukset hautarauhan suojeluksessa olleelle kohteelle

Mielenkiintoiseksi menee.

Minä ymmärsin että ramppi on nyt irronnut vasemman puoleisesta saranapisteestä (tai leikattu irti) koska uutissessa kerrotaan:

– Se makaa aluksen oikealla puolella, osittain runkoa vasten. Autokannen sisäpuoli on näkyvissä, ja siellä näkyy erilaisia roskia, Arikas kuvailee.

Löytö on siinä mielessä poikkeuksellinen, että edellisissä tutkimuksissa mainittu ramppi on ollut vain osittain auki.

Autokannelle on myös aiemmin voinut nähdä ainoastaan pienen raon kautta.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/878 ... 4a6db7be8b

Jos se olisi auennut kuten kuuluisi, olisi se vain ojentuneena eteenpäin. Mutta näinhän se ei voi olla kun laiva makaa alaspäin viettävässä rinteessä lievästi ”katollaan” ja kääntynyt vielä enemmän tähän suuntaan. Eli keularamppi pitäisi olla vielä tiukemmin kiinni, koska saranoitu alareunasta.

Mitenköhän saranointi on toteutettu? Onko vain yksi saranapiste, vai useampi ja monimutkaisempi mekanismi? Jos useampi kääntöpiste, niin pakkohan se on ollut jonkun leikata nuo auki

Itesä alkoi myös nyt ihmetyttämään ja kummastuttamaan tuo ramppi, kun on todettu ja sanottu vuodesta -94, että ramppi on nyt kiinni osittain ja sinne ei olla päästy. Ja se on ollut tuossa asennossa. Dokumenttissakin, kun olisihan se havaittu ja varmasti sanottu että - Hei tämähän on auki ja liehottaa veden mukana.

Ja nyt kun uudet tutkimukset alkanut niin ramppi onkin auki! Liekö siellä pettänyt joku ruuvi tai jotakin? Tai onko siellä joku käynyt jonkun järeämmän työkalun kanssa? Pistää siis miettimään.

Ja kysynkin nyt onko ramppi edes ollut auki silloin, kun Estonia upposi? Kun raportissa todetaan ja "tutkijat" ovat sanoneet, että ramppi on ollut täysin auki? Onko tämä totta? Vai onko ramppi nyt vasta auennut 27 vuotta myöhemmin, kun joku osa antanut periksi? Vai onkohan Estonian asento vaikuttanut asiaan? Mutta silloin uskoisin, että se olisi jo ollut auki 2019, kun dokkari-porukka siellä kävi.
Tämä on mielenkiintoinen juttu ja laittaa miettimään monenlaisia asioita. Ja ainakin sen että raportti huijaa meitä kaikkia.

Ainakin siinä asiassa, että on sanottu että laivan runko on täysin ehjä, lukuun ottamatta keulaa, josta puuttui visiiri.

Sitten toinen asia, ei kyllä ole raportissa, mutta sivutaan siihen ruumis asiaan, kun että laiva isketään betoniin, se olisi kuin ruumisarkku, koska ruumiit ovat kaikki sisällä, mutta sitten Jutta Raben porukka sanoi, että pohja oli täynnä ruumiita. Eli oltaisiin valehdeltu omaisille päin naamaa.

Nyt sitten tämä kolmas seikka, jos nyt paljastuisi, että ramppi olikin ollut kiinni, siinä asennossa missä oli ollut pohjassa (hieman auki) kun Estonia upposi, niin siitä seuraisi pas*amyrsky. Koska raportissa sanottu että se on ollut täysin auki, mitä se on VASTA nyt.

En saanut nyt linkattua Iltalehden juttua tähän siitä rampista. Temppuilee! Temppuileeko muillakin tuo linkin laitto?

Ninzku kirjoitti: To Heinä 15, 2021 3:44 pm Tällaisen löysin ja on aika mielenkiintoinen, kun mietitään sitä asiaa silloin -94 että osa ei kuullut hätä signaalia kuka/ketkä siellä nyt yrittävät sotkea Estonian tutkimuksia? Jokin valtio?

https://www.postimees.ee/7293593/estoni ... atu-segaja

Oli ollut hitaasti liikkuva sukellusvene. Ruotsiksi: https://estoniakatastrofen.travel.blog/ ... der-dagen/

Ja siis lisäys edelliseen. Näköjään se Iltalehden juttu jo tänne laitettu mutta kummasti temppuilee tuo etten saa laitettua linkkiä.

Mayflower kirjoitti: To Heinä 15, 2021 5:56 pm

Ninzku kirjoitti: To Heinä 15, 2021 3:44 pm Tällaisen löysin ja on aika mielenkiintoinen, kun mietitään sitä asiaa silloin -94 että osa ei kuullut hätä signaalia kuka/ketkä siellä nyt yrittävät sotkea Estonian tutkimuksia? Jokin valtio?

https://www.postimees.ee/7293593/estoni ... atu-segaja

Oli ollut hitaasti liikkuva sukellusvene. Ruotsiksi: https://estoniakatastrofen.travel.blog/ ... der-dagen/

Minkähän maan sukellusvene mahtoi olla kyseessä?

Ninzku kirjoitti: To Heinä 15, 2021 6:00 pm

Mayflower kirjoitti: To Heinä 15, 2021 5:56 pm

Ninzku kirjoitti: To Heinä 15, 2021 3:44 pm Tällaisen löysin ja on aika mielenkiintoinen, kun mietitään sitä asiaa silloin -94 että osa ei kuullut hätä signaalia kuka/ketkä siellä nyt yrittävät sotkea Estonian tutkimuksia? Jokin valtio?

https://www.postimees.ee/7293593/estoni ... atu-segaja

Oli ollut hitaasti liikkuva sukellusvene. Ruotsiksi: https://estoniakatastrofen.travel.blog/ ... der-dagen/

Minkähän maan sukellusvene mahtoi olla kyseessä?

Sitä ei kerrottu

Kuulun Facessa ryhmään Vi som vill veta den verkliga sanningen bakom ms/estonias förlisning ja siellä on paljon mielenkiintoista juttua. Paljon myös uhrien omaisia. Hyvä osata ruotsia.

Mayflower kirjoitti: To Heinä 15, 2021 6:15 pm

Ninzku kirjoitti: To Heinä 15, 2021 6:00 pm

Mayflower kirjoitti: To Heinä 15, 2021 5:56 pm

Oli ollut hitaasti liikkuva sukellusvene. Ruotsiksi: https://estoniakatastrofen.travel.blog/ ... der-dagen/

Minkähän maan sukellusvene mahtoi olla kyseessä?

Sitä ei kerrottu

Kuulun Facessa ryhmään Vi som vill veta den verkliga sanningen bakom ms/estonias förlisning ja siellä on paljon mielenkiintoista juttua. Paljon myös uhrien omaisia. Hyvä osata ruotsia.

Harmillisesti en tuota ruotsia osaa. Mitäs asioita siellä ryhmässä puhutaan? Voitko paljastaa jotain? Esim: mikä on nyt tällä hetkellä kuumin keskustelun aihe siellä?

On kyllä melkoinen sattuma, että ramppi juuri nyt yllättäen auennut. Noh, tutkimuksillahan tuon pystyisi helposti (tai helposti ja helposti) toteamaan, onko leikattu vai mekaanisen rasituksen ajan saatossa murtama. Toisaalta voisin kuvitella, että mahdollinen lastin evakuointi autokannelta on melko haastavaa. Lähtökohtaisesti siellä on täysi kannellinen erilaisia ajoneuvoja, jotka keikkaavat nurin, kun laiva kaatuu ja vielä mätkähtää pohjaan. Eli todennäköisesti lasti on sekoittunut kasa erilaista romua. Erittäin vaikea sieltä on mitään etsiä nostamatta laivaa.

Kumminpäin ruuhi lastattiin..ajettiinko autot perästä vai keulasta sisälle..toisinsanottuna onko viimeksi tulleet ajoneuvot keula vai peräporteilla?

e18 kirjoitti: To Heinä 15, 2021 7:20 pm Kumminpäin ruuhi lastattiin..ajettiinko autot perästä vai keulasta sisälle..toisinsanottuna onko viimeksi tulleet ajoneuvot keula vai peräporteilla?

Tämän mukaan ajettiin keulasta sisään eli vikana tulleet ovat sopivasti keularampin läheisyydessä kuten esimerkiksi tämä kuuluisa ohi rahtikirjojen tapahtunut viime hetken lastaus mitä ikinä sitten olikaan. En nyt äkkiseltään löytänyt mistään ihan faktatietoa oliko asia todella näin vai oliko toimittajan satuilua. Tutkintaraportti ei ainakaan asiasta mitään mainitse kun koitin sieltä tätä tietoa löytää. Mutta uskotaan nyt, että asia oli näin joku paremmin asiasta tietävä voi vahvistaa.

Hydrauliset pumput tymähtävät. Estonian valkoinen keulaportti nousee, ja jonon ensimmäinen rahtari painaa kaasua. Lastausta valvova perämies viittoo isompia rekkoja ajamaan eteenpäin autokannen perälle. Tilaa on niukasti. Puskurit ajetaan melkein kiinni toisiinsa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a01 ... 47b3f7985d

^^ Eikä muuten tässä uudessa uutisessa avoimesta rampista mainita sanallakaan kumpaa ramppia tarkoitetaan! Eikös se takaramppikin ollut vähän raollaan?

Keularampin lähemtä pohjasta löytyi jo raben sukellusten aikaan irti leikattuja rampin kaiteen osia, eli onko se joskus ollut enempikin auki ja taas välillä kiinni?

Insomnia kirjoitti: To Heinä 15, 2021 7:33 pm Keularampin lähemtä pohjasta löytyi jo raben sukellusten aikaan irti leikattuja rampin kaiteen osia, eli onko se joskus ollut enempikin auki ja taas välillä kiinni?

Ainoa looginen selitys kaiteiden irti hitsaamiselle on se, että kun keularamppi on ollut raollaan niin siitä ei ole mahtunut siirtämään tavaraa koska kaiteet ovat siinä raossa esteenä. Eli sisään on menty jotain toista kautta ja tehty kaiteet irrottamalla rako x-määrän asteita avoinna olleen keularampin ja aluksen väliin mistä on mahtunut sitten siirrellä jotain tavaraa ulos laivasta.
Ja jos multa kysytään niin tämä autokansioperaatio on tapahtunut todella vauhdilla paljon ennen kuin Rockwaterin kaverit kerkesivät edes paikalle. Jotenkin on tuntuma, että puhutaan jopa tunneista tai korkeintaan päivistä kun siellä on jo pelipaikoilla käyty. Heti kun meteli pelastusalueella on laantunut.

Jos spekuloidaan ja oletettaisiin keularampin olleen auki niin kaiteiden irti leikkaamisessa ei kyllä olisi mitään tolkkua.

^ Hyvä pointti! Innoissani tuosta kumman pään ramppi nyt on auki ja jäi ajatus vähän puolitiehen kaiteiden osalta