Sivu 185/3572
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:18 pm
Kirjoittaja Sestoelemento
sikakoira kirjoitti: To Maalis 10, 2022 11:11 pm
^
Missä ne sinun todisteesi ovat ? Kovasti tunnut olevan vakuuttunut että Ukrainan lausunnot pitävät paikkansa
Sinä ensin, olisi ensimmäinen kerta kun mitään todistaisit täällä palstalla.
Et ole muuten vieläkään vastannut, oletko rynkky kädessä rajalla jos ryssä hyökkää Suomeen. Suomea puolustamassa siis?
Kyllä vai ei? Yritä olla mies ensimmäistä kertaa elämässäsi ja vastaa suoraselkäisesti.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:22 pm
Kirjoittaja ketunlenkki
sikakoira kirjoitti: To Maalis 10, 2022 10:41 pm
^
Minä en usko sanaankaan mitä media toitottaa ilman faktantarkistusta tänäpäivänä. Edelliset kaksi vuotta senverran opetti mutta eihän tuo oppi joihinkin tahoihin kyllä tunnu purevan vaikka asioista on nyt jo mustaa valkoisella
Voisit ulottaa tuon "faktantarkistuksen" myös omiin kirjoituksiisi. Useamman kerran olet viitannut johonkin mediaan ja sitten käyttänyt viitteen sisältöä omassa tekstissäsi päin persettä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:34 pm
Kirjoittaja sikakoira
No jo pelkästään tämän ensimmäisen raportoinnin perusteella paikalta voi kertoa ettei paikka toiminut minään lastensairaalana eikä uhreja näy missään
Entinen sairaala on yli satahuonetta käsittävä kokonaisuus ja alkuun siis raportoitiin 17 ihmisen haavoittuneen.
Jälkeenpäin sitten lisättiin lukuihin pari lasta kun homma ei oikein edennytkään.
https://edition.cnn.com/2022/03/09/euro ... index.html
Russia's bombing of maternity and children's hospital an 'atrocity,' Zelensky says
Tuossa vielä kuvaa paikanpäältä
Mahtoi olla pettymys kun ei se NATO tälläkään nyt mukaan lähtenyt
Jo pelkästään se että käytetään samaa ihmistä propagandakuvissa luulisi kelpaavan todisteeksi mutta nähtävästi ei nyt kelpaa

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:42 pm
Kirjoittaja Sestoelemento
Sestoelemento kirjoitti: To Maalis 10, 2022 11:18 pm
sikakoira kirjoitti: To Maalis 10, 2022 11:11 pm
^
Missä ne sinun todisteesi ovat ? Kovasti tunnut olevan vakuuttunut että Ukrainan lausunnot pitävät paikkansa
Sinä ensin, olisi ensimmäinen kerta kun mitään todistaisit täällä palstalla.
Et ole muuten vieläkään vastannut, oletko rynkky kädessä rajalla jos ryssä hyökkää Suomeen. Suomea puolustamassa siis?
Kyllä vai ei? Yritä olla mies ensimmäistä kertaa elämässäsi ja vastaa suoraselkäisesti.
Olen ainakin kolme kertaa tätä nyt kysynyt. Joka kerta ignooraat tai vaikenet ja poistut palstalta vähin äänin hetkeksi. Palataksesi hetken päästä venäjän toimia ihannoivin kommentein, narratiivit kopioituna suoraan ryssien medista.
Eiköhän se nyt tullut kiistämättä todistetuksi miksi trollaat tätä pro-putin skeidaa yöt päivät täällä. Säälittävää.
En enää kommentoi läppiäsi, koska ne kiistatta kotiryssän kynästä kotoisin.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:44 pm
Kirjoittaja URSA
Nykyaikana löytyy kaikki tarvittavat todisteet ja videot sotarikoksista, vaikka niitä ei julkistettaisi mediassa.
Kiina, tuo ihmisoikeusrikkomusten ja lepakkotautien kehto, on huolissaan maineestaan Venäjää sodassa tukiessaan:
CIA:n mukaan Kiinan Xi on huolissaan Ukrainan sodan tukemisen mainehaitasta maalleen
MTV Uutiset JULKAISTU TUNTI SITTEN
Kiinan presidentti Xi Jinping on huolissaan Ukrainan sodasta, koska Kiinan tiedustelupalvelu ei ole onnistunut kertomaan hänelle, millaiseksi sota tulee muuttumaan, sanoi Yhdysvaltain tiedustelupalvelun CIA:n johtaja Bill Burns puhuessaan senaatin tiedustelukomitealle eilen keskiviikkona.
– Presidentti Xi Jinping on todennäköisesti hieman huolissaan kun hän seuraa, miten presidentti Vladimir Putin ajaa amerikkalaiset ja eurooppalaiset yhä lähemmäs toisiaan ja vahvistaa transatlanttista liittoumaa tavalla, jota olisi ollut hieman vaikeaa edes kuvitella ennen kuin hyökkäys alkoi, Bill Burns sanoi brittilehti Guardianin mukaan.
Burnsin mukaan Xi on erityisesti huolissaan Kiinan maineesta, joka voi kärsiä pahasti, kun maa yhdistetään Venäjän yhä pahemmaksi käyvään aggressioon Ukrainassa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/cia ... #gs.t7znd9
Venäjän tilanne on aika helvetin huono kun se saa kiinalaiset huolestumaan mainehaitasta.
Kiinalaiset.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:48 pm
Kirjoittaja leatherman73
Mikä on Sikakoiran mielestä semmonen luotettava uutispalvelu josta jokainen saa puolueetonta tietoa tästä ''sodasta''
Laita linkki?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:49 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
Vai oikein todennäköisesti huolissaan on Kiina

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:49 pm
Kirjoittaja poikani
Sestoelemento kirjoitti: To Maalis 10, 2022 10:34 pmKuka oikeasti uskoo yhtään mitään mitä ryssä sanoo.
Minulle tulee useampikin nimi mieleen. Ryssien itsensä lisäksi, tietysti.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 10, 2022 11:52 pm
Kirjoittaja sikakoira
leatherman73 kirjoitti: To Maalis 10, 2022 11:48 pm
Mikä on Sikakoiran mielestä semmonen luotettava uutispalvelu josta jokainen saa puolueetonta tietoa tästä ''sodasta''
Laita linkki?
Jokainen saa vetää johtopäätöksensä kun katsellaan lopputulemaa. Itse kyllä yleensä lähteet postailen postauksiini.
Sen verran voin kertoa kuitenkin varmuudella että valtamediasta lukemasi tällähetkellä on n 90% valeuutisointia.
Joko tarkoituksellisesti taikka sitten tyhmyyttään luotettava mediamme suolta silkkaa paskaa.Veikkaan että täysin tietoisesti
Eikä pelkästään se mistä "tiedotetaan" vaan se mistä jätetään tiedottamatta mutta näinhän nämä aina ovat menneet.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Maalis 11, 2022 12:04 am
Kirjoittaja ketunlenkki
sikakoira kirjoitti: To Maalis 10, 2022 11:34 pm
No jo pelkästään tämän ensimmäisen raportoinnin perusteella paikalta voi kertoa ettei paikka toiminut minään lastensairaalana eikä uhreja näy missään
Entinen sairaala on yli satahuonetta käsittävä kokonaisuus ja alkuun siis raportoitiin 17 ihmisen haavoittuneen.
Jälkeenpäin sitten lisättiin lukuihin pari lasta kun homma ei oikein edennytkään.
https://edition.cnn.com/2022/03/09/euro ... index.html
Russia's bombing of maternity and children's hospital an 'atrocity,' Zelensky says
Tuossa vielä kuvaa paikanpäältä
Mahtoi olla pettymys kun ei se NATO tälläkään nyt mukaan lähtenyt
Jo pelkästään se että käytetään samaa ihmistä propagandakuvissa luulisi kelpaavan todisteeksi mutta nähtävästi ei nyt kelpaa
Ei ole tietoa paljonko sairaalassa on ollut potilaita tai henkilökuntaa, joten hankala arvioida mikä olisi "oikea" uhrimäärä. Lisäksi on voinut olla ilmahälytys päällä ja sen vuoksi ihmisiä pommisuojassa. Eli tuolla perusteella ei mielestäni voi päätellä oliko sairaala toiminnassa alkuperäisessä tarkoituksessaan vai ei.
En ole nähnyt todisteita, että samaa ihmistä olisi käytetty kuvissa, pelkkää arvailua asiasta. En tiedä onko edes mahdollista kuvien perusteella sitä varmuudella sanoa.
Joka tapauksessa on selvää, että uskot tässäkin asiassa Venäjän mediaa riippumatta millaisia todisteita asian suhteen jatkossa ilmenee. Siinä mielessä tuo aiempi väitteesi "ihmisten hyväuskoisuudesta median suhteen" on kohdallasi erittäin osuva.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Maalis 11, 2022 12:05 am
Kirjoittaja leatherman73
sikakoira kirjoitti: To Maalis 10, 2022 11:52 pm
leatherman73 kirjoitti: To Maalis 10, 2022 11:48 pm
Mikä on Sikakoiran mielestä semmonen luotettava uutispalvelu josta jokainen saa puolueetonta tietoa tästä ''sodasta''
Laita linkki?
Jokainen saa vetää johtopäätöksensä kun katsellaan lopputulemaa. Itse kyllä yleensä lähteet postailen postauksiini.
Sen verran voin kertoa kuitenkin varmuudella että valtamediasta lukemasi tällähetkellä on n 90% valeuutisointia.
Joko tarkoituksellisesti taikka sitten tyhmyyttään luotettava mediamme suolta silkkaa paskaa.Veikkaan että täysin tietoisesti
Eikä pelkästään se mistä "tiedotetaan" vaan se mistä jätetään tiedottamatta mutta näinhän nämä aina ovat menneet.
Eli tää on sama juttu ku venäjällä. Putin puhuu niin kaikki uskoo. Suomessa Sale puhuu niin kaikki uskoo eikä kukaan väitä sen puheita valheellisiksi?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Maalis 11, 2022 12:06 am
Kirjoittaja holmesin haamu
URSA kirjoitti: To Maalis 10, 2022 11:44 pm
Nykyaikana löytyy kaikki tarvittavat todisteet ja videot sotarikoksista, vaikka niitä ei julkistettaisi mediassa.
Kiina, tuo ihmisoikeusrikkomusten ja lepakkotautien kehto, on huolissaan maineestaan Venäjää sodassa tukiessaan:
CIA:n mukaan Kiinan Xi on huolissaan Ukrainan sodan tukemisen mainehaitasta maalleen
MTV Uutiset JULKAISTU TUNTI SITTEN
Kiinan presidentti Xi Jinping on huolissaan Ukrainan sodasta, koska Kiinan tiedustelupalvelu ei ole onnistunut kertomaan hänelle, millaiseksi sota tulee muuttumaan, sanoi Yhdysvaltain tiedustelupalvelun CIA:n johtaja Bill Burns puhuessaan senaatin tiedustelukomitealle eilen keskiviikkona.
– Presidentti Xi Jinping on todennäköisesti hieman huolissaan kun hän seuraa, miten presidentti Vladimir Putin ajaa amerikkalaiset ja eurooppalaiset yhä lähemmäs toisiaan ja vahvistaa transatlanttista liittoumaa tavalla, jota olisi ollut hieman vaikeaa edes kuvitella ennen kuin hyökkäys alkoi, Bill Burns sanoi brittilehti Guardianin mukaan.
Burnsin mukaan Xi on erityisesti huolissaan Kiinan maineesta, joka voi kärsiä pahasti, kun maa yhdistetään Venäjän yhä pahemmaksi käyvään aggressioon Ukrainassa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/cia ... #gs.t7znd9
Venäjän tilanne on aika helvetin huono kun se saa kiinalaiset huolestumaan mainehaitasta.
Kiinalaiset.
Kiina ei välitä Ukrainan sodasta niinkään, mutta on käynyt isoja kauppoja Venäjän kanssa ja ei ole tuominnut kunnolla sotaa. Voi hyvinkin pelätä jos länsi alkaa boikotoimaan Kiinaa ja vaikuttamaan talouteen.
Samaan aikaan tosin käy paljon muutakin, kun Kiina ostaa Venäjän isoja yhtiöitä.
Kiina on pitkään miettinyt omia sotiaan, mutta taitaa sotahalut karista Venäjän Ukrainan operaation takia.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Maalis 11, 2022 12:10 am
Kirjoittaja leatherman73
holmesin haamu kirjoitti: Pe Maalis 11, 2022 12:06 am
Kiina ei välitä Ukrainan sodasta niinkään, mutta on käynyt isoja kauppoja Venäjän kanssa ja ei ole tuominnut kunnolla sotaa. Voi hyvinkin pelätä jos länsi alkaa boikotoimaan Kiinaa ja vaikuttamaan talouteen.
Samaan aikaan tosin käy paljon muutakin, kun Kiina ostaa Venäjän isoja yhtiöitä.
Kiina on pitkään miettinyt omia sotiaan, mutta taitaa sotahalut karista Venäjän Ukrainan operaation takia.
Just niin. loppujen lopuksi Kiinalla on enemmän menetettävää lännelle kun Venäjälle. Se maa kans natoon niin alkaa ryssän poika olla aika yksin.
Suomessa sanotaan että '' vihollinen tulee aina idästä''. Ryssä saa sano että vihollinen voi tulla mistä ilman suunnasta vaan.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Maalis 11, 2022 12:15 am
Kirjoittaja sikakoira
Kiinalla ja Venäjällä on hyvin selkeät tavoitteet ja tukevat toinen toisiaan. Kannattaa muistaa kuka oli koko resetoinnin alkuunpanija. Dollarin alasajo on alkanut jo ennen tätä konfliktia ja kiihtyy parasta aikaa.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Maalis 11, 2022 12:20 am
Kirjoittaja URSA
On tuo sotamenestyskin niin noloa, ettei Kiina halua tulla liitetyksi siihen. Jälleen hyvä analyysi:
Miksi Ukrainassa on kuollut niin paljon korkea-arvoisia venäläisupseereja? ”Ei se ihan normaalia ole”
”Vihollinen näkee heti, että tuo on varmaan iso bossi.”
10.3. 22:09
UUTISTEN perusteella Venäjän armeija on menettänyt Ukrainan sodassa paljon korkea-arvoisia upseereita. Taisteluissa on kuollut ainakin kaksi kenraalimajuria, ainakin kolme everstiä, monia pataljoonan komentajia ja everstiluutnantteja.
– Ei se ihan normaalia ole, pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp Pekka Toveri sanoo menetyksistä.
Korkea-arvoisten upseerien kuolemat kertovat Toverin mukaan siitä, että operaatio on mennyt pieleen.
Lisäksi Venäjän asevoimissa upseereita ei kouluteta omatoimiseen ajatteluun ja toimintaan samalla tavalla kuin länsimaisissa armeijoissa.
– Ajattelu on se, että jos en tee mitään, en tee virhettä. Teen vain, mitä käsketään. Silloin kaikki on aina pomon syytä. Kun asiat eivät tapahdu niin kuin pitäisi, pomon pitää mennä eteen potkimaan takapuolille, että tehkää nyt jotain pöljät.
Sen jälkeen pomo menee lähelle etulinjaa, toikkaroi siellä ja osoittelee käsillä, mitä pitää tehdä.
Hänestä tulee helppo kohde tarkka-ampujille.
Länsimaissa koulutetaan, että johtajan ei pidä koskaan käyttäytyä kuin johtaja, jos on pienikin vaara, että vihollinen näkee.
– Sitten kun on siellä etulinjan lähellä, osoittelee käsillä, potkii ihmisiä takapuoleen, huutaa ja meuhkaa, vihollinen näkee heti, että tuo on varmaan iso bossi ja hänet ammutaan ensimmäisenä.
Toveri lisää, että on kunnia ja hyvän johtamisen periaate, että menee eteen ja johtaa edestä, mutta rajansa ovat siinäkin.
– Selkeästi he joutuvat menemään etulinjaan, koska asiat eivät mene niin kuin on suunniteltu. On pakko olla paikalla itse valvomassa. Siinä on luottamus hyvä, valvonta parempi.
UKRAINALAISET näyttävät Pekka Toverin mielestä olevan taktiselta tasoltaan parempia. Ukrainalaiset ovat omatoimisia ja toimivat venäläisten selustassa pienissä yksiköissä.
Venäjän armeijaan vaikuttaa Toverin mukaan vanha neuvostokulttuuri, jossa kukaan ei tehnyt mitään ennen kuin ylempää käskettiin. Ylemmät aina tarkistivat alaisten suunnitelmat ennen kuin he antoivat alaisille luvan toteuttaa suunnitelmia.
– Kun sillä tavalla toimittiin lähes 80 vuotta, kulttuuri ei muutu kovin nopeasti.
Toverin mukaan Venäjän armeija on yrittänyt viime vuosina kouluttaa nuorempia upseereita länsimaiseen toimintamalliin, mutta kulttuuri ei muutu hetkessä.
– Heti kun asiat lähtevät menemään huonosti ja tiedetään, että nyt päitä putoaa, on parempi olla tekemättä yhtään mitään. He odottavat, että joku käskee.
Ukrainan sodassa käskijä joutuu itse menemään lähelle etulinjaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008674238.html