HÄKE 'nauha'

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

ulkosuomalainen kirjoitti:Valhalla -- yllaolevat referaatit ja lainaus ovat 2009 kuulusteluista - eli aikaa kehittaa mielikuvaa ulkopuolisesta on ollut kolme vuotta.
Aivan, sen vuoksi oikeuden päätöksessäkin asia on huomioitu:

6. Tyttären kertomus

Perheen vanhin lapsi oli tapahtuma-aikaan 9-vuotias ja viime syksyn puhutteluissa 12-vuotias. Asiantuntevana pidetty todistaja arvosteli lapsen kuulemista syksyllä 2009 ja tämän vuoksi käräjäoikeus antoi näyttöarvoa vain lapsen ensimmäiselle kuulemiselle surman jälkeen vuonna 2006.

Lapsi ei nähnyt isän ja vieraan miehen tappelua, mutta hän näki vieraan poistuvan ikkunasta. Rekonstruktion mukaan rikotusta ikkunasta poistuminen ei ole mahdollista astumatta rikotun ikkunan reunalle. Poistumista ei myöskään kuulu hätäkeskuspuhelussa.


Tämä yhdistettynä siihen, että kyseisessä muutaman minuutin ajassa, jonka ulkopuolinen oli sisällä talossa olemalla lisäksi osan ajasta piilossa milloin missäkin, ei kaikkia verijälkiä olisi voinut syntyä. Mutta tämänhän kaikki jo tiesivätkin (mutta jotkut eivät sitä sisäistä)..
..saapa nähä..
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Joo, kyllä tämä vuosien väli ja oikeuden aivan oikea ja järkevä kanta ottaa vain ensimmäiset kuuntelut huomioon oli tiedossa. Tulipa vain pohdittua miten lapsen näkemys rakentui ja muuttui tuona aikana - eikä siltikään yhtäpitäväksi häkepuhelun suhteen. Mutta jo ensimmäisetkin lapsen kertomat olivat paremminkin Annelille raskauttavat kuin häntä tukevat - painvastoin kuin moni antaa ymmärtää.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Jäikö kuitenkin jotain vielä epäselväksi huppumiehen poistumisessa!
Edellä olevat postaamani kuulusteluosat / allaolevat- sopivat kuin nakki silmään häkenauhaan.

ulkosuomalainen kirjoitti:2006
L: Iskä oli lattiall
K: Joo, sit mihi sä menit sen jälkee.
L: Taas omaa huoneesee.
K: Oliks sä kaua sit sielä?
L: En
K: Joo, sä tulit takasi sit siihe.
L:Ja sit mä näin sen lähtevä sieltä.
...
2009
K: Äiti meni takaisin puhelimeen ja ja mihin sää sit menit sen jälkeen?
L: Mä taisin men kattoo sit kai se murhaaja lähti
K: Sä uskalsit mennä sinne
L: Mää Joku pako joku juttu mun mieles pakotti mun mennä kattoo mitä oli tapahtunu
K: Kerro vähän mitä sää näit kun se joku juttu sun mielessä pakotti sut sinne menemään ja kattomaan ja ja äiti oli silloin puhelimessa mä ymmärsin sit mitä sää näit?
L: No mää menin sinne ja näin iskän lattialla ja vartosin varmaan jotain kymmenen viisitoista sekuntii siin ja tai kakskytsekuntii sen jälkeen murhaaja juoksi sielt kylppärist pois.
K: Näkiks sun äiti sen vai oliks se puhelimessa.
L: oli puhelimessa mun mielest kai
...
Edelleen sita mielta, etta tyton (ja Annelin) kaytos nauhalla ja/tai eri versiot huppupaan poistumisesta eivat istu nauhaan.

Postissasikin/mun, selviää että tyttö puhelimesta lähdettyään meni katsomaan, näki isänsä ja kiljaisi (pelästyi, perääntyi aulaan/omaan huoneeseensa; etp), josta hetken kuluttua/10-15-20s tuli uudestaan siihen (ja omien sanojensa mukaan näki huppuhepun poistuvan kun oli jossain olkkarin keskellä, huppumiehen ollessa siinä valokatkaisijan kohdalla juuri kiipeämässä ikkunasta ulos, ja nähtyään huppumiehen pelästyi uudestaan ja perääntyi taas; etp).

Hupun lahto on siirtynyt lapsen puhelimessa olon jalkeen. Murhaaja poistuu lapsen mukaan kylpparista, josta tama ei ole todellisuudessa kyennyt Jukan viimeisen kontistymispaikan vuoksi poistumaan.
Täh? Kun selvästi etp-kuulusteluissa kerrotaan että huppuhepun näkeminen on tapahtunut puhelimesta lähdön jälkeen, niin silloin mikään ei ole siirtynyt kertomuksissa mihinkään!

Kylppäristä ja välillä kylppäristä päin. Aika luonnollista; nimeenomaan sieltä päin. Ja lapsi on nähnyt isänsä aina samassa paikassa ja samassa asennossa makaamassa. Ja jos joku taivaallinen voima ei ole häntä pesuhuoneen oven eteen siirtänyt niin tyttö näki isänsä juuri siinä mihin hän kuolikin (tästä ja näkemisistä aikaisemmissa posteissani).

Verisen isan nakemisesta johtuneen kirkaisun jalkeen takkahuoneen tienoilla odottelu on myos uutta ja saattaa johtua esim siita, etta tytolta on tiukattu takkahuoneella kayntien lukumaarasta, joka valilla naytti lisaantyneen kolmesta neljaan.
Ei lapsi mitään paikallaan odotellut, vaan pelästyi ja perääntyi heti, tuli lyhyen hetken päästä takaisin ja pelästyi ja perääntyi taas (etp), ja koko ajan itkua kiljaisusta lähtien, puhelun loppuun.

Myöhemmin kuulusteluissa (lapsen/äidin-kuulustelut) selvisi että lapsi kävi katsomassa takkahuoneeseen myös tilanteen jo mentyä ohi (puheluiden loputtua), joten käyntikertojen lukuarvoon (1,2,3,4) ei kannata itseänsä sekoittaa.

Tama versio on mielestani kaikkein merkillisin. Olisi mielestani nimittain pieni ihme, jollei aiti olisi lapsen vertahyytavan kiljaisun kuultuaan edes kaantynyt katsomaan, onko murhaaja mahdollisesti ahdistamassa jalkikasvua. Jos Anneli olisi vaivautunut katsomaan, hanenkin olisi taytynyt nahda murhaajan poistuminen ikkunasta.
Väitätkö nyt ettei kiljaisuun ole reagoitu, tämähän käy selville lukemallakin; häkelitteroinnista selviää että ympäristö hiljenee kiljaisun jälkeen):


89 3:14 Lapsi: itkun alkua + voimakas rääkäisy {lyhyt napsandus]
90 3:17 Häke: Haloo/
91 3:18 Anneli: Älä itke Amanda hei, siel/


Anneliltakin menee tovi ennen kuin reagoi kiljaisuun ja voi hyvin kuvitella että myös katselusuunta on kääntynyt aulaan jonne lapsi juuri perääntyi. Anneli siis näki lapsensa tulevan pois olohuoneesta, näkikö ylipäätään lapsen sinne menoa silloin kun lapsi lähti puhelimesta (lapsihan on kertonut kävässeensä myös ulko-ovella, ehkäpä Annelin mieleen rekisteröityi se että lapsi poistui oikeaan suuntaan).

Kyllä siellä aulassa/olohuoneessa/tuulikaapissa on liikuskeltu ahkerasti eestaas; Lapsi puhelimesta lähdettyään ja Anneli ollessaan välillä pois puhelimesta. Mutta vain Annelin juoksuaskeleet kuuluvat häkenauhan heikosta kuulumattomuudesta johtuen.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Turre on usein tarjoillut valittuja palasia totuuksina ja irroitettuja asiayhteyksiä haluamassaan muodossa, mutta ilman lähdeaineistoa en voi nyt osallistua. Sorry. Tulen mahdollisesti mukaan sitten kun olette selvitelleet kuka ei ymmärrä lukemaansa. Tosin tuo edelläoleva taitaa olla moneen kertaan jo puitu, että mahtaako kukaan jaksaa enää.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Turumurre-- ihan turhaan taman vaannon taas aloitin kun luet tyton kuuulusteluja kuin piru raamattua.
Katso nyt esim. JPEG606-609. Tytto kertoo yhtapitavasti 2006 kuulustelun kanssa nahneensa isan (ja puukon) lattialla toisen (tai kolmannen) kerran huoneestaan tultuaan, mentyaan katsomaan kun oli kuullut ensin kuminaa, sitten ramahdyksen ja viimeksi iskan tuskanhuuutoja. Aidin olinpaikka on tuntematon vaikka tyton huoneesta ei paase takkahuoneelle kiertamatta parin metrin paasta puhelimen normipaikasta keittiossa. Huppua ei myoskaan nay eika kuulu ja kylpparin ovi on auki. Iska on lattialla jossain sangyn paadyn vaiheilla.

Tytto sijoittaa 2006 kuulustelussa hupun lahdon heti taman jalkeen (meni uudestaan huoneeseen ja sielta tultuaan naki lahdon).

Sekoitatko tahallasi taman iskan lattialla nakemisen ja kiljaisukaynnin? Iskan eka lattiallanakeminen tapahtuu ilmiselvasti ENNEN lapsen puhelimeen menoa. Eihan han edes silloin viela tiennyt missa aiti oli. Ei 2006 eika 2009.

Ja selityksesi Annelin reagoinnista on vahintaankin ontuva. Vaitatko tosissasi, ettei Anneli olisi korkeintaan vahan kaantanyt katsetta--ei siis edes venyttanyt kaularankaa saati puhelimenjohtoa-- kun lapsi kiljaisee niin vertahyytavasti, ettei nauhatutkija kesta kuunnella? Talossa, jossa on murhaaja, joka on hakannut hantakin? Reagointiaikaa? Tyttohan antaa Annelille jopa parikymmenta sekuntia reagointiaikaa. Seisoo parin loikan paassa murhaajasta ja aiti kehottaa olemaan itkematta siel?

Ajatus, ettei normaalialylla varustettu aiti tuossa tilanteessa a) kaskisi lasta turvaan b) katsoisi onko murhaaja ryntaamassa takkahuoneesta lapsen kimppuun on mielestani taysin kasittamaton. Et itsekaan mitaan nain jarjenvastaista esittaisi, jollei se olisi teoriallesi valttamatonta: jos Anneli katsoisi lapsen peraan, hanenkin taytyisi nahda murhaajan poistuminen.

Huom niille, joiden mielesta kaikki tapahtui niin akkia, ettei Annelilla ollut aikaa herata/ajatella. Tassa vaiheessa han on ollut hereilla jo monta minuuttia --oman kertomuksensa mukaan myos kaynyt ulkona pakkasilmassa paataan selvittamassa. Luulisi sita nyt hitaimmankin (loogisen ja rauhallisen) ihmisen jo sen verran viimeistaan Hakeen-soittaessan heranneen, etta tajuaisi aviomiehen murhaajan ja itsensa haavoittajan olevan mahdollisesti myos lapselle vaarallisen.

Ja viela sen verran turren terminologiasta -- tyton huoneella ja aulalla on jonniinmoinen ero. Yhtalaisyysmerkin vetaminen niiden valille on mielestani alyllista eparehellisyytta. Edelleen, vaaditaan turren mielikuvitusta tai parempaa tietoa, etta tyton vastauksesta pystyy paattelemaan hanen vetaytyneen mihinkaan sen 10-20 sekunnin odottelun aikana.
No mää menin sinne ja näin iskän lattialla ja vartosin varmaan jotain kymmenen viisitoista sekuntii siin ja tai kakskytsekuntii sen jälkeen murhaaja juoksi sielt kylppärist pois.
Tytto on kertonut monta kertaa, etta kiljaisi kun naki isan lattialla verissaan. Ilmiselvasti tyton tajuntaan on piirtynyt kuva lattialla olevasta iskasta. Eika tama kuva sisalla murhaajaa. Siksi tarvitaan aikaero ja kylpparista piilosta vahan myohemmin pakeneva murhaaja.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:Turumurre-- ihan turhaan taman vaannon taas aloitin kun luet tyton kuuulusteluja kuin piru raamattua.

No, sovitaan näin, mutta tiedänmpähän sitten mistä puhun. En yritä kehitellä omia versioita tästä huppumiehen poistumisesta, vaan luen mitä kuulusteluissa on sanottu. Tässä tämä pähkinän kuoressa.

Tytto sijoittaa 2006 kuulustelussa hupun lahdon heti taman jalkeen (meni uudestaan huoneeseen ja sielta tultuaan naki lahdon).

Sekoitatko tahallasi taman iskan lattialla nakemisen ja kiljaisukaynnin? Iskan eka lattiallanakeminen tapahtuu ilmiselvasti ENNEN lapsen puhelimeen menoa. Eihan han edes silloin viela tiennyt missa aiti oli. Ei 2006 eika 2009.

Isän näkeminen oli silloin kun lapsi kiljaisi. Älä sekoita omia ajatuksiasi miettimällä käyntikertoja lukuarvolla, siinä menet metsään, koska lapsi kävi katsomassa ja näkemässä isänsä myös puheluiden loputtua (vrt. aikaisempi postini).
Perustat kaavailusi vain johonkin epämääräiseen 'ei tiennyt missä äiti oli' -lauseeseen. Tälläiset on kumottu lukuisissa muissa vastauksissa joita tuonne edelle laitoin.
Ja herra Valhallalle tiedoksi: Jo aikaisemmin sanoin; postaamiini kuulusteluotteisiin ei ole otettu valikoituja paloja, vaan siinä on osapuilleen kaikki mikä liittyy huppumiehen poistumisajankohtaan

Ja selityksesi Annelin reagoinnista on vahintaankin ontuva. Vaitatko tosissasi, ettei Anneli olisi korkeintaan vahan kaantanyt katsetta--ei siis edes venyttanyt kaularankaa saati puhelimenjohtoa-- kun lapsi kiljaisee niin vertahyytavasti ...
Anneli on siis keittiössä, lapsi kiljaisee (häkelitteroinnistakin 'näkee että tilanne seisahtuu'). Tässä vaiheessa Anneli näkee olohuoneesta tulevan lapsensa, joka menee aulan kautta omaan huoneeseensa. Anneli sanoo ettei lapsi itkisi. Lapsi tulee pois huoneestaan, menee uudestaan olohuoneen keskelle ja näkee huppuhepun poistuvan, säikähtää taas ja perääntyy.

Anneli näkee kyllä puhelimen vierestä olohuoneeseen missä lapsi on, mutta siitä ei näe takkahuoneen ovea josta huppumies poistui. Tämä on satavarma juttu, ettei puhelimen edessä seisoen näe takkahuoneen ovelle, etp:ssä oleva kuva on otettu tuulikaapin kulmalta, puhelimen johdon venyttämisen jälkeen. Annelilla ei ollut tarvetta tehdä tätä hankalaa johdon venytystä koska hän näki lapsensa muutenkin.

Mutta tämä nyt ei ollut tärkeintä näissä posteissani, vaan se huppumiehen poistumisajankohta. Tätä ajankohtaa et voi todisteiden valossa murtaa.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Isän näkeminen oli silloin kun lapsi kiljaisi. Älä sekoita omia ajatuksiasi miettimällä käyntikertoja lukuarvolla, siinä menet metsään, koska lapsi kävi katsomassa ja näkemässä isänsä myös puheluiden loputtua (vrt. aikaisempi postini).

Tama on omaa tulkintaasi ja mielestani seka 2006 etta 2009 kuulustelujen vastainen. Katso sivut JPEG606-610.

Lapsi menee huoneestaan takkahuoneeseen katsomaan ja nakee isan ja puukon lattialla ENNEN kuin nakee aidin ja menee puhelimeen. Sivulla 610 lapsi erikseen kertoo missa vaiheessa aiti huutaa hanet puhelimeen = kun han on peraantynyt takkahuoneesta siella kolmannen kerran kaytyaan ja isan lattialla nahtyaan. Tassa vaiheessa han kertoo jo tajunneensa, etta isa oli murhattu mutta ei halunnut uskoa sita viela.

Postannet sivut niin kukin vetakoon omat johtopaatoksensa.
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Su Helmi 20, 2011 5:59 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Ja herra Valhallalle tiedoksi: Jo aikaisemmin sanoin; postaamiini kuulusteluotteisiin ei ole otettu valikoituja paloja, vaan siinä on osapuilleen kaikki mikä liittyy huppumiehen poistumisajankohtaan
ok, uskotaan. Mutta ilman etp:tä ja ehkä sen kanssakin, en ymmärrä hölkäsen pöläystä mitä edes väität saati mihin perustuen. Sinun pitäisi liittää lähteesi ( laajana ) mukaan - muuten ei pysty keskustelemaan enkä oikein luota väittämiisi/sitaatteihin/saatesanoihin. Niistä ei selviä mikä osa on tulkintaasi tai mikä osa lausunnoista tai mikä osa on jäänyt pois. Tosin pelkästään minun takia ei tarvitse vaivaa nähdä ( elinkautinen jatkuu ilman tätäkin ).
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Isän näkeminen oli silloin kun lapsi kiljaisi. Älä sekoita omia ajatuksiasi miettimällä käyntikertoja lukuarvolla, siinä menet metsään, koska lapsi kävi katsomassa ja näkemässä isänsä myös puheluiden loputtua (vrt. aikaisempi postini).

Tama on omaa tulkintaasi ja mielestani seka 2006 etta 2009 kuulustelujen vastainen. Katso sivut JPEG606-610.

Lapsi menee huoneestaan takkahuoneeseen katsomaan ja nakee isan ja puukon lattialla ENNEN kuin nakee aidin ja menee puhelimeen. ...
Ei ole millään tavalla omaa tulkintaani. Jos ajatuksella viitsist paneutua niihin kaikkiin postaamini huppumiehen poistumisajankohtaan liittyviin kuulustelupätkiin, niin havaitsisit jo niistäkin että siinä on se käyntikerta kun lapsi näkee kuolleen isänsä ja lattialla veitsen, ja hetkosen päästä tulee näkemään kun huppumies poistuu.
Ajatus siitä että näkeminen olisi aikaisemmassa vaiheessa on muutenkin pelkkää lööperiä; Näki muka kuolleen isänsä aikaisemmin ja reagoi rääkäisyllään vasta myöhemmin... ...ja kuollut isä sitten virkosi ja keskusteli jopa Annelinkin kanssa 8) Ja kun mikään etp:ssä ei edes tue tälläista aikaisempaa näkemistä.

***

Korjaanpa edellisessä postissani olevan lauseen, ettei tule jollekin asiaan vihkiytymättömälle väärää käsitystä. Kirjoitin:
Tämä on satavarma juttu, ettei puhelimen edessä seisoen näe takkahuoneen ovelle


Tällä nimenomaan tarkoitan terassille menevää ovea, koska eihän olohuoneen/takkahuoneen välissä ei ovea edes ole.
Lause kuuluisi oikeastaan näin:

Tämä on satavarma juttu, ettei puhelimen edessä seisoen näe terassin ovelle
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutise ... 919271.jpg
Tämä on satavarma juttu, ettei puhelimen edessä seisoen näe terassin ovelle
kuinka kukaan enää tm jaksaa sun kanssas, kun ihan tietoisesti puhut skeidaa. Tuosta puhelimen kohdasta vain askel pari aulaan päin ja takkahuoneen ulko-ovi näkyy hienosti. Saati jos puhelimenjohtoa olisi metri tai kaksi niin kuin usein on.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ei ole millään tavalla omaa tulkintaani. Jos ajatuksella viitsist paneutua niihin kaikkiin postaamini huppumiehen poistumisajankohtaan liittyviin kuulustelupätkiin, niin havaitsisit jo niistäkin että siinä on se käyntikerta kun lapsi näkee kuolleen isänsä ja lattialla veitsen, ja hetkosen päästä tulee näkemään kun huppumies poistuu.
En taida viitsia enaa. Joku muu etp:n omistava varmaan vahvistaa mita olen sivuista 606-610 kirjoittanut. Kohta, jossa tytto kertoo aidin huutavan hanet puhelimeen on sivun 610 puolivalissa. Sita ennen on juuri kerrattu tyton takkahuoneessa kaynnit ja piirretty iska lattialle. Aidin olinpaikka on tassa vaiheessa JOKA KERRAN siita kysyttaessa epaselva. Missaan nimessa tytto ei ole lahtenyt puhelimesta tassa kohtaa muuten kuin turren kuvitelmissa. Jos yo sivut todistaisivat toista, Turre postaisi ne -- ainakin sivun JPEG610. Itsellani ei ole aijaa yms. tilia mihin voisin linkittaa.

Puhelimessa ollessaan nakee halutessaan takkahuoneesta terassille vievan oven. Tama on satavarma juttu. Kuultu suoraan talossa kayneelta. Ei edes Anneli kiella sita.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti:
Tämä on satavarma juttu, ettei puhelimen edessä seisoen näe terassin ovelle
kuinka kukaan enää tm jaksaa sun kanssas, kun ihan tietoisesti puhut skeidaa. Tuosta puhelimen kohdasta vain askel pari aulaan päin ja takkahuoneen ulko-ovi näkyy hienosti. Saati jos puhelimenjohtoa olisi metri tai kaksi niin kuin usein on.
Kyllä minä tiedän mistä puhun. Alla olevassa kuvassa näkyy taso, jonka rojujen seassa on puhelin.
Kuva


Kuva


Tason ylpuolisen kaapiston päätyä näkyy toisesta kuvasta. Annelin seisoessa puhelimen vieressä (pää tuskin on tasokaapiston sisällä), siitä ei näe terassin ovelle. Näitä puhelimen johdon venyttelijöitä on kyllä ollut, mutta näkisipä kun tuolta rojukasan takaa johtoa venytellään. Miksi se yleensä olisi tarpeenkaan koska Anneli näki kyllä tyttärensä olohuoneessa, muttei hän tuolta paikalta voi nähdä terassin ovelle josta huppumies poistui.

Puhunko skeidaa Valhalla?
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

turumurre kirjoitti:Tason ylpuolisen kaapiston päätyä näkyy toisesta kuvasta. Annelin seisoessa puhelimen vieressä (pää tuskin on tasokaapiston sisällä), siitä ei näe terassin ovelle.
Näitä kuvia minäkin olen tuijotellut ja ihmetellyt. Askel sivummalle niin näkymä laajenee merkittävästi. Kyse lieneekin siitä, mitä puhelimessa olija haluaa nähdä, siis pitää tärkeänä.

Annelin näkökulmasta ei liene ollut kovikaan tärkeää katsella rikkonaista ikkunaa, josta hän kenties itse oli poistunut ja tietäen vielä senkin ettei siellä takkahuoneessa muita kuin Jukka ole. Tytär nyt haahuilee ties monennettako kertaa (tietäneekö itsekään) takkahuoneen aukolle, joten kunhan nyt tämä puhelu saadaan hoidettua mutta perhana kun tuo Jukka meinaa heräillä ja tuleeko se kohta puhelimeen niin pitänee hoitaa homma loppuun kävi miten kävi...
..saapa nähä..
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja awa »

Ei tarvitse olla suurikaan ihmisluonnon tuntija ymmärtääkseen, että tuossa A.Auerin asemassa puhuja haluaa nähdä tapahtumapaikalle hyvinkin tarkasti. Pakotie, eli ovi ulos on puhelimen ulottuvissa ja juuri siinä suunnassa josta näkee 100 vasmasti takaovelle.

Pakoreitin varmistaminen on "saaliseläimelle" vuosituhansien saattaman selkäytimessä ja sitä ei voi A.Auerkaan näytellä.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Yksi korjaus (en ehtinyt muokata) edelliseen viestiini:
Aidin olinpaikka on tassa vaiheessa JOKA KERRAN siita kysyttaessa epaselva. Missaan nimessa tytto ei ole lahtenyt puhelimesta tassa kohtaa muuten kuin turren kuvitelmissa
.

Tarkoitus oli sanoa, etta aidin olinpaikka oli tassa isan lattiallanakemisvaiheessa/ennen puhelimeen kutsua JOKA KERRAN siita kysyttaessa epaselva. Lapsi kertoo kuulustelusta toiseen, etta naki aidin jossain vaiheessa peraantyessaan takkahuoneesta, isan lattialla nahtyaan. Sivulta 610 (K on kuulustelija ja A lapsi) :

K: Niin niin mut ku sa tulit siihen kolmannen kerran ja nyt sa olet piirtanyt mita sa nait. Sa nait et iska oli joko tossa sangyn paadyssa lattialla tai sit han oli siin ihan sangyn vieressa jalkopaassa niin niin muistatko saa missa aiti oli?
A: OO. Ma en tia aiti ei varmaan ollu siin paikalla. Aiti kai tota kun ma olin menos tonnepain...ma menin tonne ma peraantysin akkii ma lahdin kai juokseen pois niin. Aiti oli tuol luultavast ma en muista oikein sita mu ei ollu. Sit aiti pyysi mua oleen siin puhelimes aiti meni ite kattoon
K: Otetaan toi viel... Sa menit kolmannen kerran nii sa et uskaltanu sa et nyt uskaltanu menna niin pitkalle kuin aikaisempina kertoina. Miksi sa et uskaltanu menna?
A: Iska oli murhattu
K: Tajusiks saa sen siina sillon?
A: (Nyokkaa.) Maa tajusin sen mut en maa halunnu uskoa sita.
K: yy Ja sit saa peraannyit siin nii saa peraannyit mihin saakka saa menit taaksepain?
A: Maa menin varmaan maa menin tonne asti mut sit maa nain aitin ja aiti huus et maa tuu puhelimeen ja aiti meni tonne


Tama on ihan 2009 kuulustelujen alusta, ennenkuin kaynneista onn usean kertaan kysytty.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin