Sivu 187/715
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 1:58 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Lapsiraukka on ollut varmaan joku fakiiri: "Puolustus myös katsoo, että lapsi ei ole ilmaissut kipuaan, joten äiti ei ole voinut tätä lapsen tuskaa."
Siis ajatelkaa nyt vähän 27x27 cm palorakkula eikä aiheuta sellaista kipua, että edes valittaisi siitä...

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 1:58 pm
Kirjoittaja Pullervo Pönttinen
Nelson256 kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 12:54 pm
Omasta mielestä höyrymoppi tekee tästä vielä kuvottavamman rikoksen. Pyöritellen skenaarioita niin mahdollista että tuon ikäinen lapsi pidetty huoneessaan väkisin kun isäpuoli kotona -> ulostanut/virtsannut jossain vaiheessa allensa, jonka jälkeen huumehöyryinen ja väkivaltainen narkkari päättänyt höyryttää koko lapsen rangaistuksena (lue: aggressiivisuuttaan).
Nimenomaan. Joku lämpöpatteriin sitominen olisi "luonnollisempaa". Alhaisen älykkyyden omaava narkomaani ärtyy lapseen, kytkee sen kiinni "pois jaloista" kuin koiran, ei ymmärrä että "oho hups patteri olikin näin kuuma", yrittää selitellä vahinkonsa pois. (Toki lämpöpatteri ei kesäkuussa liene kovin kuuma, mutta tajuat mitä tarkoitan.)
Tupakan tumppaaminen lapseen olisi "luonnollisempaa". Äkkipikainen narkomaani ärsyyntyy lapseen, hänellä sattuu olemaan tupakka kädessä, päässä napsahtaa että "minäpäs näpäytän tuota ärsyttävää penskaa", ja tunnekuohun laannuttua "oho hups menin liian pitkälle". (Toki tupakalla on vaikea saada aikaiseksi kuolettavia palovammoja, mutta tajuat mitä tarkoitan).
Sähkömoppi tuntuu luonnottomalta. Tai en tiedä, saattaahan olla, että vuoden iskäpuoli Super-Sebu oli juuri puunaamassa perheensä turvallista pesäkoloa esiliina päällä, rätti kourassa ja moppi toisessa, yllätyslahjana isoäidistään huolehtivalle armaalleen...
ja sitten se tyhmä pentu tuli ärsyttämään ja minäpäs näpäytän sitä tällä mikä sattuu kädessä olemaan oho hups se oliki kuuma.
Vaikea kuvitella. Höyrymoppi tuntuu pikemminkin "hei super cool ostokselta", jonka uusrikas huumekauppias ostaa käteishuumassaan nurkkaan pölyttymään, ja jonka hän varta vasten etsii käsiinsä pahimmaksi äkkiä keksimäkseen rangaistuskeinoksi, kun haluaa oikeasti satuttaa jotakuta. Siis että hän on huutamalla käskenyt lasta odottamaan paikoillaan, kääntänyt selkänsä, miettinyt että "missäs se vitun härpäke on", etsinyt laitteen, nostanut käteensä, vienyt sen lapsen luokse, laittanut virrat päälle, tähdännyt pientä lasta kohti, ja sitten ampunut, niin kuin koko ajan suunnittelikin tekevänsä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:00 pm
Kirjoittaja JudgeCooper
Elizabeth kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:55 pm
Mitä tarkoitat? Ehtii muuttaa nimensä, ulkonäkönsä ja paikkakunnan. Iän puolesta ehtii äidiksi monta kertaa ellei yhteiskunta puutu asiaan.
Ja saa yhteiskunnalta Kela-goldin. Kun on niin reppana. Ja terapiaa ynnä tukiasunnon ja nappirahaa tarpeeksi.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:00 pm
Kirjoittaja Matti Ja Maija
"- Todennäköisesti lapsi on ollut ennen kuolemaansa erittäin kivulias, lausunnossa sanotaan."
"Nyt tarkastellaan toisen lääkärin lausuntoja. Toinen lääkäri katsoo, että pelkät palovammat eivät aiheuttaneet lapsen kuolemaa, vaan kuolemassa oli myötävaikuttavia muita tekijöitä.
Lapsi olisi pitänyt viedä hoitoon välittömästi ja palovammoja olisi pitänyt hoitaa kylmällä vedellä. Jos lapsi olisi saanut asianmukaista hoitoa, hän olisi lääkärin mukaan voinut selvitä hengissä.
Asiantuntijoille ei siis ole täysin yhdenmukaisia näkemyksiä."
Luoja mitä kipua aiheuttaa palovammat. Aikuinen nyt ehkä kestää, mutta pieni lapsi, ilman hoitoa.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:01 pm
Kirjoittaja Elizabeth
JudgeCooper kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:57 pm
Blondijuristi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 12:52 pm
Äiti ei ole voinut olla ymmärtämättä, että lapsen vammat olisivat vaatineet sairaalahoitoa. Varmastikin seurausten pelosta ei ole vienyt lääkäriin..
Juuri näin. Halusi peitellä ja kiduttaa lasta vielä yön yli. Ja tämäkö ei ole osallistumista kidutusmurhaan?
Tämäpä. Hänellä ollut iltapäivästä aamuun asti aikaa toimia. Jopa se nisti ollut yön tekemässä huumekauppoja. Hän olisi voinut sinä aikana soittaa apua, ajaa tai pyytää kyytiä sairaalaan. Mut mitä on tehnyt? Todennäköisesti nukkunut perse homeessa eikä ees välittänyt vilkaista lasta koko yönä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:12 pm
Kirjoittaja neitietsivä88
”Nyt oikeudessa katsotaan poliisin tekemä rekonstruktiovideo, jossa murhasta syytettyä isäpuolta kuvataan surma-asunnossa. Videossa mies näyttää lapsen kokoisen nuken avulla, mitä hän omasta mielestään teki lapselle suihkussa.
Isäpuoli kävelee asunnon kylpyhuoneeseen ja näyttää, miten hän kääsi lapsen suhikussa seinää vasten ja alkoi suihkuttamaan lapsen takapuolta. Hän selostaa videolla tekemisiään poliisille ja suihkuttaa nukkea.
- Sit rupean kuivaan ja... niin. Osaanko mä tota paremmin tehdä? En mä keksi mitään... mies sanoo kylpyhuoneessa kyykistyneenä.
- Se kääntyili siinä ja sit mä pesin sen.
Mies on videolla hieman vastahakoisen oloinen.
Hän kertoo huomanneensa, että lapsen naama punoitti ja vesi oli "aika kuumalla". Isäpuolen kertoman mukaan suihkureissu kesti noin 2-3 minuuttia.
Hän kertoo, ettei poika tykännyt käydä suihkussa ja "rupesi aina huutamaan", kun oli tarkoitus peseytyä.
Syyttäjän mukaan miehen väitteet eivät pidä paikkaansa, koska lapsessa todetut vammat eivät sovi miehen teonkuvauksiin.”
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:23 pm
Kirjoittaja Pullervo Pönttinen
Iltalehti:
Puolustus: ei itkua
Puolustus nostaa esille, että naapurit eivät ole kuulleet lapsen itkua tapahtumapäivänä. Myös viime kesänä Iltalehden haastattelema naapuri kertoi, ettei asunnosta kuulunut juuri koskaan lapsen itkua. Naapuri piti tätä erikoisena.
Tästä murhasta on ollut vaikea arvailla, että miten ihmeessä nuo hyypiöt ovat oikein päätyneet aiheuttamaan poliisien kuvaileman lopputuloksen. Ja tässä arvailun vaikeus jatkuu: miten ihmeessä lapsi on voitu polttaa ja pahoinpidellä tappavasti niin, ettei siitä lähde ääntä? Onko asunnossa oikeasti niin hyvät äänieristykset? Silloin aiemmat häiriöilmoitukset poliisille olisivat johtuneet siitä, että asunnossa on rymytty ovet/ikkunat auki, tai asunnon välittömässä läheisyydessä niin, että melu kantautuu ulos, tai sitten siellä on häiriköity naapureita jollain äänettömällä tavalla.
Vai onko lapsi ollut polttomurhan aikaan tajuttomana, ja sitten myöhemmin taas tajuissaan? Onko hänet vaiennettu suukapulalla?
Periaatteessa olisi mahdollista, että systemaattisesti kidutettu lapsi voisi oppia olemaan hiljaa vaikka häntä pahoinpideltäisiin kuolettavalla tavalla, mutta käsittääkseni näin raakaa väkivaltaa ei välttämättä ollut aiemmin lapseen kohdistettu. Ja luulisi, että jos lasta olisi kidutettu noin pitkäkestoisesti, niin isäpuolikin olisi turtunut siihen niin, että lapsen kuollessa hänen reaktionsa olisi ollut ruumiin pikainen hävittäminen, eikä ainakaan häkesoitto ja paniikkiselittely.
Aiemminkin joku naapuri kommentoi, että on outoa, kun lapsesta ei kuulu ääntä naapuriin asti. Erikoista.
Ja sitten vielä Iltalehti:
4-vuotiaan lapsen pään ja vartalon isoin yhtenäinen palovamma oli kooltaan 27 x 27 cm. Lisäksi lapsessa oli muita pienempiä palovamma-alueita ylävartalosta aina jalkaan saakka. Mustelmista isoin oli 11 x 9 cm kokoinen.
Ottakaapa muuten huviksenne viivoitin ja katsokaa, minkä kokoinen se on. Minulla loppuu 21 senttimetriin, mutta kuvitelkaa viivoitin 27 senttiin asti ja piirtäkää siitä mitasta mielessänne neliö. Sitten miettikää, minkä kokoinen on 4-vuotias lapsi.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:28 pm
Kirjoittaja Elizabeth
Paskapuhetta tuo suihku. Palovammat ei ole takapuolessa vaan kaulalla ja rintakehässä. Suihkutellessa sais varmaan itsekin palovammoja tai jos tulikuumalla sienellä hankaa.
Tuo isoin palovamma on kooltaan melkein lp levyn kannen kokoinen. Ei semmosta voi olla huomaamatta.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:29 pm
Kirjoittaja Vilmavain
Ai että vesi on ollut niin kuumalla, että lapselle on siitä aiheutunut palovammoja. Hangattu pesusienellä jne. Miten isäpuoli itse on selvinnyt ilman vammoja? Kai se omakin käsi siellä veden alla on käynyt.
"Yleisilme kodissa, jossa 4-vuotias eli pariskunnan kanssa, on kolkko. Kalusteita on vähän ja lattiat näyttävät likaisilta. Tavaroita on hujan hajan siellä täällä."
Eipä sitä moppia ainakaan lattioiden pesuun ole käytetty

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:32 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea

- Malliäiti.jpg (45.03 KiB) Katsottu 2026 kertaa

- Isäpuolen malli.jpg (30.99 KiB) Katsottu 2026 kertaa
https://alibi.fi/yleinen/tassa-ovat-joe ... 13a1af-500
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:35 pm
Kirjoittaja viivahattu
Nelson256 kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 12:54 pm
Omasta mielestä höyrymoppi tekee tästä vielä kuvottavamman rikoksen. Pyöritellen skenaarioita niin mahdollista että tuon ikäinen lapsi pidetty huoneessaan väkisin kun isäpuoli kotona -> ulostanut/virtsannut jossain vaiheessa allensa, jonka jälkeen huumehöyryinen ja väkivaltainen narkkari päättänyt höyryttää koko lapsen rangaistuksena (lue: aggressiivisuuttaan).
En voi edes kuvailla miten hirveät viimeiset minuutit lapsella on ollut.
Kannattaa muistaa sekin, että Sebun kaltaiselle paskanistille jopa 4-vuotias lapsi on periaatteessa vain kilpailija niistä resursseista, joilla Sebulle hommataan kamaa vedettäväksi. Sitä on mahdotonta tietää, mikä lopullisen impulssin viimeiseen raakalaismaiseen väkivallantekoon puolustuskyvytöntä lasta kohtaan on antanut, mutta tuollainenkin ajatus siellä on melko varmasti taustalla ollut. Se, että äiti katsoo päiväkausia vierestä tällaista väkivaltaa ja osallistuu siihen, eikä hanki lapselle apua tämän saatua varmasti typerämmänkin tallaajan silmään aivan ilmeisiä vakavia palovammoja, tekee hänestä tasavertaisen rikoskumppanin paskanistin kanssa.
Paskanistille sopisi mahdollisimman paskainen loppu. Joku voisi esimerkiksi piikittää sille vankilassa ihmispaskaa suoraan suoneen. Muusakin joutaa ikkunattomaan koppiin mätänemään ainakin niin pitkäksi aikaa, ettei enää kykene uusia lapsia tähän maailmaan saattamaan.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:41 pm
Kirjoittaja MissMacGyver
Katoinki että onko Muusa ottanut painoa, mutta tämän kasvokuvan myötä ei ole siitä mitään epäselvyyttä, että ihan reippaasti on turvonnut tutkinnan aikana.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:48 pm
Kirjoittaja Matti Ja Maija
MissMacGyver kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 2:41 pm
Katoinki että onko Muusa ottanut painoa, mutta tämän kasvokuvan myötä ei ole siitä mitään epäselvyyttä, että ihan reippaasti on turvonnut tutkinnan aikana.
Vajaassa vuodessa alkaa läski kerääntyä, kun ei liiku lastansa pieksemässä. Vankisellissä ei kaikia harrastuksia saa toimittaa.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:50 pm
Kirjoittaja Jokukukavaan
MissMacGyver kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 2:41 pm
Katoinki että onko Muusa ottanut painoa, mutta tämän kasvokuvan myötä ei ole siitä mitään epäselvyyttä, että ihan reippaasti on turvonnut tutkinnan aikana.
Oho, no jopas onkin ulkonäkö muuttunut. Mut se kannattaa huomioida että aika lääkittyjähän nuo varmasti nyt on ja ne kyllä turvottaa sekä liikkumattomuus. Ei ihan tavan osastolla kaksikko nimittäin mahda olla. Sebu on Tarkin, sarjakuristajan, sarjahukuttajan, sit tän Nikon ja niiden Kaa samalla osastolla aika varmasti

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 2:54 pm
Kirjoittaja Cadi John
↑
No jo on kaksinkertainen! Lääkitystä mäkin veikkaan. En tiedä mikä lääke noin turvottaa mut tuskin on ennenkään liikkunut. Toki jos kamaa käytti niin ruoka ei maistunut aiemmin.