HÄKE 'nauha'

[turumurre]

Puhelimessa ollessaan nakee halutessaan takkahuoneesta terassille vievan oven. Tama on satavarma juttu. Kuultu suoraan talossa kayneelta. Ei edes Anneli kiella sita.

Halutessaan joo, kunhan vähän raivaa rojukasan läpi johdolle tilaa.
Talossa on tuskin kukaan tiedossasi oleva käynyt katsomassa sellaista tilannetta joka surmayönä oli.
Eikä tuohon talossa käyneitä edes tarvita, näkeehän sen etp-kuvistakin: Puhelimen seinäjohtokin voidaan tarvittaessa valjastaa syyllisyyttä osoittamaan(rekokuva).

Mutta kun puhelinta käytetään normaalisti, sen fyysisen paikan päällä ei seistä, vaan vieressä.
Seisominen puhelimen normipaikalla oli optimaalista tässä tapauksessa: Kuuluvuuskenttä mahdollisimman kaukana huppumiehestä(kulmien takana), mutta normipaikalta pidempi ihminen pystyy kuitenkin seuraamaan olohuoneen tapahtumia.
Eli, miksi Anneli olisi alannut johtoa kaivelemaan, kun paikka jo oli 'mitä mainioin'.

ps. Anneli kysyttäessä vastaa (etp), ettei muista mutta luultavasti puhelimen luota on näköyhteys makuu/takkahuoneesta ulos johtavalle oviaukolle.

huom!: oviaukolle, eli ulos makuu/takkahuoneesta olohuoneeseen.

[Valhalla]

Puhunko skeidaa Valhalla?

no jaa-a. Tuskin ihan piruuttas, mutta onkos sulle käynyt annelit - eli uskot jo itsekin tarinoihisi. Eihän tuosta puhelimenpistokepaikasta tarvitse kuin metri johtoa venyttää/vartalo taivuttaa kun koko olohuoneen ja aulanvälinen aukko on käytössä ja samaten näkymä takkahuoneen ulko-ovelle. Miten nämä näkökannat noin rajoittuneita voi olla. Et sinä itsekään ajattele puun takana ollessas, etteikö siellä mitään olisi puun katveessa - vähintäinkin lisää puita. Etkä usko, että vihreä varmaan palaa jo - vaikka onkin autonlasin pilarin takana.

[turumurre]

Puhunko skeidaa Valhalla?

no jaa-a. Tuskin ihan piruuttas, mutta onkos sulle käynyt annelit - eli uskot jo itsekin tarinoihisi. Eihän tuosta puhelimenpistokepaikasta tarvitse kuin metri johtoa venyttää/vartalo taivuttaa kun koko olohuoneen ja aulanvälinen aukko on käytössä ja samaten näkymä takkahuoneen ulko-ovelle. Miten nämä näkökannat noin rajoittuneita voi olla. Et sinä itsekään ajattele puun takana ollessas, etteikö siellä mitään olisi puun katveessa - vähintäinkin lisää puita. Etkä usko, että vihreä varmaan palaa jo - vaikka onkin autonlasin pilarin takana.

Jaahas, näitä Valhallan viisauksia taas...mutta kiva että sulta löytyy muutakin kuin herjanheittoa.
En usko että puhelimen seinäjohtoa on kaiveltu ja venytelty (mistä kukaan edes tietää missä raossa se seinäjohto on yleensäkän ollut), ja mihin tarpeeseen sitä olisi kaiveltu turhaan?

Anneli näki puhelimen normipaikalta olohuoneen perälle, eli pystyi seuraamaan tilannetta.
Eihän hän kuitenkaan olisi voinut nähdä takkahuoneen sisälle vaikka olisi ollut se viismetrinen seinäjohto käytössä. Ja mitä järkeä on ajatuksessa, että mennään puhelemaan mahdollisimman lähelle uhkakohdetta. Päinvastoin: mennään mahdollisimman kauas mutta kuitenkin siten että pystyy seuraamaan tilannetta.
Tässä tapauksessa paras paikka oli juuri se puhelimen normipaikka.

[Valhalla]

Herjanheitto on ollut kyllä sinun bravuurisi, mutta...

Siinä väittämässäsi on sinun olettamasi ainoana faktana siitä, missä puhelimen luuri olisi. ( Normipaikka, mikä sekin on? ) Ei yhtään sen painavampi fakta kuin sekään, että puhelimessaolija siirtyi puhelimen kanssa askeleen pari. En ymmärrä miten näet aina vain oman tarinasi, kun et sitten esitä mitään tueksi. Yhtä hyvin ja painokkaasti voisit väittää, että puhelimeen pitää puhua selin olohuoneeseen. Niin se vain on - selin pitää olla. Ja tämä on fakta. Tai että haukotukseltaan eivät nähneet.

Ulko-ovesta menijän pelkästään kuulisikin muutaman metrin etäisyydestä kun on kyse. Jopa hengityksen. Mutta ei katsota ei - normipaikalla jöpöttivät.

Kaksi askelta ja ulko-ovi näkyy. Tuo selviää pohjapiirroksesta ja kuvista. Ei voi mitään. Tosin mitä merkitystä tuolla sitten on. Se ei Annelin asemaa muuta mihinkään tämä ulko-oven vartiointiteorisointi.

[awa]

Halutessaan joo, kunhan vähän raivaa rojukasan läpi johdolle tilaa.
Talossa on tuskin kukaan tiedossasi oleva käynyt katsomassa sellaista tilannetta joka surmayönä oli.
Eikä tuohon talossa käyneitä edes tarvita, näkeehän sen etp-kuvistakin: Puhelimen seinäjohtokin voidaan tarvittaessa valjastaa syyllisyyttä osoittamaan(rekokuva).

Joo EI.

tm - sinulla on ymmmärryksen suhteen hieman ongelmia. Looginen ajattelu hieman onnahtelee. Valitettavasti näin on nähtävä.

Oletko tosiaan sitä mieltä, että A.Auer puhui kaappien takaa puhelimeen? Oletko myös sitä mieltä, että jätti tyttärensä kyseiseen asemaan murhaajan ollessa talossa?

Oletko myös sitä mieltä, että A.Auer ei halunnut nähdä takaovelle, vaan puhui hätäkeskukseen "puskista".

Oletko nikki tm myös sitä mieltä, että A.Auer ei halunnut taata itselleen ja lapselle nopeaa pakoa talosta?

P.S. Nikittäminen on rumaa, vaikka sen yrittää värillä peittää

[Tara]

Anneli on kertonut, että hän pyysi lasta katsomaan myös sitä onko Jukka vielä hengissä. Myös lapsi itse on selittänyt (2009 puhuttelussa) tämän syyksi, kun häneltä kysyttiin miksi äiti lähetti lapsensa katsomaan onko tappaja vielä paikalla..(lisäys: muistin juuri, että lapsi sanoi tässä yhteydessä myös, että 'äiti tiesi ettei hän mene liian lähelle'. Ei siis ollut äidillä syytä pelätä, että tappaja ottaa noin metrin mittaisilla koivillaan yhden askeleen, ojentaisi melkein metrin pituisen käpälän jonka jatkeena oli veitsi tai mikä olikaan?)

Kuinka lapsi olisi voinut tämän asian todeta menemättä vähintään oviaukolle?

En voi ymmärtää ettei äitiä juuri huolestuta lapsen lähettäminen tuollaiseen tehtävään. Äiti voisi päätään kurkottamalla seurata lapsensa etenemistä takkahuoneen oviaukolle, mutta ei... Äiti pysyttelee puun takana kuin mikäkin pelkuri. Eiku siis siinä puhelimen normipaikalla, kulman takana, turvassa tappajan mahdolliselta,..miltä, katseelta..? vai miltä?

Todella keinotakoista selittelyä, tm.

Näkölinja (ja kuuluvuus) välillä takkahuoneen oviaukko/terassinovi <-> keittiön työtason pääty on mahdollinen, ihan todellinen ilman mitään edes metrin johtoa, ja myös niin, että sinä hetkenä kun kurkotti päätään, ei Annelin olisi tarvinnut puhelimeen sanoa yhtään mitään. Nauhan kuunnelleet eivät ole kuvanneet, että Anneli olisi puhunut kuiskaamalla missään vaiheessa, vaan hän on puhunut ihan selvästi kuuluvalla äänellä. Puhe kuului ja tallentui takkahuoneesta häkeen, ja aivan normaali puheääni kuului puhelimen luota takkahuoneeseen. - Annelin yksi selitys sille, miksi hän oli päätellyt, että tappaja ei uhkaa häntä ja lapsia oli se, että vaikka tappaja varmaankin kuuli, että nyt hän meni soittamaan puhelimella ja kuuli puhelun, niin tämä ei siitä välittänyt vaan jatkoi Jukan tappamista.

Anneli on sivustoillaan kertonut olevansa valmis vaikka kuolemaan lastensa puolesta. Kuka uskoo

Ei matsaa. Lapsi parahtaa hirmuiseen huutoon ja itkuun. Äiti siihen: 'Älä itke siel hei', . Entä jos tappaja olisi tökännyt myös lasta puukolla? Ei, ei,tm. Ei vetele.

Nyt en muista millä tavoin tm, esimerkiksi, on selittänyt Annelin kuulusteluissa kuvaamien tappelun äänien( mäiskintä, hakkaamisen ääni jne.) puuttumisen..

[Valhalla]

Onhan tuolla kuvakin lankapuhelimen kohdalta - ainakin kuvatekstin mukaan.

[awa]

Tara - joskus on niin, että hyvää tahtoa on enemmän kuin ymmärrystä.

Joskus muinoin tähän ryhmään, mutta eri rikoksessa, asetettiin ns. kettutytöt.

Täällä Ulvilan tapauksessa ei ole vaikea löytää näitä tm:n kaltaisia kirjoittajia, jotka ovat tämän tapauken "kettutyttöjä". Tämä ihan ystävällisesti.

- hymm -

[Tara]

Ennen puhelua, kun lapsi vasta oli kuullut ukkosen ääntä, ryminää, myrskyn ääntä, lasin särkymistä, isän tai äidin kiljuntaa,isän tuskan huutoa, lapsi ei uskaltanut sytyttää lukulamppuaan. Pelotti. Lapsi oli jo nähnyt lasinsirpaleita ja rikkoutuneen ikkunan, sekä isän ja äidin takkahuoneessa, hereillä.

Äidin vielä puhuessa puhelimeen, isän huutojen lakattua, hän uskalsi mennä takkahuoneen oviaukkoa kohti niin pitkälle että näki isänsä lattialla ja hirveesti verta. Mistä tämä pelottomuus? Nyt lasta pelotti siis vähemmän, vaikka tähän mennessä lapsi oli varmasti jo kuullut että äiti oli toistellut 'täällä on tappaja..joku tuli takaikkunasta ja tappaa mun miestä'. Äiti oli myös kysynyt jo kaksi kertaa, että lähtiks se mies jo'. Mitään vastausta ensimmäisiin lähtikö se jo-kysymyksiin ei tullut. Tappaja ei siis ollut poistunut. Rohkeaa. Lapsi parka on rohkeampi kuin äitinsä, joka jättäytyi keittiöön, piiloon kulman taakse piiloon.

Kuka uskoo moista, tuskin edes sokea Reetta. Ainoa syy äidin huolettomuudelle lapsen suhteen on, että hän tiesi miten asiat on..

[awa]

Pelottiko lasta vähemmän, koska tiesi pahantekijän olevan kauempana? Siis tappelija/tappaja ei ollut isin kimpussa!!

- hymm -

[Valhalla]

Tätä ei usko sokea Reetakaan

äläs sano, kun emme tiedä Reetan nimimerkkiä. Niin sokeana täällä jotkut omia tarinoitaan uskovat.

Noista kuvistakin, laajakulmia kun ovat - hämärtyy seikka, että ollaan ihan pienen huoneiston puitteissa. Menkääpä kotonanne 7-8m päähän - yön hiljaisuudessa saa aika varovasti ilmavaivojaan purkaa, ettei perhe kuulisi.

[awa]

OT:tä (kev). Ilmavaivojenkin poistuminen helpotuttuu elämäkokemuksen myötä .

*4 §* Kirjoitetuilta viesteiltä odotetaan jotain uutta sisältöä
keskusteltavana olevaan aiheeseen. Miettikää hetki ennen kuin painatte
lähetä-nappulaa: onko viestissänne todellakin annettavaa ketjuun.

-Dante

[Tara]

^awa, Jos nyt on jotain syytä pelätä jotain, mitä oma äiti nimittää tappajaksi, ja on huutanut hetkeä aiemmin, että menkää ulos..tappaja on talossa, tai ainakin on hokenut puhelimeen, että täällä on tappaja, joka tappaa juuri mun miestäni jne, niin miksi mennä ehdoin tahdoin lähemmäksi tappajaa?? Noin vain? Luulisi 9-v:llä olevan jonkin verran itsesuojeluvaistoa. En ymmärrä tätä kohtaa.

Lapsella oli suuri huoli isästä? Hän halusi itse tietää mikä isällä oli hätänä? ('Iskä, älä kuole!' ) Lapsi ei ollut tajunnut, että th:ssa oli ketään muita kuin isä ja äiti, koska kenenkään muitten ääniä hän ei ollut kuullut, kuten ei niitä tappelunkaan ääniä.

[awa]

Juuri näin - "isi voi huonosti - tulkaa pian ! .."

Pyysikö lapsi nopeaa apua isälle!? Ja miksi?

- hymm -

[turumurre]

Onhan tuolla kuvakin lankapuhelimen kohdalta - ainakin kuvatekstin mukaan.

Tämä on syytä selvittää koska Tarakin jossain vaiheessa on antanut ymmärtää, että tämä kuva olisi otettu puhelimen normipaikalta (ei muuten ole tm:n keksimä nimi tämä 'normipaikka').
Tämä kuva on tuulikaapin nurkalta, oven vierestä kuvattu. Ja jos peräänkuuluttamiasi perusteluita kaipaat tästä, niin selaile aikaisempia posteja. Lankapuhelimeen viitataan tässä kuvassa siksi, koska siinä on rekotilanteessa johtoa venytetty tuulikaapin nurkan taakse niin paljon kuin johto silloisessa uusien asukkaiden taloudessa on ollut mahdollista.