MURHA.INFO

holmesin haamu kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 12:18 am Toisaalta näihin tehohoitopaikkoihin liittyi omituista informaatiota, koska virallisesti oltiin koko ajan "veitsenterällä", mutta niitä ei ollut silti tarvetta lisätä missään vaiheessa ja sairaaloista olisi kuulunut sellaista viestiä kuin potilaita ei ollut nimeksikään.

Erikoista oli kyllä sekoilu koska Kiuruhan lupaili jo keväällä 2020 tehokapasiteetin lisäystä:

Suomi nostaa tehohoitopaikkojen määrän tuhanteen, perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru sanoi torstaina eduskunnan täysistunnossa, jossa käsiteltiin valmiuslakien käyttöönottoa

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006444967.html

No en tiedä sitten mitä tapahtui mutta ei kyllä tuhanteen noussut missään vaiheessa. Eikä toki tarvetta sellaisiin määrin olisi ollutkaan. Huippu koettiin jo keväällä 2020 jolloin teholla oli yhtä aikaa vähän yli 80 koronapotilasta. Sen jälkeen tuota lukemaa ei koskaan enää ylitetty mutta siitä huolimatta propagandaksi muodostunut papukaijavirsi veitsen terällä liikkumisesta aloitti oman elämänsä.

Muistaakseni HUS valitteli että joutuu järjestämään hoitoja uudelleen kun menee 15 tehohoitopaikan raja rikki. 15 paikkaa 1,5 miljoonan ihmisen alueella. Melkoisen alhaiselta kuulostaa ja ehkä kertoo tarpeeksi siitä kuinka helvetin tiukalle terveydenhuoltoresurssit on ajettu. Eivät kestä yhtään paisumista ja heti on kuset housussa kun tulee kahden käden sormilla laskettava määrä extrapotilaita.

Lopulta se veitsen terä oli pelkkää ahneutta ja rahakysymys. Samaan aikaan paasattiin siitä, että ihan kohta loppuu paikat mutta sitten taas toisaalta ei laitettu tikkua ristiin jotta resursseja lisättäisiin. Tästä pysti jo päättelemään, että todellisuudessa mitään sairaalakriisiä ei koskaan ollut eikä ollut edes lähellä sellaista syntyä. Jotta sellainen olisi tosielämässä päässyt syntymään niin tehoa vaativia koronapotilaita olisi pitänyt lyhyen ajan sisään puskea ovista sisään satoja ja satoja.

ammattiamatööri kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 1:06 am Samaan aikaan paasattiin siitä, että ihan kohta loppuu paikat mutta sitten taas toisaalta ei laitettu tikkua ristiin jotta resursseja lisättäisiin. Tästä pysti jo päättelemään, että todellisuudessa mitään sairaalakriisiä ei koskaan ollut eikä ollut edes lähellä sellaista syntyä. Jotta sellainen olisi tosielämässä päässyt syntymään niin tehoa vaativia koronapotilaita olisi pitänyt lyhyen ajan sisään puskea ovista sisään satoja ja satoja.

Ja niin monissa maissa olikin deltavarianttiin asti, sairaalakriisi oli todellinen ongelma. Potilaita oli 5-10M asukkaan maissa teholla satoja. Omikron ei sitten aiheuttanutkaan enää samassa määrin sairaalahoidon tarvetta, ja kun samalla rokotteet vähensivät vakavan sairaalahoitoa vaativan taudin riskiä muuttui tilanne oleellisesti parempaan.

Jotta faktat ei unohtuisi, niin sairaalaan päätyi pääasiassa rokottamattomia kun ongelma oli suurimillaan. Infektioita oli kyllä rokotteista huolimatta, mutta vakavan taudin sai paljon suuremalla todennäköisyydellä ne, joilla rokotesuojaa ei ollut. Riittää kun tuntee käsitteen Base Rate Bias, ja ymmärtää miten se vaikuttaa koronalukuihin. Netin syvän pään salaliittosivustot eivät tässäkään tapauksessa muuta mustaa valkoiseksi.

Suomessa tilanne ei missään vaiheessa ollut hankala verrattuna moneen muuhun maahan. Poliitikkojen puheita kannattaa kuunnella filtterin kanssa. Vai joko se Antti Rinteen vappusatanen on kolahtanut postiluukusta?

Sestoelemento kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 9:10 am

ammattiamatööri kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 1:06 am Samaan aikaan paasattiin siitä, että ihan kohta loppuu paikat mutta sitten taas toisaalta ei laitettu tikkua ristiin jotta resursseja lisättäisiin. Tästä pysti jo päättelemään, että todellisuudessa mitään sairaalakriisiä ei koskaan ollut eikä ollut edes lähellä sellaista syntyä. Jotta sellainen olisi tosielämässä päässyt syntymään niin tehoa vaativia koronapotilaita olisi pitänyt lyhyen ajan sisään puskea ovista sisään satoja ja satoja.

Ja niin monissa maissa olikin deltavarianttiin asti, sairaalakriisi oli todellinen ongelma. Potilaita oli 5-10M asukkaan maissa teholla satoja. Omikron ei sitten aiheuttanutkaan enää samassa määrin sairaalahoidon tarvetta, ja kun samalla rokotteet vähensivät vakavan sairaalahoitoa vaativan taudin riskiä muuttui tilanne oleellisesti parempaan.

Jotta faktat ei unohtuisi, niin sairaalaan päätyi pääasiassa rokottamattomia kun ongelma oli suurimillaan. Infektioita oli kyllä rokotteista huolimatta, mutta vakavan taudin sai paljon suuremalla todennäköisyydellä ne, joilla rokotesuojaa ei ollut. Riittää kun tuntee käsitteen Base Rate Bias, ja ymmärtää miten se vaikuttaa koronalukuihin. Netin syvän pään salaliittosivustot eivät tässäkään tapauksessa muuta mustaa valkoiseksi.

Suomessa tilanne ei missään vaiheessa ollut hankala verrattuna moneen muuhun maahan. Poliitikkojen puheita kannattaa kuunnella filtterin kanssa. Vai joko se Antti Rinteen vappusatanen on kolahtanut postiluukusta?

Taitaa se ongelma olla tällähtkellä suurimmillaan kun tarkastellaan kuolintilastoja. Sekin kertoo paljon että eniten on kuollut viimeaikoina kolme+boosterin ottaneita höynäytettyjä.

^
Löytyyköhän jostain tilastoa/dataa missä näkisi kuinka nykyinen kuolleisuus korreloi siihen, kuinka pitkä aika boosterista on? Sehän lienee tullut matkan varrella selväksi, että kovin pitkään rokotteiden teho ei optimaalisena säily. Millä nyt omikronin kanssa ei pl. vanhukset ja riskiryhmät ole kovin suurta merkitystäkään.

Edit: niin vai tarkoitatko, että neljä piikkiä saaneet on yliedustettuina kuolinluvuissa? Onkohan jotain lähdettä siihen, ja ei niitä videoita kiitos.

Sestoelemento kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 9:52 am ^
Löytyyköhän jostain tilastoa/dataa missä näkisi kuinka nykyinen kuolleisuus korreloi siihen, kuinka pitkä aika boosterista on? Sehän lienee tullut matkan varrella selväksi, että kovin pitkään rokotteiden teho ei optimaalisena säily. Millä nyt omikronin kanssa ei pl. vanhukset ja riskiryhmät ole kovin suurta merkitystäkään.

Edit: niin vai tarkoitatko, että neljä piikkiä saaneet on yliedustettuina kuolinluvuissa? Onkohan jotain lähdettä siihen, ja ei niitä videoita kiitos.

Kyllä löytyy ihan THL:n sivuilta ja tältäkin palstalta 3+Boosteri veijarit selkeässä yliedustuksessa tässä alkuvuodesta luvuin jotka ylittävät jo koko viimevuoden luvut neljän ensimmäisen kuukauden aikana.

sikakoira kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 1:25 pm

Sestoelemento kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 9:52 am ^
Löytyyköhän jostain tilastoa/dataa missä näkisi kuinka nykyinen kuolleisuus korreloi siihen, kuinka pitkä aika boosterista on? Sehän lienee tullut matkan varrella selväksi, että kovin pitkään rokotteiden teho ei optimaalisena säily. Millä nyt omikronin kanssa ei pl. vanhukset ja riskiryhmät ole kovin suurta merkitystäkään.

Edit: niin vai tarkoitatko, että neljä piikkiä saaneet on yliedustettuina kuolinluvuissa? Onkohan jotain lähdettä siihen, ja ei niitä videoita kiitos.

Kyllä löytyy ihan THL:n sivuilta ja tältäkin palstalta 3+Boosteri veijarit selkeässä yliedustuksessa tässä alkuvuodesta luvuin jotka ylittävät jo koko viimevuoden luvut neljän ensimmäisen kuukauden aikana.

Ai nytkö nämä THL:n luvut ”koronatartunnan yhteydessä” sitten kelpaavatkin? Sinun ajatustapaa lainatakseni, itse en tunne yhtään tupla- tai triplarokotettua, joka olisi kuollut koronaan.

^
Jaa nytkö ne eivät sitten kelpaakkaan.

Pitäisi tietää jokaisen ryhmän %-osuus koko populaatiosta, jotta vältettäisiin aikaisemmin mainitsemani Base Rate Bias johtopäätöksissä.

Sestoelemento kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 3:22 pm Pitäisi tietää jokaisen ryhmän %-osuus koko populaatiosta, jotta vältettäisiin aikaisemmin mainitsemani Base Rate Bias johtopäätöksissä.

Älä vaadi tuollaista tyypeiltä, jotka eivät käsitä suhteellisuutta, eivätkä hallitse alkeellisimpia prosenttilaskuja. Heille on sama asia kaksi neljästä, kuin kaksi viidestä miljoonasta.

palokirves kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 3:50 pm

Sestoelemento kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 3:22 pm Pitäisi tietää jokaisen ryhmän %-osuus koko populaatiosta, jotta vältettäisiin aikaisemmin mainitsemani Base Rate Bias johtopäätöksissä.

Älä vaadi tuollaista tyypeiltä, jotka eivät käsitä suhteellisuutta, eivätkä hallitse alkeellisimpia prosenttilaskuja. Heille on sama asia kaksi neljästä, kuin kaksi viidestä miljoonasta.

Kyllä ne sen tietää, kun asia on tuotu esiin jo monta kertaa niin tässä ketjussa, kuin mediassakin. Tommoista höpöhöpöhommaa.

Älä vaadi tuollaista tyypeiltä, jotka eivät käsitä suhteellisuutta, eivätkä hallitse alkeellisimpia prosenttilaskuja. Heille on sama asia kaksi neljästä, kuin kaksi viidestä miljoonasta.

Ihan kuin tällaista keskustelua olisi käyty 2020 lähtien toiselta kantilta katsoen

sikakoira kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 2:52 pm ^
Jaa nytkö ne eivät sitten kelpaakkaan.

Heko heko. Muistaakseni en ole kertaakaan linkittänyt tänne mitään tilastoja, enkä juuri muista ottaneeni edes suoraan kantaa niihin. Sinä sen sijaan olet alusta asti esittänyt vahvaa kritiikkiä mm. THL:n tilastoista (osin syystäkin sikäli, että niiden tiedetään tarkentuvan pitkällä viiveellä). Niin kyllä, se vähän ihmetyttää että niitä eniten kritisoinut henkilö käyttää niitä nyt omien argumenttiensa tueksi.

Suomi on lahjoittanut miljoonia koronarokotteita ulkomaille, mutta nyt vastaanottajia on vaikea löytää
Koronarokotteita on eri maissa riittävästi lahjoitettavaksi asti, mutta ottajia on tällä hetkellä vähän. Suomi on lahjoittanut rokotteita kansainvälisen järjestelmän kautta noin kolme miljoonaa.

Suomessa mietitään kuumeisesti uusia lahjoituskohteita koronarokotteille, sillä rokotteiden kysyntä eri puolilla maailmaa on hiipunut.
– Muun muassa Afrikan unioni ei ota niitä vastaan EU:lta, toteaa sosiaali- ja terveysministeriön lääkintöneuvos Sari Ekholm.
Euroopasta lahjoitettiin 2021 marraskuusta alkaen suuret määrät Astra Zenecan rokotetta, jonka käyttö lopetettiin Suomessa ja useissa muissa maissa. Tämän vuoden puolella Astra Zenecan ja toisen suuren lääkejätin Johnson & Johnsonin rokotteita ei ole haluttu vastaanottaa Afrikan maissa.
– Esimerkiksi monissa Afrikan maissa ei luoteta Astra Zenecaan eikä valitettavasti ehkä länsimaihin siinä, mitä Afrikkaan lähetetään, sanoo ulkoministeriön lähetystöneuvos Eija Limnell.

Suomi on lahjoittanut noin kolme miljoonaa koronarokotetta eri puolille maailmaa. Rokotteita on lahjoitettu Afrikkaan, Aasiaan ja Lähi-itään. Ensimmäinen lahjoituserä meni Norsunluurannikolle vuoden 2021 loka-marraskuussa. Sen jälkeen rokotteita on lahjoitettu muun muassa Egyptiin, Indonesiaan, Laosiin, Vietnamiin, Etiopiaan, Nigeriaan ja pieni erä Syyriaan.

Koronarokotteita tulee Suomeen kesällä pieniä määriä ja uudet suuremmat erät saapuvat vasta syksyllä. Pääosa Suomessa olevista rokotteista vanhenee vasta marraskuussa.
Ulkoministeriössä ja STM:ssä mietitään mahdollisuuksia lahjoittaa rokotteita suoraan yksittäisiin maihin ja yhteistyötä viritellään muiden pohjoismaiden kanssa.

https://yle.fi/uutiset/3-12472480

Nyt siis suomalaille alle 70 v. monisairaille ei 4. rokotteita anneta, mutta ulkomaille niitä vain yritetään tyrkyttää!
Onko tämä oikein???

Sestoelemento kirjoitti: Su Kesä 05, 2022 9:10 amJa niin monissa maissa olikin deltavarianttiin asti, sairaalakriisi oli todellinen ongelma. Potilaita oli 5-10M asukkaan maissa teholla satoja. Omikron ei sitten aiheuttanutkaan enää samassa määrin sairaalahoidon tarvetta, ja kun samalla rokotteet vähensivät vakavan sairaalahoitoa vaativan taudin riskiä muuttui tilanne oleellisesti parempaan.

Silti omikroniin on kuollut jo moninkertainen määrä deltaan verrattuna ja media ollut hipihiljaa, kun kuolemat piikkasivat samaan aikaan kolmannen injektiovarvin kanssa vuodenvaihteessa, sattumaako sitten, ehkä? Oli miten oli, niin boostauksen jälkeen ollaan menty noin 20-30 päiväkuoleman tahdilla. https://www.koronatilastot.fi/fi/sairaala/

Eikö ole katsottu tehohoidon enää kannattavan maissa, missä ei kustannustehokkaita hoitoja ole saatavilla => sairaalaan huulet sinisenä kuoleman raportointia varten perusosastolle? Selvästi on päätetty tiukentaa priorisointia tehohoidettavista, koska siinä vaiheessa ollaan yleensä auttamattomasti myöhässä -> virus ehtinyt replikoitua ja aiheuttaa laajan tulehdustilan.

Tilastoista ei millään uskoisi, että kesään 2021 mennessä valtaosa suomalaisista oli "täysin rokotettu" "täysin tehokkaalla rokotteella" ja vuodenvaihteessa melkein 60% vieläpä kolmeen kertaan, mutta tottahan se sekä tehokkuus että sen tarpeellisuus täytyy uskoa, kun tuotteen ottamishalukkuuteen tarvittiin mm. uhkailua, kiristystä ja katteettomia lupauksia,

Jotta faktat ei unohtuisi, niin sairaalaan päätyi pääasiassa rokottamattomia kun ongelma oli suurimillaan.

Mistä saat "faktasi", joita ei väittämäsi mukaan pitäisi unohtaa? Itse näen hölynpölyä. Paalutat taas faktoina asioita, joille ei ole totuuspohjaa mistään maasta, mistä dataa ollut saatavilla*. En tiedä valehteletko ihan tietoisesti vai elätkö jossain haavemaailmassa missä kuvittelet asioiden olevan toisin kuin ne ovat. Jos asiat olisivat miten väität, miksi sitten vaikkapa UK, Australia, Israel, Uusin Seelanti ja Suomi näyttävät ottavan valtavasti ja pitkään tuhoa omikronista, kun matalan injektioasteen maat sekä ne, missä käytetään laajasti IVM/HCQ-lääkitystä, selvinneet ilman?
*) Avoin data tosin loppui ensiksi Skotlannista ja sitten Englannista ja Walesista, kun kuolleiden ja sairaalahoidettavien määrä alkoi lähtestyä sataa (viimeisin data on täälläkin huhtikuulta:
viewtopic.php?p=1293214#p1293214 (alimmainen pylväsdiagrammi esittää kuolemat, ne poimittu taulukosta kuvaajan alta. Tekstissä on virheellisesti "koronapotilaat sairaalahoidossa rokotestatuksen mukaan". Nämä on esitetty keskimmäisessä kuvaajassa.)

Suomi ei ole julkaissut avointa dataa missään vaiheessa, mikä on erikoista digiloipan, terveydenhuollon ja avoimen datan/hallinnon väitetyssä huippumaassa.

Tilastojen valossa "ongelma on ollut suurimmillaan" kaikissa korkean injektioasteen maassa** vuoden 21/22 vaihteesta tähän päivään ja jossain vaiheessa loppuvuonna on selvästi tehty päätös karsia tehohoidettavia runsaasti. Muuten kymmenien ihmisten päivätahtia kuukausia jatkuneet kuolemat ja silti alhainen tehohoitoaste ei täsmää. Hoitoprotokollaan ja potilaiden priorisointiin on tehty selvästi iso muutos siinä vaiheessa, kun kolmas varvi oli vetäisty "täysin tehokasta ja täysin turvallista".
**) Intian rokotekattavuus on tällä hetkellä varsin suuri, joskaan ei pfizerin tuotteella, eikä kaikissa osavaltioissa ja niiden tilanne erinomainen. Siellä pandemia on ollut jo kauan kurissa todennäköisesti koronatautia ehkäisevien antiviraalien sekä varhaisen vaiheen lääkkeiden takia, jotka ovat osaltaan olleet muodostamassa "laumasuojaa".