MURHA.INFO

Kokeilin nyt tehdä geolokaatiota näistä julkisuuteen tulleista kuvista. Lähteinä Karttapaikan ilmakuvat (MML:n aineisto), HS:n jutun kuvat keskiviikolta 3.1.2024
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010097252.html) ja Pepe Vannisen FB-postaus, https://www.facebook.com/groups/vaellus ... 777576173/

HS:n kuva on yllättävän hyvä. Se on ehkä otettu dronella, koska perspektiivi vaikuttaisi olevan ilmasta.
Käytin maastonmuotojen tunnistamisessa apuna lisäksi tätä videota: https://www.youtube.com/watch?v=DalPglqMHQ0
Siinä näkyy rinteen jyrkän osan hallitseva muoto, vähän puhelimen luuria muistuttava "luuriharjanne" ja jyrkän osan alakivikko hyvin kohdassa 0:24.

Pyhäkuruhan on itse asiassa kahden kurun yhdistelmä. Pyhäkeron ja Taivaskeron välisessä lounaissaumassa on toinen kuru (jossa taitaa olla pieni purokin, ainakin osan vuodesta), samoin Taivaskeron ja Lehmikeron välisessä luoteissaumassa on toinen, vapaalaskijoiden suosima kuru, jossa lumi viipyy pitkään. Näiden väliin jää länsirinne, jossa on erilaisia harjanteita. Kurut yhtyvät toisiinsa alhaalla. HS:n kuvasta tämä näkyy hyvin.

Lisäksi tässä videossa on nähdäkseni näkymä alakivikon tienoilta näille harjanteille noin 1:07 eteenpäin. Toinen laskija tulee luoteiskurua, etualalla on todennäköisesti luuriharjanne eli alempi harjanne. https://www.youtube.com/watch?v=3qnB2l-PYgg

Lokaatiossa on apuna käytetty myös kurun lounaisnurkan alaosassa alakivikon ja alakiven välistä hieman kaarevaa kivikkoa, joka jatkuu itse asiassa luuriharjanteena ylempänä. Luuriharjanteen pää on tehnyt Vannisen vyöryn murtumalinjaan pienen mutkan, joka näkyy kuvassa selvästi. Olen koettanut sitä hahmotella tähän kuvaan. Mutkaa on ehkä liioiteltu kuvassa, mutta täytyy muistaa, että Vannisen kuva on laajakulmakuva, kun taas HS:n kuva on pidemmän polttovälin zoomattu kuva. Etäisyyksiä ei voi siis kuvista suoraan verrata. Lisäksi HS:n kuva on otettu lähes suoraan kurun pohjan suunnasta kohti Taivaskeroa, kun taas Vannisen kuva on Lehmäkeron puoleiselta rinteeltä lähempänä kurun pohjaa.

Koetin tunnistaa maastosta sellaisia kohtia, jotka voisivat jollain tavalla pilkistää lumen alta tai muuten erottua kaikissa kuvissa. Ilmakuvassa näkyvät hyvin erityisesti kurun lounaisen osan painanteen eteläpuolella olevat kurun yläosan kivet, jotka ovat valossa. Harjanteet eivät näy ilmakuvasta ihan yhtä hyvin, mutta kuviin merkitsemäni yläkivi on noin korkeuskäyrällä 610 m. Korkeuskäyrät tulevat Karttapaikka-sovelluksessa näkyviin, kun liu'uttaa ilmakuvan läpinäkyvyyttä 0-100%. Häkesoiton paikannushan oli länsirinteellä korkeudessa 613 m. Soittopisteen sijainti harjanteen päällä täsmäisi aika hyvin siihen, että tuossa kohtaa olisi ollut edes jonkinlainen mahdollisuus pysähtyä.

Olen merkinnyt harjanteita ja kiviä kuviin violetilla korostuksella. Häkesoitto on kuvissa joko mustana ristinä tai oranssina pisteenä. (Soittopaikka on arvioitu HS:n jutun ja korkeuskäyrien avulla.)

HS:n kuvassa taas näkyvät harjanteet erittäin hyvin, varmaankin siksi, että lumivyöry on mahdollisesti paljastanut ne. Yläharjanne on lähes koko kurun läntisen pohjan mittainen vähän yläviistoon Lehmäkeron suuntaan nouseva harjanne. Pidän mahdollisena, että onnettomuusvyöry on alkanut yläharjanteelta eli se on ollut ehkä Vannisen vyöryäkin hivenen laajempi. Vannisen kuvasta näkee selvästi, että vyöryn murtumalinja on pohjoisrinteen puurajan yläpuolella.

Miten tämä geolokaatio sitten täsmäisi ilmoitettuihin vyöryn mittoihin? "Vanhempi konstaapeli Antte Lauhamaa Lapin poliisista kertoo, että lumivyöryalue oli noin 85 metriä leveä ja noin 270 metriä pitkä, pinta-alaltaan noin 2,2 hehtaaria. Vyöryn lähtöalue oli noin 350 metriä leveä. Lumivyöry on ollut huomattavan suuri, koko Pyhäkurun alueen levyinen." (https://yle.fi/a/74-20067859/64-3-201463) Näitä voi varmaan itse kukin kartalta mittailla, mutta sen verran voi todeta, että kartalta arvioiden Vannisen vyöryn murtumalinjan pituus olisi n. 300 metriä (luuriharjanne + kaari Lehmäkeron puoleiselle sivustalle). Noiden harjanteiden alla rinne jyrkkenee selvästi ja siihen kertyy myös helposti lumilippa.

On hyvin mahdollista, että onnettomuusvyörykin on lauennut noiden harjanteiden kohdilta. Tätä tukee myös poromies Rauhalan kertomus: "Rauhalan mukaan hätäpuhelu oli soitettu niiltä kohdin, josta lumivyöry useimmiten laukeaa. – Puhelu oli tullut sellaisesta paikkaa, että tuli vain itselle sellainen olo, että kaikki myöhästyy." https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010117120.html

Jos tämä analyysi nyt yhtään pitää paikkaansa, häkesoittopaikasta olisi ollut turvallista liikkua ainoastaan takaisin ylös, vaikka sitten kontaten. Liikkuminen mihin tahansa muuhun suuntaan - jopa viistosti ylös kohti Lehmäkeroa - olisi voinut laukaista vyöryn. Pepe Vanninen kertoo, että vyöry laukesi hänen tapauksessaan n. 100 m hänen yläpuolellaan. Siksi vyöryn murtumalinjasta ei voi tälläkään kertaa täysin päätellä, missä kohtaa hiihtäjät ovat sen mahdollisesti laukaisseet. Mutta jos häkesoiton paikannus on tarkka - ja sen kerrotaan olevan - retkeilijät olivat mahdollisesti vain muutamien metrien päässä vyöryn laukaisevasta kohdasta.

Yksityiskohdista voi nyt tietysti aina kiistellä. Mutta olen nyt mielestäni saanut aika hyvin kaikki palat sovitettua kohdalleen. Minnekään muualle en saa ilmoitetun kokoista vyöryä muuten sopimaan.

P.S. HS:n kuvassa näkyy, kuinka vyöryalueella on aaltoja lumen pinnassa. Niistä oli puhetta myös etsinnän yhteydessä. Ne ovat todennäköisesti tuulen kasaamia kinoksia.

Pyhäkurusta on itseasiassa muitakin kuvia torstailta 4.1. Äkäslompolossa asuva freelance-kuvaaja Otto Ponto kävi kuvaamassa:

CSI kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 12:24 am Pyhäkurusta on itseasiassa muitakin kuvia torstailta 4.1. Äkäslompolossa asuva freelance-kuvaaja Otto Ponto kävi kuvaamassa:

Tuossa kuvassa näkyvät samat harjanteet kuin 3.1. otetussa kuvassa, joihin viittaan yllä. Häkesoittopiste on (siis oman arvioni mukaan) pisimmän poikittaisharjanteen puolivälissä. Tämä kuva on Pyhäkeron puoleiselta sivustalta, eli lounaiskuru ei enää näy tähän kokonaan.

kuusenalla kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 12:34 am

CSI kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 12:24 am Pyhäkurusta on itseasiassa muitakin kuvia torstailta 4.1. Äkäslompolossa asuva freelance-kuvaaja Otto Ponto kävi kuvaamassa:

Tuossa kuvassa näkyvät samat harjanteet kuin 3.1. otetussa kuvassa, joihin viittaan yllä. Häkesoittopiste on (siis oman arvioni mukaan) pisimmän poikittaisharjanteen puolivälissä. Tämä kuva on Pyhäkeron puoleiselta sivustalta, eli lounaiskuru ei enää näy tähän kokonaan.

Loistavaa työtä @kuusenalla!
Vannisen kuvasta näkyvä murtumalinja lienee melkein identtinen tämän tapauksen kanssa? Olisi mielenkiintoista tietää mistä suunnasta Vanninen tuli ja miten kaverit näkivät tilanteen/ missä olivat.
Kuten kirjoituksessa mainitsit, häkesoittokohta suksilla liikkuessa viimeisiä mahdollisia pysähdyspisteitä. Miten siihen on voiduttu päätyä suksilla, ilman huomaamista, että kuljetaan alaspäin? Vaikka oltaisiin jalan liikkeellä jo tuolloin, eikö ahkio ”puskisi” tai sen liikkeistä huomaisi alamäkeen liikkumisen?
Satulassa suhteellisen tasaista, äiti kuitenkin aikonut jatkaa ”eteenpäin” vaikka alamäkeen kuljettu jo tovi. Kuten kuusenalla kirjoitti, ainoa turvallinen suunta ylöspäin ja rinteen kaltevuus edellyttää konttaamista, kun otetaan huomioon tunneloitunut tuuli.

Ainoa järjellinen selitys itselläni on samaistamisvirhe vatikuruun/paratiisikuruun tai häkesoiton ja viimeisen hätäpaikannuksen sekaannus julkisuudessa. Kolmantena vaihtoehtona on järjellisen selityksen puuttuminen, eli olettua syvempi hypotermia hallusinaatioiden.

Äiti on ollut kuitenkin hyvin rauhallinen, eikä mikään annetuissa tiedoissa viittaa hänen olleensa epävarma sijainnistaan ja sen aiheuttamasta vaaratilanteesta. Ei edes jyrkästä laskusta. Toisaalta käytös ollut rationaalista, puhelin taskuun ja puhelu päättynyt normaalisti, eivät viittaa hypotermian aiheuttamaan harhaisuuteen.

Nouseeko mieleen muita selityksiä/ajatuksia, miksi äiti ei ole havainnut alamäkeen kulkua ja huolestunut siitä?

Edit: Miss Holmes, kurussa on kolme seinämää: pohjois-, länsi- ja eteläiseinä. Itäseinämää ei ole vaan kuru aukeaa itään. Länsiseinämä vyörynyt sekä luoteisnurkka. Kaikki lausunnot tukevat sitä, eikä mikään viittaa pohjoisseinämän vyöryyn. Edelleen yleisessä tiedossa on, että yleisin juurikin se seinämä vyöryy vrt. Rauhalan lausunto, viranomaistiedotus, erään nikin kiikarointi alueelle, näkemys pelastettavien olleen laukaisevatekijä jne.

Alien Alien kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 1:37 am Äiti on ollut kuitenkin hyvin rauhallinen, eikä mikään annetuissa tiedoissa viittaa hänen olleensa epävarma sijainnistaan ja sen aiheuttamasta vaaratilanteesta. Ei edes jyrkästä laskusta. Toisaalta käytös ollut rationaalista, puhelin taskuun ja puhelu päättynyt normaalisti, eivät viittaa hypotermian aiheuttamaan harhaisuuteen.

Eikös puhelu ollut epäselvä. Muistanko oikein? Ainakin kuuluvuus taisi olla heikko ja syyksi sanottiin tuuli, mutta onko voinut olla muita syitä ja tiedämmekö, miten selvästi tai epäselvästi äiti puhui? Toistaiseksi on julkaistu puhelun litteroinnista vain pieni pätkä. Ainakin kovassa tuulessa puhe on yleensä hieman katkonaista.

Onko meillä mitään tietoa siitä, oliko äiti hyvin rauhallinen? Hänhän on voinut mantramaista esim. todeta, että jatkavat eteenpäin, koska ei ole ajatellut selkeästi.

Omega kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 1:41 am

Alien Alien kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 1:37 am Äiti on ollut kuitenkin hyvin rauhallinen, eikä mikään annetuissa tiedoissa viittaa hänen olleensa epävarma sijainnistaan ja sen aiheuttamasta vaaratilanteesta. Ei edes jyrkästä laskusta. Toisaalta käytös ollut rationaalista, puhelin taskuun ja puhelu päättynyt normaalisti, eivät viittaa hypotermian aiheuttamaan harhaisuuteen.

Eikös puhelu ollut epäselvä. Muistanko oikein? Ainakin kuuluvuus taisi olla heikko ja syyksi sanottiin tuuli, mutta onko voinut olla muita syitä ja tiedämmekö, miten selvästi tai epäselvästi äiti puhui? Toistaiseksi on julkaistu puhelun litteroinnista vain pieni pätkä. Ainakin kovassa tuulessa puhe on yleensä hieman katkonaista.

Onko meillä mitään tietoa siitä, oliko äiti hyvin rauhallinen? Hänhän on voinut mantramaista esim. todeta, että jatkavat eteenpäin, koska ei ole ajatellut selkeästi.

Tapahtuman alussa Paldanius kertoi häkepuhelusta mainitsemani asiat. Erikseen mainitsi puhelun päättyneen tavanomaisesti. Tarpeena oli maastosta nouto, kun ilmeisesti sauvoja/suksia menetetty. Myöhemmin häkeselsote julkaistiin, mutta siinä lähinnä häkepäivystäjän referaatti pelastajille eli ns. perustiedot pähkinänkuoressa. Yksityiskohtaisempaa häkepuhelun sisältöä ei myöhemmin ole ollut. Paldanius kertoi asiasta mm. radiohaastattelussa ko. päivinä

Edit: sepä se. Äiti on voinut kuulostaa ja vaikuttaa hyvinkin rauhalliselta, paikkaan ja aikaan orientoituneelta, vaikka todellisuudessa olisi ollutkin jo hämärän tuolla puolen hypotermiasta johtuen. Tämän selviäminen/selvittäminen voisi auttaa häkepäivystäjiä tunnistamaan hypotapauksia paremmin.

Täällä tuntuu olevan epäselvyyttä jopa ilmansuunnista ja siitä mikä rinne on mikä suunta.

Tässä teille kuva, josta käy ilmi OIKEAT suunnat.

Joku paikallinen kävi kiikaroimassa ja totesi vyöryn olleen A mallinen, viuhkamainen pohjoisrinteellä.
Itse uskoisin, että ryövännyt myös länsirinteen luoteisosaa.

Mun veikkaus vyöryn alueesta on kuvassa.

Tuo arvioni perustuu aikaisempiin vyöryihin, tuon paikan tuntemiseen (tosin vuosien takaa) ja yleiseen tietämykseeni vyöryistä.

äivinä

Edit: sepä se. Äiti on voinut kuulostaa ja vaikuttaa hyvinkin rauhalliselta, paikkaan ja aikaan orientoituneelta, vaikka todellisuudessa olisi ollutkin jo hämärän tuolla puolen hypotermiasta johtuen. Tämän selviäminen/selvittäminen voisi auttaa häkepäivystäjiä tunnistamaan hypotapauksia paremmin.

Miksi äiti olisi ollut hypotermiassa???
He olivat hiihtäneet jo 4 tuntia ilman hätää tuossa vaiheessa.

Oikeasti!!?
Ihminen sietää kylmää, jos siihen on tottunut.
Minäkin vedän joka aamu- ja iltalenkin koiran kanssa, vaikka olisi 29 astetta pakkasta. Silti me juostaan tuolla se 20-40 min.

Ei pakkaseen kuole. Ei siellä iske hypotermia oven avauksella. JESSUS

Mitä ”+3/20” ihmisiä täällä on?
Oletteko pysyneet viimeviikot varmuudenvuoksi ja varman kylmyyskuoleman takia sisällä??

Sää on pukeutumiskysymys.
Ja se siitä hypotermiasta.

Omega kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 1:41 am

Alien Alien kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 1:37 am Äiti on ollut kuitenkin hyvin rauhallinen, eikä mikään annetuissa tiedoissa viittaa hänen olleensa epävarma sijainnistaan ja sen aiheuttamasta vaaratilanteesta. Ei edes jyrkästä laskusta. Toisaalta käytös ollut rationaalista, puhelin taskuun ja puhelu päättynyt normaalisti, eivät viittaa hypotermian aiheuttamaan harhaisuuteen.

Eikös puhelu ollut epäselvä. Muistanko oikein? Ainakin kuuluvuus taisi olla heikko ja syyksi sanottiin tuuli, mutta onko voinut olla muita syitä ja tiedämmekö, miten selvästi tai epäselvästi äiti puhui? Toistaiseksi on julkaistu puhelun litteroinnista vain pieni pätkä. Ainakin kovassa tuulessa puhe on yleensä hieman katkonaista.

Onko meillä mitään tietoa siitä, oliko äiti hyvin rauhallinen? Hänhän on voinut mantramaista esim. todeta, että jatkavat eteenpäin, koska ei ole ajatellut selkeästi.

Tai hengästyneenä, kun vetää isoa lasta pulkassa ympäriinsä.

Kylmä tappajana

Tappajista kylmä on yksi vaarallisimmista. Se on sadistinen, salakavala ja äänetön. Lisäksi se on äärettömän ovela ja manipulatiivinen, jonka vuoksi vain erittäin harvoin jää kiinni teoistaan.

Kylmällä on aikaa ja se nauttii saadessaan leikitellä uhrillaan. Niimpä se ensinnä hakeutuu uhrin lähelle ja totuttaa uhrinsa itseensä, pyrkien voittamaan uhrin luottamuksen. Ensimmäisten pienten puraisujen ja nipistelyjen jälkeen, se löysää hieman otettaan luoden uhrille mielikuvan, että oikein toimimalla voi Kylmän jopa voittaa tai ainakin pärjätä sen kanssa, sopeutumalla sen ehtoihin. Tässä vaiheessa Kylmän pitkäjänteisyys astuu kuvaan. Kärsivällisesti se jaksaa odottaa, kunnes uhrin luottamus on riittävällä tasolla ja uhri on eristetty ja huijattu mahdollisimman etäälle pahimmista vihollisista, auringosta ja tulesta. Mitä vaarattomampana sitä pidetään, sen onnellisempi se on.

Kylmä harvoin toimii yksin, sillä paljastumista ja kiinni jäämistä se inhoaa. Niimpä se yleensä värvää apulaisikseen tuulen, veden, lumen tai jopa uhrin itsensä. Käyttäessään uhria itseään, se hyödyntää uhrin vajavaisuuksia, energiavavajetta, väsymystä, yksinäisyyttä, mielen- ja kehonsairauksia, kaikkea mikä saa uhrin keskittymään muuhun kuin Kylmään.

Sadistina Kylmä nauttii uhrin kivusta ja siksi on valmis aiheuttamaan pitkäaikaista ja toistuvaa kipua uhrilleen. Tässä Kylmä on kuitenkin hyvin varovainen, sillä kipua tärkeämpää sille on estää uhrin pakeneminen. Näin ollen, se on valmis antamaan uhrin kokea mielihyvää, jopa kuumuutta, jotta uhri itse riisuisi suojavarusteet ja siten allekirjoittaisi vääjäämättömän kohtalonsa. Kylmä pyrkii eristämään uhrinsa, jottei avun hakeminen onnistuisi. Eristämisessä Kylmän manipulatiiviset kyvyt pääsevät oikeuksiinsa. Vaikuttamalla uhrin ajatuksiin, tunteisiin ja mielihaluihin, se huijaa uhrinsa ajattelemaan kaikkea muuta kuin vallitsevaa tilannetta. Kylmän pauloihin joutunut ihminen voi tiedostaa tilanteen vaarallisuuden, mutta olo on turta ja välinpitämätön, toisinaan jopa hilpeä. Tietyssä vaiheessa Kylmän syli kutsuu lämpimänä ja houkuttelevana, kauniina kaikkeen vaivaan helpotuksen tuovana, loputtoman väsymyksen vapahtajana. Yleensä kaunis uni, onkin viimeinen Kylmän houkuttumista, johon saalis tarttuu.

Kylmä vaanii kaikkialla, jopa sisätiloissa olevia ja lisäksi omaa näennäisen viattomuuden illuusion. Nämä seikat tekevätkin kylmästä kaikista vaarallisimman tappajan ihmiselle, aina historian alkuhämäristä lähtien. Nykyaika tuottaa sille suurta mielihyvää. Ihmisen viljelemät fraasit oikeasta pukeutumisesta ja voittajaolo muutaman tunnin pakkasulkoilun jälkeen kertoo sille kaiken oleellisen: ihmiset ovat unohtaneet hänet ja tulleet sekä varomattomiksi että ylimielisiksi. Siitä se tietää, että saaliita riittää viljalti tulevassakin, varsinkin kun apurit samaan aikaan vain voimistuvat ja vahvistuvat.

Jahti on alkanut.

Herranen aika!!!
Siperiassa on asunut ja elänyt ihmisiä tuhansia vuosia.
Samoin pohjoisessa meillä.

Olohuone on lämmin -> ulkona on kylmä.
Totta.

Ä&P ovat pyytäneet apua, koska olosuhteet ovat olleet erittäin huonot etenemiseen omin voimin:

Erittäin kova vastatuuli
Menetyt varusteet (pysähtyneet soittamaan apua, ottanneet sauvat/sukset pois -> tuuli ja jäinen rinne vieneet….ei ne päältä lähde..)

Tai lapsi väsynyt. Äiti ilmaissut asian lapsen kannalta ”positiivisesti”; päästänyt sauvan mäkeen, jotta lapsi ei koe olevansa se ”heikko”.

Minusta on turhaa syyllistää äitiä. He olivat vaeltaneet onnistuneesti ja ilmeisen iloisina tuohon asti.
Ehkä pojan haave oli olla seuraava ”veikkagustafson” ja vedettiin niillä hymyillä, kunnes keli tuli vastaan.

Olen tuntenut aikanaan, kun lapseni oli tuon ikäinen monta ”himourheilija” kersaa.
Ei tuollainen retki mikään mahdottomuus tai hulluus ole.
Heillä kävi vaan ihan **tun huono tuuri.
Kelin, tapahtumien ja kaiken suhteen.

Ainoa mitä tästä jää kenellekään käteen on varovaisuus ja ennakointi. ENNAKOINTI.

Mä en ainakaan halua, että kaikki elämyksiä lapsilleen tarjoavat vanhemmat päättäisivät, että kaiken voi kokea INTERNETISSÄ

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 2:30 am
Miksi äiti olisi ollut hypotermiassa???
He olivat hiihtäneet jo 4 tuntia ilman hätää tuossa vaiheessa.

Oikeasti!!?
Ihminen sietää kylmää, jos siihen on tottunut.
Minäkin vedän joka aamu- ja iltalenkin koiran kanssa, vaikka olisi 29 astetta pakkasta. Silti me juostaan tuolla se 20-40 min.

Ei pakkaseen kuole. Ei siellä iske hypotermia oven avauksella. JESSUS

Mitä ”+3/20” ihmisiä täällä on?
Oletteko pysyneet viimeviikot varmuudenvuoksi ja varman kylmyyskuoleman takia sisällä??

Sää on pukeutumiskysymys.
Ja se siitä hypotermiasta.

Juu, sinä juokset 40 minuuttia, niin ei varmasti tule kylmä tai hypotermia, oli sää mikä tahansa. Sama täällä.

Minulla on myös kokemusta siitä, että mennään aktiivisesti liikkuen oikealla pukeutumisella ja saadaan hikeä pintaan ja sitten tuleekin syystä tai toisesta "stoppi" tai ei enää pystytä liikkumaan kovinkaan paljon. Voin taata, että kylmä tulee sen jälkeen aika nopeasti.

Jos E & S ovat vaikka hiihtäneet ylämäkeen kolmisen tuntia ja saaneet mukavia hikikarpaloita iholle ja sitten harjanteella tuuleekin niin paljon, että eteen ei näe ja eteneminen on hankalaa ja viimeisen tunnin aikana on liikuttu vain joitakin satoja metrejä yhä voimistuvassa tuulessa, niin kylmä tulee.

Mikä sitten on hypotermian raja, en tiedä, enkä ala veikkaamaan.

Äiti oli häke-puhelussakin valitellut kylmyyttä.

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 16, 2024 8:32 pm

Anonymous84 kirjoitti: Ti Tammi 16, 2024 8:26 pm

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 16, 2024 7:17 pm

Voisitko liittää tänne, kun en löydä kuin tuon pohjoisseinämän vyöryn vanhan kuvan.

Pahoittelut vänkäämisestä, mutta minun silmään näyttää kyllä enemmän siltä että tuossa juuri länsiseinämä vyörynyt

Ohessa kuva kurusta.
Oikealla pohjoinen
Keskellä länsi
Vasemmalla itä

Tässä aiempi näkemyksesi Kurun seinämien ilmansuunnista. Sattuuhan noita kirjoitusvirheitä näemmä paremmissakin piireissä. Asiavirheestä ei luonnollisestikkaan voinut olla kyse.

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 2:55 am Herranen aika!!!
Siperiassa on asunut ja elänyt ihmisiä tuhansia vuosia.
Samoin pohjoisessa meillä.

Olohuone on lämmin -> ulkona on kylmä.
Totta.

Ä&P ovat pyytäneet apua, koska olosuhteet ovat olleet erittäin huonot etenemiseen omin voimin:

Erittäin kova vastatuuli
Menetyt varusteet (pysähtyneet soittamaan apua, ottanneet sauvat/sukset pois -> tuuli ja jäinen rinne vieneet….ei ne päältä lähde..)

Tai lapsi väsynyt. Äiti ilmaissut asian lapsen kannalta ”positiivisesti”; päästänyt sauvan mäkeen, jotta lapsi ei koe olevansa se ”heikko”.

Minusta on turhaa syyllistää äitiä. He olivat vaeltaneet onnistuneesti ja ilmeisen iloisina tuohon asti.
Ehkä pojan haave oli olla seuraava ”veikkagustafson” ja vedettiin niillä hymyillä, kunnes keli tuli vastaan.

Olen tuntenut aikanaan, kun lapseni oli tuon ikäinen monta ”himourheilija” kersaa.
Ei tuollainen retki mikään mahdottomuus tai hulluus ole.
Heillä kävi vaan ihan **tun huono tuuri.
Kelin, tapahtumien ja kaiken suhteen.

Ainoa mitä tästä jää kenellekään käteen on varovaisuus ja ennakointi. ENNAKOINTI.

Mä en ainakaan halua, että kaikki elämyksiä lapsilleen tarjoavat vanhemmat päättäisivät, että kaiken voi kokea INTERNETISSÄ

Ylimielisyys kostautui. Tämä äiti taisi olla liikunnanopettajana se oman elämänsä Veikka Gustafson. Luotto omiin kykyyn ja taitoihin oli suurempi kuin se todellisuudessa oli.

Ei aina ja ikuisesti voida ihan kaikesta syyttää huonoa tuuria. Vaikka se tosi mukavaa kaikista olisikin.

Mies jättää, olipa mulla huono tuuri.

Potkut tulee, olipa mulla huono tuuri.