Zodiac killer
-
Hellowicked
- Susikoski
- Viestit: 38
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 8:47 am
Re: Zodiac killer
En kyllä laittaisi paljoakaan painoarvoa tuolle tappotavalle, joka siis näytti siltä että se olisi tehty raivon vallassa. Z todisti että osaa tappaa monella tavalla ja tuo olisi ollut vain yksi niistä monista tavoista. Kuka muuten uskoo, että Zodiac kirjoitti totta kun hän sanoi että muutta murhat sillä tavalla, että ne näyttävät onnettomuuksilta, itsemurhilta.. jne? Tämä on yksi asia mihin en ole perehtynyt, onko tämän kirjeen jälkeen tälläisiä tapahtumia liittetty mitenkään Zodiacin tekemiksi ja onko niihin mitään pieniäkään todisteita?
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Niin, siinähän on juurikin se vaikeus, ettei niitä välttämättä voi yhdistää Zodiaciin millään tavalla. Silti vähän vaikea kuvitella, että Zodiacin kaltainen julkisuushakuinen hullu tyytyisi siihen, että hänen "mestariteoksensa" jäisivät marginaalitapauksiksi, joita ei kukaan keksisi häneen yhdistää. Ellei tosiaan Z:n persoonassa tapahtunut muutosta. Itse voisin jopa uskoa, että hän lopetti murhaamisen kokonaan, varsinkin jos Z oli Gaikowski. Sopisi hänen "janaansa" mainiosti.Hellowicked kirjoitti:En kyllä laittaisi paljoakaan painoarvoa tuolle tappotavalle, joka siis näytti siltä että se olisi tehty raivon vallassa. Z todisti että osaa tappaa monella tavalla ja tuo olisi ollut vain yksi niistä monista tavoista. Kuka muuten uskoo, että Zodiac kirjoitti totta kun hän sanoi että muutta murhat sillä tavalla, että ne näyttävät onnettomuuksilta, itsemurhilta.. jne? Tämä on yksi asia mihin en ole perehtynyt, onko tämän kirjeen jälkeen tälläisiä tapahtumia liittetty mitenkään Zodiacin tekemiksi ja onko niihin mitään pieniäkään todisteita?
Batesista olen samaa mieltä. Teko näyttää raivonpuuskassa tehdyltä ja sitä se varmaan olikin, mutta ei se todellakaan sulje pois Zodiacin mahdollisuutta. Kirjeiden ja pöytäkirjoituksen perusteella voisi jopa epäillä, että Batesin murhan aikoihin Zodiac asusteli Riversiden seudulla - ehkä jopa tunsi Batesin!
-
Hellowicked
- Susikoski
- Viestit: 38
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 8:47 am
Re: Zodiac killer
Niin hemmetin ristiriitainen tapaus oikeasti.
1) Zodiac on suuruudenhullu sarjamurhaaja, joka on kertonut omia murhiaan ja ottanu krediittiä toisten murhista.
2) Sarjamurhaajat harvoja tapauksia lukuunottamatta eivät lopeta tappamista ennen kun jäi jäävät kiinni tai kuolevat. Cold periodeja voi olla kyllä hyvinkin, pitkiäkin.
3) Zodiac sanoi itse, että tekee murhistaan huomaamattomia, miksi?
4) Kuinka yhtäkkiä haluaa lopettaa kunnian ottamisen kun ennen oli tärkeää kerätä huomio myös toisten murhista. (ei ole selitys että ei halunnut jäädä kiinni, tuo ei sovi tuonlaisiin sarjamurhaajiin jotka haluavat huomiota, Z ei jäänyt kiinni ensimmäisistä murhista -> god-like fiilis että voi tehdä mitä haluaa eikä kukaan voi estää, kiusataan poliiseja lisää ja aiheutetaan huolta kansalaisille ja uhkaillaan)
Mitä vaan antaisin, että saisi palata ajassa taaksepäin ja elää noita aikoja tehdä samaa mitä Graysmith, ratkaista Zodiacin henkilöllisyyttä silloin kun se on vielä mahdollista.
1) Zodiac on suuruudenhullu sarjamurhaaja, joka on kertonut omia murhiaan ja ottanu krediittiä toisten murhista.
2) Sarjamurhaajat harvoja tapauksia lukuunottamatta eivät lopeta tappamista ennen kun jäi jäävät kiinni tai kuolevat. Cold periodeja voi olla kyllä hyvinkin, pitkiäkin.
3) Zodiac sanoi itse, että tekee murhistaan huomaamattomia, miksi?
4) Kuinka yhtäkkiä haluaa lopettaa kunnian ottamisen kun ennen oli tärkeää kerätä huomio myös toisten murhista. (ei ole selitys että ei halunnut jäädä kiinni, tuo ei sovi tuonlaisiin sarjamurhaajiin jotka haluavat huomiota, Z ei jäänyt kiinni ensimmäisistä murhista -> god-like fiilis että voi tehdä mitä haluaa eikä kukaan voi estää, kiusataan poliiseja lisää ja aiheutetaan huolta kansalaisille ja uhkaillaan)
Mitä vaan antaisin, että saisi palata ajassa taaksepäin ja elää noita aikoja tehdä samaa mitä Graysmith, ratkaista Zodiacin henkilöllisyyttä silloin kun se on vielä mahdollista.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
On harmi, ettei Paul Avery enää jaksanut innostua Zodiacista saatuaan kenkää S.F. Chroniclesta. Avery oli varmasti tapauksesta parhaiten perillä oleva toimittaja. Graysmith oli varmaan alussa objektiivinen, mutta kun hän löysi Allenin, niin hän suurinpiirtein unohti kaikki muut vaihtoehdot. Tai tällainen kuva minulle on ainakin jäänyt. Valitettavasti Avery ei ole enää kertomassa näkemyksiään. Olisi kiva tietää ketä hän epäili ja kuinka tarkasti hän todellisuudessa seurasi tapauksen etenemistä Sacramento Been aikoina.Hellowicked kirjoitti:Mitä vaan antaisin, että saisi palata ajassa taaksepäin ja elää noita aikoja tehdä samaa mitä Graysmith, ratkaista Zodiacin henkilöllisyyttä silloin kun se on vielä mahdollista.
Pienenä sivuhuomiona totean, että Robert Downey Jr. teki muuten todella loistavan roolisuorituksen Paul Averyna!
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Yksi jutun avainasioista saattaa olla kellari. Zodiac mainitsi kellarin eräässä kirjeessään. Kellarit eivät käsittääkseni olleet mitenkään kovin yleisiä tuolloin tuolla alueella. Leigh Allen muuten asui jonkin aikaa äitinsä kellarissa. Mahdollista toki on sekin, että Zodiac taas kerran jujutti poliisia ja tekaisi kellarijutun vain harhauttaakseen.
Jotenkin tuo Bob Vaughnin yhteys myös Gaikowskiin häiritsee. Voi toki olla pelkkää sattumaa ja varmaan onkin, mutta olisivatko Vaughn ja Gyke tunteneet jo silloin kun Zodiac oli virkeimmillään? Ja entä se leffassakin esitetty viittaus Vaughnin käsialan täsmäävydestä Zodiaciin. Joku voisi vaikka yrittää kehitellä teoriaa, jossa Vaughn kirjoitti kirjeet ja Gyke murhasi, mutta... ei kai sentään.
Jotenkin tuo Bob Vaughnin yhteys myös Gaikowskiin häiritsee. Voi toki olla pelkkää sattumaa ja varmaan onkin, mutta olisivatko Vaughn ja Gyke tunteneet jo silloin kun Zodiac oli virkeimmillään? Ja entä se leffassakin esitetty viittaus Vaughnin käsialan täsmäävydestä Zodiaciin. Joku voisi vaikka yrittää kehitellä teoriaa, jossa Vaughn kirjoitti kirjeet ja Gyke murhasi, mutta... ei kai sentään.
Re: Zodiac killer
Osaisikos kukaan neuvoa jotain sivustoa josta löytyisi mahdollisimman paljon crime scene kuvia ja tietoa Lake Berryessan tapauksesta, kuvat erityisesti siltä parkkipaikalta ja Hartnellin VW Karmannista kiinnostaisi. Kuuklella löysin jotain mutta olivat hieman hämäriä.
Tulikin mieleen että milläs autolla/autoilla se Zodiac ajeli. Hartenellin Volkkarin perään oli ilmeisesti Zodiac pysäköinyt oman autonsa ja renkaiden kuviosta ja auton akselivälistä päätellen oli jotain viitteitä siihen että auto olisi ollut jenkeittäin mid-size luokkaa. Esim Chevy Nova. Mutta entäs Johns, osasiko hän kertoa tuntomerkkejä autosta jota Z mahdollisesti ajoi? Mageau myös näki ammuskelun jälkeen paikalta poistuvan auton mutta (ylläri) ei oikein osannut nimetä merkkiä, tai osasi, välillä se oli näyttänyt samalta kuin Ferrinin Corvair, josain vaiheessa taas Mustangilta ja lopuiksi jopa joltain Renautilta.
Harmi kun Mageau ei ollut automiehiä.
Nämä nyt on ehkä epäolennaisia asioita sinänsä mutta ainakin meikäläistä kiinnostavia jokatapauksssa.
Tulikin mieleen että milläs autolla/autoilla se Zodiac ajeli. Hartenellin Volkkarin perään oli ilmeisesti Zodiac pysäköinyt oman autonsa ja renkaiden kuviosta ja auton akselivälistä päätellen oli jotain viitteitä siihen että auto olisi ollut jenkeittäin mid-size luokkaa. Esim Chevy Nova. Mutta entäs Johns, osasiko hän kertoa tuntomerkkejä autosta jota Z mahdollisesti ajoi? Mageau myös näki ammuskelun jälkeen paikalta poistuvan auton mutta (ylläri) ei oikein osannut nimetä merkkiä, tai osasi, välillä se oli näyttänyt samalta kuin Ferrinin Corvair, josain vaiheessa taas Mustangilta ja lopuiksi jopa joltain Renautilta.
Nämä nyt on ehkä epäolennaisia asioita sinänsä mutta ainakin meikäläistä kiinnostavia jokatapauksssa.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Tuolla on Lake Berryessan jutusta jonkin verran kuvia:
http://www.zodiackillerfacts.com/galler ... php?cat=20
Johnsin sieppaajan auton merkistä en ole löytänyt tai en ainakaan muista löytäneeni mistään mitään mainintaa. Saattaa olla, ettei Johns tiennyt auton merkkiä eikä sellaiseen kiinnittänyt edes huomiota. Ei vastaavassa tilanteessa välttämättä itsellenikään tulisi ensimmäiseksi mieleen miettiä tuollaista.
Mielenkiintoinen ja harvinainen dokkari Robert Domingosin ja Linda Edwardsin kaksoismurhasta (mahdollisesta Zodiacin ensinäytöksestä) löytyy tuolta:
http://www.youtube.com/domingosedwards# ... MoaULlPWuc
http://www.zodiackillerfacts.com/galler ... php?cat=20
Johnsin sieppaajan auton merkistä en ole löytänyt tai en ainakaan muista löytäneeni mistään mitään mainintaa. Saattaa olla, ettei Johns tiennyt auton merkkiä eikä sellaiseen kiinnittänyt edes huomiota. Ei vastaavassa tilanteessa välttämättä itsellenikään tulisi ensimmäiseksi mieleen miettiä tuollaista.
Mielenkiintoinen ja harvinainen dokkari Robert Domingosin ja Linda Edwardsin kaksoismurhasta (mahdollisesta Zodiacin ensinäytöksestä) löytyy tuolta:
http://www.youtube.com/domingosedwards# ... MoaULlPWuc
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Huomasin, että Zodiackiller.comin foorumia pääsee selaamaan nyt vapaasti. Samoin Zodiackillerfactsin palstaa. Näin ollen ei tarvinnekaan pulittaa mitään. Aika kattavia tietopaketteja kaiken kaikkiaan.
Hellowicked, jos pyörit täällä, niin ilmoittele ihmeessä tuosta Amerikan reisuustasi. Onnistuiko se, milloin lähdet matkaan ja millä "eväillä". Tuli mieleen, että mikäli tämä Gyken serkku joka asui lähellä Stinen ampumispaikkaa on vielä hengissä, niin voisi olla kiintoisa jututettava. Nimittäin jos Gyke oli Zodiac, niin hän todennäköisesti meni piiloon serkkunsa asunnolle ampumisen jälkeen. Johonkin hänen oli paettava, sillä kiinnijääminen kävi erittäin lähellä jo kerran ja puistoja ja muita julkisia alueita haravoitiin tarkasti.
Hellowicked, jos pyörit täällä, niin ilmoittele ihmeessä tuosta Amerikan reisuustasi. Onnistuiko se, milloin lähdet matkaan ja millä "eväillä". Tuli mieleen, että mikäli tämä Gyken serkku joka asui lähellä Stinen ampumispaikkaa on vielä hengissä, niin voisi olla kiintoisa jututettava. Nimittäin jos Gyke oli Zodiac, niin hän todennäköisesti meni piiloon serkkunsa asunnolle ampumisen jälkeen. Johonkin hänen oli paettava, sillä kiinnijääminen kävi erittäin lähellä jo kerran ja puistoja ja muita julkisia alueita haravoitiin tarkasti.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Zodiac saattoi soittaa Jim Dunbarin ohjelmaan jo ennen Melvi Bellin paikallaoloa. Tunnettu lakimies, mm. O.J. Simpsonia ja Albert DeSalvoa edustanut Francis Lee Bailey vieraili joitain viikkoja aiemmin kyseisessä ohjelmassa. On epäilty, että Zodiac soitti jo tuolloin, mutta ei päässyt läpi. Gaikowskin kohdalla löytyy yhteys Belliin, mutta Baileyn kohdalla mitään linkkiä ei tietääkseni ole löydetty. Siis olettaen, että Baileyn jaksoon soitti todellakin se oikea Zodiac.
Yksi kiintoisin vihje tekijästä oli ne kengänjäljet, jotka löydettiin ensimmäisen kaksoismurhan rikospaikalta. Ilmeisesti niitä kenkiä ei olisi saanut ostettua kuin armeijan palveluksessa ollut henkilö. Kengät olivat vielä todella poikkeuksellistä käyttöä varten. Ellen väärin muista, niin ne oli tarkoitettu lentokoneen siivellä kävelemiseen, tjs.
Yksi kiintoisin vihje tekijästä oli ne kengänjäljet, jotka löydettiin ensimmäisen kaksoismurhan rikospaikalta. Ilmeisesti niitä kenkiä ei olisi saanut ostettua kuin armeijan palveluksessa ollut henkilö. Kengät olivat vielä todella poikkeuksellistä käyttöä varten. Ellen väärin muista, niin ne oli tarkoitettu lentokoneen siivellä kävelemiseen, tjs.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Zodiac-casessa shokkipaljastus!
Nyt on selvinnyt aika hämmentäviä asioita Zodiacin tapauksesta. On nimittäin käynyt ilmi, että vahvana epäiltynä ollut Richard Gaikowski oli Darlene Ferrinin maalausjuhlissa vuonna 1969
. Tieto on peräisin Berryessan murhia tutkineelta Ken Narlow´lta joka kertoi asiasta Zodiac-harrastaja Tom Voigtille. Tarina ja aiheeseen liittyvä keskustelu löytyy tuolta:
http://zodiackiller.21.forumer.com/viewtopic.php?t=6004
Tämä on mielestäni merkittävin käänne jutussa pitkiin aikoihin ja tämä todistaa lopullisesti linkin Gaikowskin ja Ferrinin välillä. Ei tämä toki tarkoita, että Gaikowski välttämättä murhasi Ferriniä, mutta nyt on kasassa jo niin paljon indisioita, että olisin ihmeissäni, ellei Gykellä olisi mitään tekemistä Zodiacin murhien kanssa.
Nyt on selvinnyt aika hämmentäviä asioita Zodiacin tapauksesta. On nimittäin käynyt ilmi, että vahvana epäiltynä ollut Richard Gaikowski oli Darlene Ferrinin maalausjuhlissa vuonna 1969
http://zodiackiller.21.forumer.com/viewtopic.php?t=6004
Tämä on mielestäni merkittävin käänne jutussa pitkiin aikoihin ja tämä todistaa lopullisesti linkin Gaikowskin ja Ferrinin välillä. Ei tämä toki tarkoita, että Gaikowski välttämättä murhasi Ferriniä, mutta nyt on kasassa jo niin paljon indisioita, että olisin ihmeissäni, ellei Gykellä olisi mitään tekemistä Zodiacin murhien kanssa.
Re: Zodiac killer
Kieltämättä aika jymyuutinen. Vaikea enää kyllä pitää Gykeä täysin keissiin liittymättömänä.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Kyllä. Maalausjuhlat, Darlenen pakkomielteinen seuraaminen, Darlenen murha, sen jälkeiset öiset soitot Ferrineille, Paul Stinen hautajaiset, mahdollinen piilopaikka korttelin päässä Stinen murhapaikasta, sohvan välistä löytynyt Paul Stinen kirja, yhteys Melvin Belliin ja Paul Averyyn, tekijän profiiliin sopiva persoonallisuus...Tootai kirjoitti:Kieltämättä aika jymyuutinen. Vaikea enää kyllä pitää Gykeä täysin keissiin liittymättömänä.
Darlenen siskon puheet Gaikowski-yhteydestä nousevatkin nyt eri valoon. Ehkä hän puhuikin totta? Pam kertoi Gaikowskin ottaneen muun muassa usein kuvia Darlenesta. Gaikowski ei kuitenkaan tainnut olla se "Lee", jota Darlene pelkäsi? Näin ollen tämän oudon hiipparin henkilöllisyys on yhä epäselvä. Samoin sen yhteiskuvan miehen, jonka tosin jotkut uskovat olevan Gaikowski.
Jotta juttu voitaisiin lopullisesti ratkaista, niin pitäisi löytää Stinen lompakko, avaimet ja silmälasit. En oikeastaan yllättyisi, vaikka ne jossain yhteydessä vielä löytyisivätkin jostain Gaikowskin salaisesta kätköstä. Zodiac pelaili omia pelejään ja jotenkin voisin kuvitella, että uhrin tavaroiden jättäminen löydettäväksi johonkin kekseliääseen paikkaan sopisi kuvaan.
Re: Zodiac killer
Näin realistisesti ajatellen, kyllä tää homma on nyt paketissa. Gyke on Z.
Juridisesti ajatellen, nyt pitäisi saada valtava määrä duunia aikaan ja pyrkiä tosissaan viemään homma loppuun, kun siihen on eväät.
Lopullisesta ratkaisusta ollaan kaukana, mutta kyllä mä olisin valmis pistämään kasinolla totuudenpaljastuskoneessa jo vaikka sata euroa Gykelle.
Juridisesti ajatellen, nyt pitäisi saada valtava määrä duunia aikaan ja pyrkiä tosissaan viemään homma loppuun, kun siihen on eväät.
Lopullisesta ratkaisusta ollaan kaukana, mutta kyllä mä olisin valmis pistämään kasinolla totuudenpaljastuskoneessa jo vaikka sata euroa Gykelle.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:
FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Zodiac killer
Valitettavasti Gaikowskin sormenjälkeä on enää hankala saada, ellei hänen vanhoista tavaroistaan sellaista löydy. Samoin on dna:n kanssa. Käsialan puolesta häntä ei voitu ainakaan sulkea pois epäillyistä ja tuntomerkit sopivat Zodiaciin paremmin kuin kenenkään muun tunnetun epäillyn kohdalla.Quorthon kirjoitti:Näin realistisesti ajatellen, kyllä tää homma on nyt paketissa. Gyke on Z.
Juridisesti ajatellen, nyt pitäisi saada valtava määrä duunia aikaan ja pyrkiä tosissaan viemään homma loppuun, kun siihen on eväät.
Lopullisesta ratkaisusta ollaan kaukana, mutta kyllä mä olisin valmis pistämään kasinolla totuudenpaljastuskoneessa jo vaikka sata euroa Gykelle.
Tom Voigt on kyllä tehnyt ansiokasta työtä tapauksen parissa ja ei nämä yllätykset välttämättä lopu tähän. Toivon mukaan se Paul Stinen hautajaiskuva löytyy ja Gaikowski voidaan varmuudella tunnistaa siitä. Ja eiköhän tuolle valokuvan miehellekin saada ennen pitkää henkilöllisyys.
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Zodiac killer
Mielenkiintoinen tieto. Toisaalta jos Gaikowski on syyllinen, todisteiden hankkimisen ei pitäisi olla ylivoimaista. Ruumiskin voidaan kaivaa haudasta, jotta dna saadaan määritettyä. Postimerkkien liimapuolelta muistaakseni on saatu Zodiacin dna.