Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
-KKK-
Harjunpää
Viestit: 333
Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 9:38 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja -KKK- »

Villeri kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:44 pm Mitenhän palovaroittimeen voi olla heräämättä? Vai oliko sen soimiseen totuttu jo itsekin, jos se oli naapureiden mielestä arkea?
Vai oliko sen soidessa jo pökerrytty savukaasuista...
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1829
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Jos palovaroitin on kunnossa, se pärähtää huutamaan ainakin meillä jo pienestä savun pöllähdyksestä takkaa sytyttäessä. Ja huutaa niin helvetillisen kovaa, että kotieläimetkin pitelevät korviaan.

Tuo paloasunto on kaiketi noin 60-80m2
Asunnon jokainen kerros sekä niihin yhteydessä olevat kellarikerrokset ja ullakot on varustettava vähintään yhdellä palovaroittimella. Asunnon jokaisen kerroksen tai tason alkavaa 60 m2 kohden on oltava vähintään yksi palovaroitin.
Eli siellä on kaupungin (vuokraajan) toimesta täytynyt olla vähintään 1 hälytin.
Ja ”korvinkuulijan” mukaan tuo on toiminut.

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, ettei kukaan muu ole herännyt ääneen.
4 lasta. Yleensä lapset jopa säikähtävät palovaroittimen ääntä, koska se on niin korvia repivä.
Tai äiti. 4 pientä suojeltavana.

Jotenkin tuntuu, että perhe on nauttinut jotain rauhoittavaa nukkumaan mennessä. Muuten joku edes olisi herännyt ja juossut isin perään.

Vai eikö vaimo ja lapset saaneet poistua makuuhuoneestaan ilman isän lupaa? Ja iskä unohti antaa luvan.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Purliini
Nikke Knakkertton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Loka 21, 2022 5:04 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Purliini »

Villeri kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:44 pm Mitenhän palovaroittimeen voi olla heräämättä? Vai oliko sen soimiseen totuttu jo itsekin, jos se oli naapureiden mielestä arkea?
No onhan vaikka vaihtoehtona se, että lapset ja äiti ovat jo kuolleet häkään ennen kuin palohälytin on alkanut soimaan. Isähän oli jossain muussa huoneessa nukkumassa kuin muu perhe. Hyvin on voinut olla joku ovi kiinni mikä on erottanut saunan ja makuuhuoneen muusta asunnosta. Toki isommassahan asunnossa pitäisi olla useampi hälytin ihan lähtökohtaisesti mutta enpä usko että sellaisia on hommattu jos edellinen asukki on jostain syystä ottanut jonkun matkaansa.

Enemmän minua ihmetyttää naapurin käytös joka:
1. Kuulee palohälyttimen soivan asunnosta mutta päättää mennä omaan kotiinsa nukkumaan.
2. Tämän jälkeen kuulee ihmisten huutavan apua, mutta edelleenkään ei koi aiheelliseksi soittaa hätänumeroon.
3. Kun huutelu on yltynyt rajuksi menee parvekkeelle katselemaan ja toteaa että jengi heiluu ja pyytää apua.
4. Tulee takaisin pois parvekkeelta ja toteaa että omassakin kämpässä on savua.
5. Alkaa toimia herättämällä muita omassa kämpässä.
Yrjö Yrjönpoika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

kakkosurpo kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:42 pm ...Nopsajalkainen pyörätuolivanhushan syöksyi katselemaan keittiön liettä.
▪︎
Eli palovaroitin oli siis useasti aiemminkin huutanut liedellä tai uunissa käryteltävän perinneruoan ansiosta? Mitä lie mogadishun lammasta karvoineen?
Avatar
Sissi
Hetty Wainthropp
Viestit: 479
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 12:08 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Sissi »

-KKK- kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:56 pm
Villeri kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:44 pm Mitenhän palovaroittimeen voi olla heräämättä? Vai oliko sen soimiseen totuttu jo itsekin, jos se oli naapureiden mielestä arkea?
Vai oliko sen soidessa jo pökerrytty savukaasuista...
"Häkä voi tappaa jo minuutissa, jos häkäpitoisuus on huoneessa korkea; 0,2 prosenttia hiilimonoksidia hengitysilmassa aiheuttaa jo varman häkämyrkytyskuoleman. Tulipaloissa ihmiset ja eläimet kuolevat yleensä häkämyrkytykseen, eivätkä liekkeihin ja kuumuuteen."
Palovaroittimissahan ei kai ole yleensä häkävaroitinta, (?) eli äiti ja lapset on voineet olla jo hengettömiä siinä vaiheessa kun naapuri kuuli palovaroittimen. Isän pelastuminen, no olkoon sitten vaikka ihme. :roll:
Mitä mielentilatutkimuksessa tapahtuu: https://www.youtube.com/watch?v=hg_C6Oyy1c0
weisses fleisch
Harjunpää
Viestit: 309
Liittynyt: To Loka 20, 2016 5:53 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja weisses fleisch »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 8:23 pm
Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, ettei kukaan muu ole herännyt ääneen.
4 lasta. Yleensä lapset jopa säikähtävät palovaroittimen ääntä, koska se on niin korvia repivä.
No jos se varoitin on siellä huutanut harva se päivä, niin ei kai ne lapsetkaan sitä säikähdä, tai pidä muutenkaan tavallisuudesta poikkeavana asiana.
amle
Armas Tammelin
Viestit: 82
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:44 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja amle »

Häkämyrkytys voi tietysti selittää sen, että äiti lapset ovat olleet jo tajuttomia. Jos saunassa on kytenyt jotain, häkää on voinut tulla asuntoon paljonkin verrattuna esim. puhtaasti, kunnon liekillä palaviin verhoihin, joita joskus kuulee kynttilästä syttyneen. Vai olenko ihan hakoteillä, että kyteminen voi muodostaa häkää tappavan määrän ennen palovaroittimen soimista?

Palovaroittimen ääni on kyllä niin läpitunkeva, että varmasti herää ja säikähtää pienikin lapsi. Lisäksi tämä tapahtui yöllä, jolloin äidin olisi pitänyt pompata ensimmäisenä ylös, eihän siellä ollut yöllä kukaan kokkaamassa, vaikka keittiössä rasvat ym. käryäiskin harva se päivä.

Isä on nukkunut eri huoneessa ja ovi kiinni, jossain luki näin.

Naapurin jannun antama haastattelu ihmetyttää, mä en omalla nimelläni ja naamallani antais haastattelua, kaikillehan tuosta tulee mieleen, että naapurin olisi pitänyt toimia, kun palovaroitin huutaa ja vielä yöllä. Ei siihen voi niin tottua.
Rohkenen epäillä.
Yrjö Yrjönpoika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 8:23 pm Jos palovaroitin on kunnossa, se pärähtää huutamaan ainakin meillä jo pienestä savun pöllähdyksestä takkaa sytyttäessä. Ja huutaa niin helvetillisen kovaa, että kotieläimetkin pitelevät korviaan...
▪︎
Kyllä vain. Takkaa sytytettäessä syntyykin jonkin verran häkää, vaikkakin suht vähän, ja se määrä ei huoneilmaan sekoittuessaan vaikuta keuhkorakkuloita tukkivasti, mutta kyllä hyvän(!!) häkävaroittimen anturi siihen reagoi.

Ja tiedän myös, että kun omaa häkävaroitintani täytyy välillä koeistaa nappia painamalla, niin meteli on infernaalinen.

Tiedä sitten, mikä oli onnettomuuspaikan konsepti.
Merlin
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Pe Loka 29, 2021 2:24 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Merlin »

En tiennytkään tuosta pöntön poistamisesta ja reikään paskomisesta. Meillä joskus 15 vuotta sitten opiskelijakämpän naapurissa asui iso somaliperhe, meteliä tai sellaista häiritsevää ei ollut, mutta heittivät roskat käytävän parveelta suoraan roskakatoksen katolle, josta ne sitten joku duunari haki tikapuilla pois.

Mutta yhtäkkiä oli ilmestynyt pönttö siihen parvelle. En siitä pahemmin välittänyt, koska opiskelijaelämää jne. mutta se oli aina jäänyt mieleen, kun se näytti olevan ihan ehjä.
LeaSommer
Neuvoja-Jack
Viestit: 547
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Voisiko skenaario mennä näin:
1. Isä tulee kotiin. Lapset nukkuu lastenhuoneessa ja vaimo pariskunnan yhteisessä huoneessa. Isä päättää mennä olohuoneeseen nukkumaan, ettei herätä vaimoa. Tai vaimo nukkuu lasten kanssa eri huoneessa ja toinen makkari on miehen huone.
2. Mies menee nukkumaan eri huoneeseen kuin vaimo. Hän sulkee oven kiinni (tästä oli maininta lehdessä että ovi oli kiinni). Tässä huoneessa on toimiva palovaroitin. Huoneistossa voi olla toinenkin palovaroitin, mutta siitä on otettu paristot pois, ettei se piippaa koko ajan kebabvartaita valmistettaessa.
3. Vaimon tai vaimon ja lapsien huoneen ovet ovat auki (tästä oli mielestäni maininta lehdessä. Saunassa syttyy palo. Häkä saavuttaa vaimon ja lapset, jotka pökertyvät.
4. Mies herää savun hajuun tai ääniin. Talon ainoa toimiva palovaroitin on isän nukkumahuoneessa. Isän huoneen ovi on kiinni eikä hälytin piippaa vielä.
5. Isä avaa huoneensa oven ja lähtee katsomaan, palaako keittiössä. Savua on paljon ja se saavuttaa myös isän huoneen palovaroittimen.
6. Naapuri Kuulee palohälyttimen soivan asunnosta mutta päättää mennä omaan kotiinsa nukkumaan. Savua on niin paljo, että isä poistuu asunnosta.
Roopeli
Susikoski
Viestit: 46
Liittynyt: Ma Elo 21, 2017 4:21 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Roopeli »

Todennäköisesti äijä lukinnut vaimon ja lapset huoneisiin/huoneeseen kun itse on ollut kulussa. Sehän kuuluu ihan noiden kulttuuriin. On niitä ihmetelty aikaisemminkin miksi huoneiden ovista on löydetty lukot. Ja, nimenomaan ulkoapäin lukittavat
amle
Armas Tammelin
Viestit: 82
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:44 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja amle »

Roopeli kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 8:46 pm Todennäköisesti äijä lukinnut vaimon ja lapset huoneisiin/huoneeseen kun itse on ollut kulussa. Sehän kuuluu ihan noiden kulttuuriin. On niitä ihmetelty aikaisemminkin miksi huoneiden ovista on löydetty lukot. Ja, nimenomaan ulkoapäin lukittavat
Ja käynyt nopeasti avaamassa vaimon huoneen lukon ennen poistumistaan asunnosta. Jossain luki, että vaimon ja lasten huoneen ovi oli ollut auki, mutta kai sen saa selville, oliko se ollut koko yön auki vai avattu palon jo ollessa käynnissä.
Rohkenen epäillä.
LeaSommer
Neuvoja-Jack
Viestit: 547
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

amle kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 8:56 pm
Roopeli kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 8:46 pm Todennäköisesti äijä lukinnut vaimon ja lapset huoneisiin/huoneeseen kun itse on ollut kulussa. Sehän kuuluu ihan noiden kulttuuriin. On niitä ihmetelty aikaisemminkin miksi huoneiden ovista on löydetty lukot. Ja, nimenomaan ulkoapäin lukittavat
Ja käynyt nopeasti avaamassa vaimon huoneen lukon ennen poistumistaan asunnosta. Jossain luki, että vaimon ja lasten huoneen ovi oli ollut auki, mutta kai sen saa selville, oliko se ollut koko yön auki vai avattu palon jo ollessa käynnissä.
Jos ovi olisi ollut kiinni, niin oliko vaimo ja lapset kuolleet?
Yrjö Yrjönpoika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

amle kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 8:40 pm
Naapurin jannun antama haastattelu ihmetyttää, mä en omalla nimelläni ja naamallani antais haastattelua, kaikillehan tuosta tulee mieleen, että naapurin olisi pitänyt toimia, kun palovaroitin huutaa ja vielä yöllä. Ei siihen voi niin tottua.
▪︎
En tunne hakunilansomalien toimintamalleja, mutta jos metelin pitäminen talossa (noin yleisesti) on tuolla normi meinikiä ja palohälyttimen huudattaminenkin on osakokonaisuutta, niin onko sitten kuinkakin riskaabelia mennä paukuttamaan somalien ovea? Kannattaa ehkä ainakin seistä muutaman askelen päässä ovesta, kun odottelee vastetta.
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Aika leppoisaa on ollut isännän arki. Juhlimista, oma huone ja vaimo pyörittää perheen arkea. Eikä varmaan ole suuremmin tarvinnut väsyttää itseään töissä. Olisipa itselläkin ollut noin mukavaa, mutta ikävä kyllä oli ihan toisenlaista. Toiset osaa paremmin järjestää asiansa.
Vastaa Viestiin