Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

[skoone]

Vasemman jalan jalki se minunkin mielestani kuvassa on.

Alkuperäinen kysymykseni olikin, onko tästä muuta kuin mutu-tietoa. Papereissa ei ole mainittu/arvailtu, kumman jalan jäljestä on kyse. Ei saatu varmuutta edes jäljen aiheuttaneen kengän koosta tai merkistä.

Mitä merkitystä sillä on, onko kyseessä vasemman vai oikean jalan jälki? Olet itsekin, Mariacka, keskustellut tuolla jäljet(?)-ketjussa siitä, että housut ovat kuvien perusteella olleet lattialla.

Jos nyt välttämättä haluatte, että housut olivat arkun päällä silloin kun niille astuttiin, niin ainoa mahdollisuus on se, että AAlla on ollut veriset kengät jalassa kun hän pakeni arkun kautta, pudotti ehkä housut lattialle...

[NiceAsiantuntija]

Käännettynä:

[Mariacka]

Kiitos, veryNice .

skoone: Onhan sillä toki merkitystä, jos siis ajatellaan, että surmaaja on poistunut arkun päältä. En usko, että mahdollinen lavastaja olisi ollut niin tyhmä, että olisi tehnyt jäljen vasemmalla kengällä.

[skoone]

skoone: Onhan sillä toki merkitystä, jos siis ajatellaan, että surmaaja on poistunut arkun päältä. En usko, että mahdollinen lavastaja olisi ollut niin tyhmä, että olisi tehnyt jäljen vasemmalla kengällä.

Ilmeisesti en osaa suomea kylliksi hyvin, jotta saisin sinut ymmärtämään kirjoituksiani!

Siis, kuvien perusteella mitkään housut ei surmien aikana ole olleet arkulla, joten silloin on yks hailee minkä jalan jälki niissä on...

[Mariacka]

^Täällä teoretisoidaan käsittääkseni nyt sillä, että ovat olleet, mutta pudonneet sen jälkeen, kun ikkunasta on menty ulos. Siis ihan poliisin rekonstruktion pohjalta.

[skoone]

^Täällä teoretisoidaan käsittääkseni nyt sillä, että ovat olleet, mutta pudonneet sen jälkeen, kun ikkunasta on menty ulos. Siis ihan poliisin rekonstruktion pohjalta.

Niinpä. Mutta minun mielestäni poliisikin on erehtyväinen... Kuvien perusteella joku on nostanut housut arkulle myöhemmin.

Tekisi mieli sanoa jotain muutakin, mutta antaa olla.

[turumurre]

[/quote]

Kyllä tuo on selkeästi vasemman kengän jälki.

Mistä me tiedetään että housut on tippuneet arkun päältä siihen arkun vierelle, surmaajan ponnistaessa siitä. Ei sitä olleet poliisitkaan näkemässä. Voihan ne olla tippuneet siitä ihan milloin vain.

Koska siinä on vasemman kengän jälki, surmaaja on mennyt oven viereen, astunut verisellä vasemmalla jalalla lattialla olleitten housujen päälle, noussut oikealla jalalla arkun päälle, siitä edelleen vasemmalla verisellä jalalla rikotun ikkunan alalaidalle jne...

[skoone]

Mistä me tiedetään että housut on tippuneet arkun päältä siihen arkun vierelle, surmaajan ponnistaessa siitä. Ei sitä olleet poliisitkaan näkemässä. Voihan ne olla tippuneet siitä ihan milloin vain.

Koska siinä on vasemman kengän jälki, surmaaja on mennyt oven viereen, astunut verisellä vasemmalla jalalla lattialla olleitten housujen päälle, noussut oikealla jalalla arkun päälle, siitä edelleen vasemmalla verisellä jalalla rikotun ikkunan alalaidalle jne...

Mikäs logiikka tuossa nyt on? Eka kuvassa arkun päällä on punainen t-paita päällimäisenä ja sitten on siniset farkut siirretty niitten päälle. Tuo verijälki on kuulemma ruskeista housuista, vaikka ne kuvassa näyttävätkin sinisiltä. Jotain vaatteita siinä lattialla on lytyssä. Ehkä ruskeat housutkin, joissa on vasemman jalan verinen jälki? Mutta miten se Porin poliisi rekonstruoi ponnistukset arkun päältä, sinisten farkkujen (mukamas) päältäkö?

Mielestäni tämä on aika paha juttu AAta vastaan, jos onkin niin, että ulkopuolinen ei olekaan astunut arkulle, jos siitä ei ole jälkeä arkun päällä olevissa vaatteissa, silloihan ei pystytä sanomaan, että arkkua olisi käytetty apuna poistuttaissa - tai poistujaa ei ehkä ole ollutkaan!

[Mariacka]

Mistä me tiedetään että housut on tippuneet arkun päältä siihen arkun vierelle, surmaajan ponnistaessa siitä. Ei sitä olleet poliisitkaan näkemässä. Voihan ne olla tippuneet siitä ihan milloin vain.

Ei mistään. Voisi ainoastaan päätellä, että Lahti, joka oli sisarensa mukaan tarkka pukeutumisestaan, olisi jättänyt housunsa mieluummin arkun päälle kuin törkyiselle lattialle. Ja että housujen päältä kulkeminen olisi ollut todennäköisempää, kun ne olivat arkulla verrattuna siihen että ne olivat ikkunan alla lytyssä.

Voihan myös olla, että ikkunasta lentäneet lasinsirut olivat housumytyn alla, ei päällä. Kaikkein mielenkiintoisinta on kuitenkin se, että kun housujen kengänjälki meni tutkimuksiin, housujen kerrottiin löytyneen sängyn päältä.

[ulkosuomalainen]

Murhaaja ilmiselvasti klinkkasi vasemmalla jalalla koko murhan ajan niin, etta oikea kenka ei vereentynyt yhtaan vaikka han muuten olikin ylta paalta veressa. Nain ollen oikealla jalalla voi astua arkun paalle ilman etta silla olleisiin vaatteisiin tuli mitaan jalkia.

[skoone]

Ja että housujen päältä kulkeminen olisi ollut todennäköisempää, kun ne olivat arkulla verrattuna siihen että ne olivat ikkunan alla lytyssä.

Mutta se vasemman jalan jälki sitten?

Kaikkein mielenkiintoisinta on kuitenkin se, että kun housujen kengänjälki meni tutkimuksiin, housujen kerrottiin löytyneen sängyn päältä.

Niinpä, tappaja on juossut veriset kengät jalassaan sängyllä.

Onkos se rekonstruoitu?

[Mariacka]

Mutta se vasemman jalan jälki sitten?

Valtaosa tässä ketjussa vastanneista on sitä mieltä, että kyseessä on vasemman jalan kengän jälki. En ole kuitenkaan nähnyt siitä ns. virallista vahvistusta, itse asiassa jäljestä on vaikea päätellä edes kummin päin sen kuuluu kuvassa olla.

Kopioin tähän vielä tuon kuvan, jossa yhdet housut(?) ovat mytyssä arkun edustalla. Tätä kuvaa otettaessa verho on jo otettu tutkimukseen, samoin sängyn päädystä on siirretty farkut ja valkea vaatekappale arkun päälle. Mutta arkun edustalla on sama mytty kuin tuoreeltaan paikalla otetussa ensihoitokuvassa.

[hellämustapääfinnilä]

Mutta se vasemman jalan jälki sitten?

Valtaosa tässä ketjussa vastanneista on sitä mieltä, että kyseessä on vasemman jalan kengän jälki. En ole kuitenkaan nähnyt siitä ns. virallista vahvistusta, itse asiassa jäljestä on vaikea päätellä edes kummin päin sen kuuluu kuvassa olla.

Mitä enemmän housun verijälkikuvaa katson, ja vertaan sitä tarkkaan tuohon kengänpohjaan, alan 'nähdä' jäljen yhä enemmän oikean jalan kengän jättämänä. En pysty päättelemään varmasti, kumman jalan kengästä jälki on peräisin. Eiköhän poliisi kuitenkin tuon asian ole pystynyt selvittämään luotettavasti.

[turumurre]

Mitä enemmän housun verijälkikuvaa katson, ja vertaan sitä tarkkaan tuohon kengänpohjaan, alan 'nähdä' jäljen yhä enemmän oikean jalan kengän jättämänä. En pysty päättelemään varmasti, kumman jalan kengästä jälki on peräisin. Eiköhän poliisi kuitenkin tuon asian ole pystynyt selvittämään luotettavasti.



Vähän on vaikea arvioida kun on noinkin vajaa, mutta itse ainakin katsoisin nuo vasemman jättämäksi.
Nuo tutkinnassa olleet housut on vähän 'epäselviä', eli mistä ne on ja mitkä housut.
Dna tutkimuksissa kun oli yhdet siniset farkutkin.
----

Mitä mieltä olette hammas-sillan löytöpaikasta (kuvassa, veitsestä n 0.4m) eteenpäin.
Aika kaukana on uhrista.
Olisiko jo aikaisemmassa vaiheessa lyöty irti, puhekin kun oli epäselvää...

[Mariacka]

Ymmärsin niin, että farkuista etsittiin dna:ta ja ruskeista housuista analysoitiin kengän kokoa. Mutta dokumentit ovat moniselitteisiä ja eiköhän niissä jokunen inhimillinen virhekin liene.

Hammassillan on pitänyt lentää silloin, kun painittiin "pystyssä", ja/tai kun mätkittiin halolla, kai.