MURHA.INFO

Tuon väitetyn pussin pituuden ja silminnäkijöiden todistusten välillä on merkittävä ero... Randle näki Oswaldin kantavan pussia päästä roikottaen, jolloin se otti lähes maahan.. Frazier puolestaan sanoi, että Oswald vei sen töihin pohjasta kantaen, kämmen kuppina ja pussin yläpää kainalossa... Lisäksi Frazier kuvaili sen olevan kuin mikä tahansa paperinen ostoskassi, jollaisen saa kaikista kaupoista..

Minä olen jonkun sentin Oswaldia pidempi ja pikaisesti mittanauhalla kokeillen em. kuvauksilla pussin pituudeksi tulisi noin 50-60 cm, hyvin likellä sitä mitä silminnäkijät arvioivat.. Carcano purettuna oli 88,9 cm, jos sitä yrittäisi kantaa Frazierin kuvaamalla tavalla, olisi korkein kohta suunnilleen otsan korkeudella...


Kun lisäksi pussin löytäjästä ei ole varmuutta, siitä ei ole kuvaa löytöpaikassa, paikalla olleet poliisiviranomaiset eivät joko nähneet pussia tai näkivät tyystin toisenlaisen pussin, ei löytynyt merkkejä että se olisi sisältänyt kivääriä, niin ei kerta kaikkiaan ole todisteita, että Oswald olisi kuljettanut kiväärin kirjavarastoon...

kekkuli12345 kirjoitti:Varmasti silminnäkijöiltä on kysytty että vastasiko tämä pussi sitä mitä he näkivät?
Ja jos vastasi niin varmasti ovat sanoneet että saattaa olla...tuskin kuitenkaan
että ei missään nimessä. Kuulostaa kaikkien aikojen huonoimmalta todisteelta että
pussi oli tämä koska silminnäkijät sanoivat että tämä se ei ollut missään nimessä.
Tietysti voidaan asettaa tapaukselle lähtöolettama että silminnäkijähavainnot ovat oikeita vain jos ne tukee Oswaldin syyllisyyttä, mutta tämä ei kuulosta kovin oikeudenmukaiselta.
Mistä muuten tuo ase lopulta löytyi ja kuinka pian ampumisten jälkeen? Minkälainen ase muuten on kyseessä, montako patruunaa saa kerralla ja miten on noiden jäämien laita poskessa? Onko kenelläkään samanlaista jotta voitaisiin testata tuleeko jäämiä poskeen vai pitääkö ostaa että saa testattua ?

Ei varmaankaan tue. Lavastettua juttu. Ja kyse koko touhusta on ollut dem. vastaisien voimien toiminnasta, eli meneilläänhän oli suuri pankkien- ja yleensä rahoitus-uudistusten lakialoitteen läpivieminen (demokraateilla), joten siihen ei reb. ollut varaa, että laki olisi hyväksytty. Eihän mennyt kauaa kun syttyi Vietnamin sotakin, ja sehän me tiedetään kuka sitä ajoi kuin käärmettä pyssyyn.

Mitä enemmän JFK:n tapausta olen vuosien varrella tutkinut, sitä vakuuttuneemmaksi olen tullut siitä, että Lee Harvey Oswald oli ainoa tekijä (oletin aluksi, että asia olisi päinvastoin). Warrenin komission tutkimuksissa en näe mitään hämärää, vaikka salaliittoteoreetikot ovatkin tehneet siitä mielissään kaiken kierouden ilmentymän. Earl Warrenin suurin synti oli se, että hän oli Kennedyn omaisia kohtaan liiankin hienotunteinen. Esim. Jackiea tai Bobbya ei komission toimesta koskaan kuultu.

Sen sijaan pidän yhä ihan mahdollisena, että Oswaldia kannustettiin tai ainakin rohkaistiin tekoon. Hänen käyntinsä Neuvostoliiton ja Kuuban suurlähetystöissä Mexico Cityssä ovat mielenkiintoisia. On kerrottu mm. että Oswald olisi Kuuban lähetystössä julistanut tappavansa Kennedyn.

Myös FBI tyri totaalisesti Oswaldin seurannan. Oswald oli merkitty tarkkailun alaiseksi henkilöksi, mutta silti kukaan ei kiinnittänyt huomiota hänen tekemisiinsä Kennedyn Dallasin vierailun aikana - ei, vaikka Kennedyn kulkue kulki Oswaldin työpaikan ohitse.

strangelove kirjoitti: Warrenin komission tutkimuksissa en näe mitään hämärää, vaikka salaliittoteoreetikot ovatkin tehneet siitä mielissään kaiken kierouden ilmentymän.

Vähän tapahtumien kulkua...



Hoover soittaa Robert Kennedylle välittömästi salamurhan jälkeen, että presidentin tappaja on selvillä ja informoi Oswaldin taustoista.. Tässä vaiheessa FBI:n tutkimukset eivät olleet edes alkaneet..



Hoover myös estää tutkimasta vihjeitä, jotka eivät koske Oswaldia... "Not necessary to cover as true subject"..

http://jfk.hood.edu/Collection/Weisberg ... m%2052.pdf



Oswaldin kuolinpäivänä Hoover jakaa huolen apulaisoikeusministeri Nicholas Katzenbach:in kanssa, kuinka saadaan kansa vakuutettua siitä, että Oswald on syyllinen...






Samana päivänä päätetään asetella todisteet niin, että ne osoittavat Oswaldin olevan syyllinen presidentin murhaan ja hahmotellaan mitä Oswaldin taustoista kerrotaan.. Warrenin raportin raamit syntyvät... Katzenbach haluaa julistaa kansalle olevansa vakuuttunut Oswaldin syyllisyydestä, vaikka tutkimukset ovat vielä kesken...





Seuraavana päivänä onkin sitten Katzenbach:in muistion vuoro, jossa todetaan että kansa on saatava vakuuttuneeksi siitä, että Oswald yksin oli syyllinen presidentin murhaan... Salamurhasta on kulunut kolme päivää...






Puhelinkeskustelu Hooverin ja Presidentti Johnsonin välillä... Johnson lopettaa kaikki käynnistyvät tutkimukset salamurhasta ja haluaa ainoastaan Hooverin tutkivan tapahtumia.. Tämä on mahdollista ainoastaan nimittämällä komissio arvioimaan Hooverin raporttia.. Johnson perustaa Warrenin komission samana päivänä.... Salamurhasta on nyt kulunut viikko..

UNITED STATES DEPARTMENT OF JUSTICE
FEDERAL BUREAU OF INVESTIGATION
WASHINGTON, D.C.

November 29, 1963
1:39 p.m. MEMORANDUM FOR MR. TOLSON
MR. BELMONT
MR. MOHR
MR, CONRAD
MR. DE LOACH
MR. EVANS
MR. ROSEN
MR. SULLIVAN

The President called and asked if I am familiar with the proposed group they are trying
to get to study my report - two from the House, two from the Senate, two from the
courts, and a couple of outsiders, I replied that I had not heard of that but had seen
reports from the Senate Investigating Committee,

The President stated he wanted to get by just with my file and my report. I told him I
thought it would be very bad to have a rash of investigat ions . He then indicated the
only way to stop it is to appoint a high-level committee to evaluate my report and tell
the House and Senate not to go ahead with the investigation, I stated that would be a
three-ring circus.



Muutama viikko myöhemmin komissiolla on jo hahmotelma loppuraportista.. Komissio on vasta ennättänyt järjestäytyä, tutkimuksia ei ole tehty, eikä yhtään todistajaa ole vielä kuultu.. Oswaldin syyllisyys on jälleen päätetty etukäteen...

Tentative Outline of the Work of the
President's Commission

I. Assassination of President Kennedy on November 22, 1963 in Dallas
A. Trip to Texas -- Prior to Assassination
1. Initial plans for trip
a. relevent dates [sic]
b. itinerary
c. companions
d. motorcade to luncheon
e. other
2. Events of morning of November 22
a. arrival at airport -- time, etc.
b. motorcade -- crowds, time, etc.

B. Assassination (based on all available statements
of witnesses, films, photographs, etc.)
1. Shots
a. number of shots fired
b. time elapsed during shots
c. direction of shots
d. location of car at time
2. Postures and apparent injuries to President
Kennedy and Governor Connally
a. President Kennedy
b. Governor Connally

C. Events Immediately Following the Shooting
1. Treatment at hospital
2. Activities of Dallas law enforcement
3. Return of entourage to Washington
a. President Johnson's trip to airport
b. trip of Mrs. Kennedy with body of late
President to airport
c. swearing-in
4. Removal of President Kennedy's body to
Bethesda Naval Hospital
5. Removal of car to Washington -- condition
and repairs

D. Nature and Extent of Wounds Received by President
Kennedy (based on examinations in Dallas and
Bethesda)
1. Number of individual wounds received by
President Kennedy
2. Cause of death
3. Time of death
4. Evaluation of medical treatment received in
Dallas

II. Lee Harvey Oswald as the Assassin of President Kennedy A. Brief Identification of Oswald (Dallas resident,
employee of Texas School Book Depository, etc.)

B. Movements on November 22, 1963 Prior to
Assassination
1. Trip to work
a. time
b. package
c. other significant facts, e.g. any
conversations, etc.
2. Entry into Depository
a. time
b. package
c. other significant facts
3. Activities during morning
a. nature of his work
b. location of his work
c. other significant facts, e.g. any
conversations, etc.
4. Movements immediately prior to 12:29 P.M.

C. Movements after Assassination until Murder of
Tippit
1. Presence within building
a. location
b. time
c. encounter with police
d. other relevant facts
2. Departure from building
a. time
b. direction of movement
c. other relevant facts, e.g. crossing police
line, etc.
3. Boarding of bus
a. time and place of boarding
b. duration of ride
c. other relevant facts, e.g. dress,
appearance, conversations, etc.
4. From bus to taxi
a. time and place
b. distance and route of cab
c. time to destination
d. other relevant facts obtained from cab
driver or other witnesses or sources
5. Arrival at rooming house
a. time
b. actions within rooming house
c. departure and direction
6. Route until encounter with Tippit
a. time
b. distance

D. Murder of Tippit
1. Encounter of Oswald and Tippit
a. time
b. location
2. Evidence demonstrating Oswald's guilt
a. eyewitness reports
b. murder weapon
c. autopsy and ballistics reports
d. paraffin tests
e. other, e.g. statements (if any)

E. Flight and Apprehension in Texas Theater
1. Movement until entry into theater
a. time
b. actions, e.g. reloading weapon
c. other relevant facts, e.g. recovery of
jacket
2. Apprehension in theater
a. movements of Oswald in theater
b. notification and arrival of police
c. arrest of Oswald
d. removal to station

F. Oswald at Dallas Police Station
1. Interrogation
a. time, manner and number of interrogation
sessions
b. persons present
c. persons responsible
d. results
2. Other investigation by Dallas police
a. line-ups and eyewitness identification
b. seizure of Oswald's papers
c. other
3. Denials and other statements by Oswald
4. Removal to County Jail on November 24, 1963
5. Killing of Oswald by Ruby

G. Evidence Identifying Oswald as the Assassin of
President Kennedy
1. Room of Texas School Book Depository
identified as source of shots
a. eyewitness reports
b. trajectory of shots
c. evidence on scene after assassination
d. other
2. Oswald placed in Depository (and specific
room?)
a. eyewitness reports
b. fingerprints on objects in room
c. facts reviewed above
3. Assassination weapon identified as Oswald's
a. discovery of rifle and shells
b. obtaining and possession of gun by Oswald
c. whereabouts of gun on November 21 and
November 22
d. prints on rifle
e. photographs of Oswald and rifle
f. General Walker ballistic report.
4. Other physical evidence
a. clothing tests
b. paraffin tests
5. Prior similar acts
a. General Walker attack
b. General Eisenhower threat
6. Permissible inferences from Oswald's:
a. flight from Depository
b. statements on bus
c. murder of Tippit

H. Evidence Implicating Others in Assassination or
Suggesting Accomplices
1. Evidence of shots other than from Depository?
2. Feasibility of shots within time span and with
use of telescope
3. Evidence re other persons involved in actual
shooting from Depository
4. Analysis of all movements of Oswald after
assassination for attempt to meet associates
5. Refutation of allegations

III. Lee Harvey Oswald: Background and Possible Motive A. Birth and Pre-school Days
1. Family structure (death of father; statements
of persons who knew family; interviews of
mother, brother, and members of family)
2. Where family lived (statements as to childhood
character of Oswald from neighbors who recall
family and child)
3. Standard of living of family (document factors
which would have bearing upon development)
B. Education
1. Schools (reports from each school attended
regarding demeanor, grades, development,
attitude to fellow students, activities,
problems, possible aptitude for languages,
sex life, etc.)
2. Reports of fellow students, associates,
friends, enemies at each school attended
3. Reports from various neighbors where Oswald
lived while attending various schools
4. Special report from juvenile authorities in
New York City concerning Oswald.
a. report of case worker on Oswald and family
b. psychiatrist who examined him, treatment
and results, opinion as to future
development
C. Military Service
1. Facts regarding entry into service,
assignments, stations, etc. until discharge
2. Reports of personnel from each station
regarding demeanor, character, competence,
activities, sex life, financial status,
attitude, etc.
3. Report on all activities while in Japan
4. Report and document study of Russian language
a. where and when
b. books used
c. instruction or self-taught
d. any indication of degree of accomplishment



22.1 -64 Komissio on saanut tietoonsa, että Oswald on saattanut toimia vuosia FBI:n tiedonantajana ja kokoontuu käsittelemään asiaa.. Oswaldista liikkui paljon huhuja Dallasissa, mutta tätä pidettiin varsin vakavana.. Mitä tekee komissio..? Päättää niputtaa tutkimuksen ja tuhota todisteet tästä kokouksesta, minkä tekikin.. Joku tallenne kuitenkin säilyi vuoteen 2039 asti salattujen dokumenttien joukossa, josta se saatiin oikeudenkäynnissä vapautettua...





Komissio myös suorastaan valehteli raportissaan, tässä yksi esimerkki.. Komissio totesi Oswaldin opiskelleen venäjää oma-aloitteisesti ja omalla ajallaan.. Todisteet kuitenkin kertovat hänen suorittaneen venäjänkielenkokeen merijalkaväessä...

Speculation.--Oswald learned Russian during his service in the Marines as part of his military training.
Commission finding.--Oswald never received any training from the Marine Corps in the Russian language. His studies of Russian were entirely on his own time and at his own initiative.




Ei tarvita teorioita.. Kyllä vahva pitää uskossaan olla, jos ei tässä mitään hämärää näe...

Rauni65 kirjoitti: Ei tarvita teorioita.. Kyllä vahva pitää uskossaan olla, jos ei tässä mitään hämärää näe...

Kyse on ollut lakiehdotuksen hyväsyttämisestä yksityisten pankkien toiminan pysäyttämisestä, ja verojen alentamisesta pienemmän tuloluokan ihmisille. Yksityisellä rahalla; pankeilla rahoitetiin paljon tuohon aikaan USA;ssa, ja kaikenlainen 'Osvaldien' toiminta oli tarkkailun alla. Käyttivät häntä. Osvald oli naiivi uskomuksissaan.
Eivät reb. voineet hyväskyä lain täytäntöönpanoa.

matkaaja kirjoitti: Kyse on ollut lakiehdotuksen hyväsyttämisestä yksityisten pankkien toiminan pysäyttämisestä, ja

Tarkoitatko, että Kennedy vei läpi lakia, joka olisi vaikeuttanut merkittävästi esim. rahanpesua?

matkaaja kirjoitti:Osvald oli naiivi uskomuksissaan.

Missä uskomuksissaan? Mihin hän uskoi? Kommunismiin? Marxixmiin? Sosialismiin?

Rauni65 kirjoitti:Muutama viikko myöhemmin komissiolla on jo hahmotelma loppuraportista.. Komissio on vasta ennättänyt järjestäytyä, tutkimuksia ei ole tehty, eikä yhtään todistajaa ole vielä kuultu.. Oswaldin syyllisyys on jälleen päätetty etukäteen...

Tapaus oli pääpiirteittäin selvä jo 22.11.1963. Laukausten nähtiin tulevan kirjavaraston 6. kerroksesta. Oswald nähtiin kirjavarastossa heti ampumisen jälkeen ja myöhemmin kun työntekijät koottiin yhteen hänen todettiin kadonneen. Oswald työskenteli 6. kerroksessa ja vastasi ampujan tuntomerkkejä. Karkumatkallaan oswald ampui tippitin ja juoksi karkuun elokuvateatteriin mistä hänet löydettiin. Pidättäessä hän yritti vetää aseensa. Tapaus oli jo tässä kohtaa suurimmaksi osaksi ratkennut. Täydentävää todistusmateriaalia saatiin tietysti paljon vielä tämän jälkeenkin.

Koska oswald ammuttiin ennen oikeudenkäyntiä, oli komission tarve vakuuttaa kansa siitä, että oswald oli syyllinen, vaikka häntä ei oikeudenkäynnissä tuomittukaan.

Toisena murheena komissiolla oli myös pelko, että epäilykset kohdistuisivat neuvostoliittoon. Oswaldhan sanoi olevansa marxisti ja oli asunut neuvostoliitossa. Komissio pyrki hälventämään näitä epäilyksiä ja onnistuikin aika hyvin, sillä salaliittoteorioistakin suurinosa kohdistuu nimenomaan juuri mafiaan, fbi:hin, cia:han, kuubaan yms...

Nordik kirjoitti:

matkaaja kirjoitti: Kyse on ollut lakiehdotuksen hyväsyttämisestä yksityisten pankkien toiminan pysäyttämisestä, ja

Tarkoitatko, että Kennedy vei läpi lakia, joka olisi vaikeuttanut merkittävästi esim. rahanpesua?

matkaaja kirjoitti:Osvald oli naiivi uskomuksissaan.

Missä uskomuksissaan? Mihin hän uskoi? Kommunismiin? Marxixmiin? Sosialismiin?

Tottakai, rahanpesut, ja mm. mafian toimintahan oli yksityisten pankkien 'listalla'. Kovaa peliä.

Osvaldia hämättiin varmaan eniten tuolla Kuuba-asialla. Huijattiin, manipuloitiin.
Yksi suuri naristi ja manipuloija oli muuten dem'kin piirissä Mikä osuus hänellä sitten olikaan, ehkä selviää joskus.

Panu kirjoitti: Tapaus oli pääpiirteittäin selvä jo 22.11.1963.

No eikä ollut selvä, eikä ole vielä 50 vuoden jälkeenkään.. Kansallisarkistossa on noin 5 miljoonaa sivua dokumentteja tapauksesta, joista ~1% edelleen salattuna vuoteen 2017 asti... Tämä jo yksistään kertoo, että kyseessä ei ole mikään helppo juttu... Murha tuskin koskaan selviää, koska sitä ei alussa tutkittu kunnolla, eikä myöhemminkään ole ollut kunnon tutkimusta viranomaisten toimesta.. Richard Sprague, joka oli alussa HSCA:n johdossa, halusi oikean murhatutkimuksen, mutta joutui poliittisen painostuksen uhriksi.. Komitea riitaantui/riitaannutettiin ja hän joutui eroamaan..

Laukausten nähtiin tulevan kirjavaraston 6. kerroksesta. Oswald nähtiin kirjavarastossa heti ampumisen jälkeen ja myöhemmin kun työntekijät koottiin yhteen hänen todettiin kadonneen. Oswald työskenteli 6. kerroksessa ja vastasi ampujan tuntomerkkejä.

Työntekijöitä ei missään vaiheessa koottu yhteen.. Kirjavarastossa työskenteli 75 työntekijää, heistä 5 ei tullut töihin 22.11, 48 oli rakennuksen ulkopuolella salamurhan aikaan, useat poistuivat rakennuksesta ampumisen jälkeen, eikä monia ulkona olleita päästetty takaisin sisälle... Oswaldin nimi tuli Truly:lle mieleen joko ihan vahingossa, tai sitten hän ilmoitti nimen ennalta sovitusti.. Niin tai näin, mutta se että Oswald olisi ollut ainoa puuttuva, tai että työntekijät olisi koottu yhteen ja laskettu on pelkkä myytti..

Viisi kuudesta todistajasta, jotka näkivät henkilön kuudennen kerroksen ikkunassa, pystyivät kuvailemaan henkilön vaatetuksen, joka oli vaalea tai valkoinen.. Oswaldilla oli ruskea paita ja mustat housut..

•Howard Brennan: “He had on light colored clothing”; “Light colored clothes, more of a khaki color”.
•Arnold Rowland: “He had on a light shirt, a very light–colored shirt, white or a light blue or a color such as that. This was open at the collar. I think it was unbuttoned about halfway, and then he had a regular T–shirt, a polo shirt under this”.
•Carolyn Walther: “a white shirt”.
•Ronald Fischer: “light in color; probably white … it was open–neck and light in color”.
•Robert Edwards: “light colored shirt, short sleeve and open neck”.



Komission tähtitodistaja Brennan myös todisti, että ampujalla oli eri vaatteet, kuin Oswaldilla..

Mr Brennan :And that was another thing that I called their [the police’s] attention to at the lineup.
Mr Belin :What do you mean by that?
Mr Brennan :That he [Oswald] was not dressed in the same clothes that I saw the man in the window.
Mr Belin :You mean with reference to the trousers or the shirt?
Mr Brennan :Well, not particularly either. In other words, he just didn’t have the same clothes on.
Mr Belin :All right.
Mr Brennan :I don’t know whether you have that in the record or not. I am sure you do.
Mr Dulles :Any further questions? I guess there are no more questions, Mr Belin.
Mr Belin :Well, sir, we want to thank you for your cooperation with the Commission.


Ennen ampumista 4 todistajaa näkivät Oswaldin ensimmäisessä kerroksessa.. Oswald itse kertoi kuulustelussa olleensa ensimmäisessä kerroksessa syömässä... Warrenin komission mukaan Oswald oli tässä vaiheessa kuudennessa kerroksessa järjestelemässä laatikoita ja kasaamassa Carcanoa (ilman työkaluja jättämättä siihen sormenjälkiä)...

Karkumatkallaan oswald ampui tippitin ja juoksi karkuun elokuvateatteriin mistä hänet löydettiin. Pidättäessä hän yritti vetää aseensa. Tapaus oli jo tässä kohtaa suurimmaksi osaksi ratkennut. Täydentävää todistusmateriaalia saatiin tietysti paljon vielä tämän jälkeenkin

Tippitin ampuminen kaatuu heti kättelyssä aikatauluun... Komissio väittää seuraavaa...

After leaving the Depository Building at. approximately 12:33 p.m., Lee Harvey Oswald proceeded to his roominghouse by bus and taxi. He arrived at approximately 1 p.m. and left a few minutes later. At about 1:16 p.m., a Dallas police officer, J. D. Tippit, was shot less than 1 mile from Oswald's roominghouse.

Oswaldin vuokraemäntä Earlene Roberts todisti, että Oswald saapui vuokra-asunnolleen kello 1pm. tai vähän sen jälkeen ja lähti 3-4 minuuttia myöhemmin.. Roberts näki Oswaldin seisomassa bussipysäkillä, kun katsoi ikkunasta tämän lähdön jälkeen...

Vajaan mailin päässä Helen Markham, yksi komission tähtitodistajista oli kävelemässä bussille, joka oli lähdössä klo. 1.15pm.... Noin klo. 1.06pm hän saapui risteykseen, jossa todisti Tippitin ampumisen..




Tippit kiidätettiin sairaalaan, jossa hänet julistettiin kuolleeksi saavuttaessa klo. 1.15pm...



Oswald ei olisi mitenkään ennättänyt kävellen murhapaikalle, niinpä Warrenin komission täytyi jälleen muuttaa aikataulu sopimaan "Lone nut" skenaarioon....


Silminnäkijöiden mukaan Tippitin ampujalla oli valkoinen takki...
Poliisin kuulutus ampujan tuntomerkeistä..


Paikalta löydettiin valkoinen takki, jonka Oswald muka jätti jälkeensä..



Mutta kansallisarkistossa oleva "Oswaldin" takki on harmaa, jota silminnäkijät eivät tunnista ampujan takiksi.. Takkia ei myöskään ole linkitetty Oswaldiin aukottomasti.. Siinä on mm. pesulalappu, jota ei ole pystytty yhdistämään Oswaldin asuinpaikkojen pesuloihin ja lisäksi Marina todisti, että hän pesi aina Oswaldin vaatteet ...
http://www.giljesus.com/Tippit/ce162_comparison.JPG

Koska oswald ammuttiin ennen oikeudenkäyntiä, oli komission tarve vakuuttaa kansa siitä, että oswald oli syyllinen, vaikka häntä ei oikeudenkäynnissä tuomittukaan

Hylkäämällä todisteet, jotka osoittavat Oswaldin syyttömyyttä... Jättämättä vihjeet tutkimatta, jos ne osoittavat muualle kuin Oswaldiin.. Valehtelemalla ja vääristelemällä totuutta... Salaamalla dokumentteja 75 vuodeksi......
Oswaldia tuskin olisi tuomittu mistään, mikäli hän olisi saanut rehellisen oikeudenkäynnin.. Yksistään todisteiden käsittely oli niin surkeaa, että niitä olisi jouduttu hylkäämään sen perusteella.. Tämä pätee lähes kaikkeen Dallasin poliisin keräämiin todisteisiin...

Toisena murheena komissiolla oli myös pelko, että epäilykset kohdistuisivat neuvostoliittoon. Oswaldhan sanoi olevansa marxisti ja oli asunut neuvostoliitossa. Komissio pyrki hälventämään näitä epäilyksiä ja onnistuikin aika hyvin, sillä salaliittoteorioistakin suurinosa kohdistuu nimenomaan juuri mafiaan, fbi:hin, cia:han, kuubaan yms...

Neuvostoliitto oli hälytystilassa murhan jälkeen, mutta ei ne Oswaldista piitanneet.. Neuvostojohtajat ajattelivat, että Amerikassa on tapahtunut vallankaappaus ja pelkäsivät, että armeijan päälliköt saattaisivat iskeä ydinaseella, mikäli maa olisi ilman johtajaa... Ei varmaan mikään turha pelko, koska Kennedyä oli painostettu tekemään ydinisku Neuvostoliittoon..

^Osvaldin tehtävänä oli surmata vaan se poliisi, eikö vaan?
Toivottavasti alkavat tukimaan nyt uudelleen tapausta.

Rauni65 kirjoitti: Kennedyä oli painostettu tekemään ydinisku Neuvostoliittoon..

Tilanteessa, jos NL ei vedä ohjuksiaan Kubasta?

matkaaja kirjoitti:^Osvaldin tehtävänä oli surmata vaan se poliisi, eikö vaan?
Toivottavasti alkavat tukimaan nyt uudelleen tapausta.

Tuskin LHO:lla oli mitään tehtävää koko jutussa mutta uskon, että jotain informaatioo hänelle oli syötetty hyvissä ajoin ennen tapausta.
Viralliset tahot eivät varmasti ala tonkimaan asiaa. Sellaisen ehdottaminenkin olisi poliittinen itsemurha uraa tekevälle merkittävälle henkilölle.

Nordik kirjoitti:

Rauni65 kirjoitti: Kennedyä oli painostettu tekemään ydinisku Neuvostoliittoon..

Tilanteessa, jos NL ei vedä ohjuksiaan Kubasta?

Silloin tilanne oli varmasti pahimmillaan, mutta jo ennen Kuuban ohjuskriisiä armeijan päälliköillä oli kova tahto pyyhkäistä Neuvostoliitto ja Kiina pois maailmankartalta ja he suosivat ennaltaehkäisevää iskua... Kennedy piti kenraaleita hulluina.. He eivät myöskään olleet täysin Kennedyn hallinnassa, mikä tuli ilmi viimeistään ohjuskriisin aikana....

SIOP-62, the American options for nuclear war, was presented to President Kennedy in a top secret briefing from General Lyman Lemnitzer, the Chairman of the Joint Chiefs of Staff. The operational plan, drawn up on April 15, provided 14 options for responding to a nuclear attack, and the 14th option, recommended by General Lemnitzer, was to explode 3,267 nuclear bombs on targets in the Soviet Union, as well as the Warsaw Pact nations and Communist China. Kennedy was reportedly furious about the lack of flexibility in the plan, which contemplated obliteration of the enemy with the expectation that the United States and its allies would sustain massive destruction as well...

http://belfercenter.hks.harvard.edu/fil ... curity.pdf

Rauni65 kirjoitti: Edelleen mielenkiintoista on se, että Dallasin viranomaiset vapauttivat 11000 salamurhaan liittyvää dokumenttia, sijoitettuna yli 20:een laatikkoon.. Sisällysluettelossa on maininta kaavakkeesta verhotangoista otettujen sormenjälkien tarkistamista varten, liitteenä sormenjälkikortit, joita ei kuitenkaan löydy laatikosta... Mitä verhotankoja nämä ovat..? Löytyivätkö koulukirjavarastosta..?


Box 8, Folder 1

1. CSS Form (Crime Scene Section), by an unknown author. Form requesting fingerprint check on curtain rods. (The attached fingerprint cards were removed for conservation and preservation by the archivist.) To view these cards see photograph albums, (Original), 03/15/64. 00002361 2
pages 08 01 001 2361-001.gif 2361-002.gif

Varmasti jonkun mielestä mitätön seikka, mutta laitetaan nyt tänne, kun nuo verhotangot on kuitenkin olennaisessa osassa tarinaa.... Eli pienen kaivamisen jälkeen löysin kuvat verhotangoista otetuista sormenjäljistä... Todennäköisesti otettu Painen autotallista löydetyistä verhotangoista.. Mielenkiintoista on, että miksi niistä on otettu sormenjäljet, koska ne ei ainakaan lähteneet Oswaldin matkassa. Lisäksi päiväys keväällä -64, Ruth Paine todisti Warrenin komissiolle samoihin aikoihin.. Verhotangot itsessään on komission todisteina, mutta nämä kuvat eivät... Lomakkeessa maininta "yksi luettava sormenjälki, ei kuulu Oswaldille" allekirjoituksena Carl Day.. Vuonna -93 Day ei haastattelussa muistanut, mistä verhotangot löydettiin, eikä kuvia tutkittuaan pystynyt varmuudella sanomaan, kuuluiko sormenjälki Oswaldille vai ei.... Kuvat on vapautettu Dallasin poliisin arkistoista 80-90 lukujen taitteessa...

Rauni65 kirjoitti:

strangelove kirjoitti: Warrenin komission tutkimuksissa en näe mitään hämärää, vaikka salaliittoteoreetikot ovatkin tehneet siitä mielissään kaiken kierouden ilmentymän.

Vähän tapahtumien kulkua...



Hoover soittaa Robert Kennedylle välittömästi salamurhan jälkeen, että presidentin tappaja on selvillä ja informoi Oswaldin taustoista.. Tässä vaiheessa FBI:n tutkimukset eivät olleet edes alkaneet..



Hoover myös estää tutkimasta vihjeitä, jotka eivät koske Oswaldia... "Not necessary to cover as true subject"..

http://jfk.hood.edu/Collection/Weisberg ... m%2052.pdf



Oswaldin kuolinpäivänä Hoover jakaa huolen apulaisoikeusministeri Nicholas Katzenbach:in kanssa, kuinka saadaan kansa vakuutettua siitä, että Oswald on syyllinen...






Samana päivänä päätetään asetella todisteet niin, että ne osoittavat Oswaldin olevan syyllinen presidentin murhaan ja hahmotellaan mitä Oswaldin taustoista kerrotaan.. Warrenin raportin raamit syntyvät... Katzenbach haluaa julistaa kansalle olevansa vakuuttunut Oswaldin syyllisyydestä, vaikka tutkimukset ovat vielä kesken...





Seuraavana päivänä onkin sitten Katzenbach:in muistion vuoro, jossa todetaan että kansa on saatava vakuuttuneeksi siitä, että Oswald yksin oli syyllinen presidentin murhaan... Salamurhasta on kulunut kolme päivää...






Puhelinkeskustelu Hooverin ja Presidentti Johnsonin välillä... Johnson lopettaa kaikki käynnistyvät tutkimukset salamurhasta ja haluaa ainoastaan Hooverin tutkivan tapahtumia.. Tämä on mahdollista ainoastaan nimittämällä komissio arvioimaan Hooverin raporttia.. Johnson perustaa Warrenin komission samana päivänä.... Salamurhasta on nyt kulunut viikko..

UNITED STATES DEPARTMENT OF JUSTICE
FEDERAL BUREAU OF INVESTIGATION
WASHINGTON, D.C.

November 29, 1963
1:39 p.m. MEMORANDUM FOR MR. TOLSON
MR. BELMONT
MR. MOHR
MR, CONRAD
MR. DE LOACH
MR. EVANS
MR. ROSEN
MR. SULLIVAN

The President called and asked if I am familiar with the proposed group they are trying
to get to study my report - two from the House, two from the Senate, two from the
courts, and a couple of outsiders, I replied that I had not heard of that but had seen
reports from the Senate Investigating Committee,

The President stated he wanted to get by just with my file and my report. I told him I
thought it would be very bad to have a rash of investigat ions . He then indicated the
only way to stop it is to appoint a high-level committee to evaluate my report and tell
the House and Senate not to go ahead with the investigation, I stated that would be a
three-ring circus.



Muutama viikko myöhemmin komissiolla on jo hahmotelma loppuraportista.. Komissio on vasta ennättänyt järjestäytyä, tutkimuksia ei ole tehty, eikä yhtään todistajaa ole vielä kuultu.. Oswaldin syyllisyys on jälleen päätetty etukäteen...

Tentative Outline of the Work of the
President's Commission

I. Assassination of President Kennedy on November 22, 1963 in Dallas
A. Trip to Texas -- Prior to Assassination
1. Initial plans for trip
a. relevent dates [sic]
b. itinerary
c. companions
d. motorcade to luncheon
e. other
2. Events of morning of November 22
a. arrival at airport -- time, etc.
b. motorcade -- crowds, time, etc.

B. Assassination (based on all available statements
of witnesses, films, photographs, etc.)
1. Shots
a. number of shots fired
b. time elapsed during shots
c. direction of shots
d. location of car at time
2. Postures and apparent injuries to President
Kennedy and Governor Connally
a. President Kennedy
b. Governor Connally

C. Events Immediately Following the Shooting
1. Treatment at hospital
2. Activities of Dallas law enforcement
3. Return of entourage to Washington
a. President Johnson's trip to airport
b. trip of Mrs. Kennedy with body of late
President to airport
c. swearing-in
4. Removal of President Kennedy's body to
Bethesda Naval Hospital
5. Removal of car to Washington -- condition
and repairs

D. Nature and Extent of Wounds Received by President
Kennedy (based on examinations in Dallas and
Bethesda)
1. Number of individual wounds received by
President Kennedy
2. Cause of death
3. Time of death
4. Evaluation of medical treatment received in
Dallas

II. Lee Harvey Oswald as the Assassin of President Kennedy A. Brief Identification of Oswald (Dallas resident,
employee of Texas School Book Depository, etc.)

B. Movements on November 22, 1963 Prior to
Assassination
1. Trip to work
a. time
b. package
c. other significant facts, e.g. any
conversations, etc.
2. Entry into Depository
a. time
b. package
c. other significant facts
3. Activities during morning
a. nature of his work
b. location of his work
c. other significant facts, e.g. any
conversations, etc.
4. Movements immediately prior to 12:29 P.M.

C. Movements after Assassination until Murder of
Tippit
1. Presence within building
a. location
b. time
c. encounter with police
d. other relevant facts
2. Departure from building
a. time
b. direction of movement
c. other relevant facts, e.g. crossing police
line, etc.
3. Boarding of bus
a. time and place of boarding
b. duration of ride
c. other relevant facts, e.g. dress,
appearance, conversations, etc.
4. From bus to taxi
a. time and place
b. distance and route of cab
c. time to destination
d. other relevant facts obtained from cab
driver or other witnesses or sources
5. Arrival at rooming house
a. time
b. actions within rooming house
c. departure and direction
6. Route until encounter with Tippit
a. time
b. distance

D. Murder of Tippit
1. Encounter of Oswald and Tippit
a. time
b. location
2. Evidence demonstrating Oswald's guilt
a. eyewitness reports
b. murder weapon
c. autopsy and ballistics reports
d. paraffin tests
e. other, e.g. statements (if any)

E. Flight and Apprehension in Texas Theater
1. Movement until entry into theater
a. time
b. actions, e.g. reloading weapon
c. other relevant facts, e.g. recovery of
jacket
2. Apprehension in theater
a. movements of Oswald in theater
b. notification and arrival of police
c. arrest of Oswald
d. removal to station

F. Oswald at Dallas Police Station
1. Interrogation
a. time, manner and number of interrogation
sessions
b. persons present
c. persons responsible
d. results
2. Other investigation by Dallas police
a. line-ups and eyewitness identification
b. seizure of Oswald's papers
c. other
3. Denials and other statements by Oswald
4. Removal to County Jail on November 24, 1963
5. Killing of Oswald by Ruby

G. Evidence Identifying Oswald as the Assassin of
President Kennedy
1. Room of Texas School Book Depository
identified as source of shots
a. eyewitness reports
b. trajectory of shots
c. evidence on scene after assassination
d. other
2. Oswald placed in Depository (and specific
room?)
a. eyewitness reports
b. fingerprints on objects in room
c. facts reviewed above
3. Assassination weapon identified as Oswald's
a. discovery of rifle and shells
b. obtaining and possession of gun by Oswald
c. whereabouts of gun on November 21 and
November 22
d. prints on rifle
e. photographs of Oswald and rifle
f. General Walker ballistic report.
4. Other physical evidence
a. clothing tests
b. paraffin tests
5. Prior similar acts
a. General Walker attack
b. General Eisenhower threat
6. Permissible inferences from Oswald's:
a. flight from Depository
b. statements on bus
c. murder of Tippit

H. Evidence Implicating Others in Assassination or
Suggesting Accomplices
1. Evidence of shots other than from Depository?
2. Feasibility of shots within time span and with
use of telescope
3. Evidence re other persons involved in actual
shooting from Depository
4. Analysis of all movements of Oswald after
assassination for attempt to meet associates
5. Refutation of allegations

III. Lee Harvey Oswald: Background and Possible Motive A. Birth and Pre-school Days
1. Family structure (death of father; statements
of persons who knew family; interviews of
mother, brother, and members of family)
2. Where family lived (statements as to childhood
character of Oswald from neighbors who recall
family and child)
3. Standard of living of family (document factors
which would have bearing upon development)
B. Education
1. Schools (reports from each school attended
regarding demeanor, grades, development,
attitude to fellow students, activities,
problems, possible aptitude for languages,
sex life, etc.)
2. Reports of fellow students, associates,
friends, enemies at each school attended
3. Reports from various neighbors where Oswald
lived while attending various schools
4. Special report from juvenile authorities in
New York City concerning Oswald.
a. report of case worker on Oswald and family
b. psychiatrist who examined him, treatment
and results, opinion as to future
development
C. Military Service
1. Facts regarding entry into service,
assignments, stations, etc. until discharge
2. Reports of personnel from each station
regarding demeanor, character, competence,
activities, sex life, financial status,
attitude, etc.
3. Report on all activities while in Japan
4. Report and document study of Russian language
a. where and when
b. books used
c. instruction or self-taught
d. any indication of degree of accomplishment



22.1 -64 Komissio on saanut tietoonsa, että Oswald on saattanut toimia vuosia FBI:n tiedonantajana ja kokoontuu käsittelemään asiaa.. Oswaldista liikkui paljon huhuja Dallasissa, mutta tätä pidettiin varsin vakavana.. Mitä tekee komissio..? Päättää niputtaa tutkimuksen ja tuhota todisteet tästä kokouksesta, minkä tekikin.. Joku tallenne kuitenkin säilyi vuoteen 2039 asti salattujen dokumenttien joukossa, josta se saatiin oikeudenkäynnissä vapautettua...





Komissio myös suorastaan valehteli raportissaan, tässä yksi esimerkki.. Komissio totesi Oswaldin opiskelleen venäjää oma-aloitteisesti ja omalla ajallaan.. Todisteet kuitenkin kertovat hänen suorittaneen venäjänkielenkokeen merijalkaväessä...

Speculation.--Oswald learned Russian during his service in the Marines as part of his military training.
Commission finding.--Oswald never received any training from the Marine Corps in the Russian language. His studies of Russian were entirely on his own time and at his own initiative.




Ei tarvita teorioita.. Kyllä vahva pitää uskossaan olla, jos ei tässä mitään hämärää näe...

Ihmisluonne on joskus sellainen, että sitä uskoo siihen mihin haluaa uskoa. Ja ympäristötekijät vaikuttavat mielipiteisiin suuresti. Mielipiteiden ja ajatusten ohjaileminen voi toisinaan olla hyvinkin helppoa.
Esimerkiksi tämä Jackin juttu. 50 vuoden ajan monet tahot; Warrenin komissio, kirjoittava media, sähköinen media, Bugliosin kirja ym. ym. ovat sylkeneet viralliseksi totuudeksi naamioitua valhetta, eli Oswald oli ainoa ampuja ja mitään salaliittoa ei ollut. Ei ihme, että jotkut alkavat ihan oikeasti uskoa siihen.
Kuten Goebbels jo sanoi parikymmentä vuotta ennen Dallasia: "kun ihmisille syötetään jotain valhetta tarpeeksi kauan, he alkavat pian uskoa siihen."

Tuon ilmoittaakseen Dave Kleinin piti sitten quottaa puolisivua?
Koko viestissä ei ollut oikeastaan mitään millä olisi pitänyt viitata juuri tuohon kokonaisuudessaan lainattuun viestiin.

60-luvulla tai vielä 80-luvullakaan hyvin harva jos kukaan tajusi miten tiedon välitys ja saatavuus tulee muuttumaan tietokoneitten ja internetin avulla.
Ennen internet aikaa oli helppoa syöttää valheita ja leimata kaikki muu hölyn pölyksi.