Sivu 193/407
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 10:56 pm
Kirjoittaja riihitonttu
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 10:46 pm
^
Niin ja tuota kertoessaan Pietilä seisoo
mäntymetsässä katsellen paikkaa josta ruumis löytyi, ja siinä samalla kertoo että ruumiin tuonut henkilö on ajanut metsätietä muutaman sata metriä.
Jos muutama sataa metriä on 400-600 metriä ja pari sataa metriä 200-300 m, niin 800-900 metriä menee vielä tuohon haarukkaan.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:00 pm
Kirjoittaja damfin
riihitonttu kirjoitti: To Maalis 25, 2021 10:56 pm
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 10:46 pm
^
Niin ja tuota kertoessaan Pietilä seisoo
mäntymetsässä katsellen paikkaa josta ruumis löytyi, ja siinä samalla kertoo että ruumiin tuonut henkilö on ajanut metsätietä muutaman sata metriä.
Jos muutama sataa metriä on 400-600 metriä ja pari sataa metriä 200-300 m, niin 800-900 metriä menee vielä tuohon haarukkaan.
Jaa oliko se löytöpaikka siis sittenkin noin 400 metriä Hikiäntiestä vai mihin tuo haarukointi nyt liittyy?
Entä jos olisi käyty 150-200 metrin päässä kääntymässä, niin olisiko silloin metsätietä kenties ajettu muutama sata metriä?
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:01 pm
Kirjoittaja JasseHames
Tuokin paikka on potentiaalinen. Siinä kohdin menee vanhempaa metsätietä ristiin uudemman kanssa.

- hausjarvi-4.jpg (182.04 KiB) Katsottu 1083 kertaa
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:01 pm
Kirjoittaja riihitonttu
JasseHames kirjoitti: To Maalis 25, 2021 10:47 pm
Vihreän ellipsin sisäpuolella oma, tämän hetkinen arvioni Lukkarisen ruumiin löytöpaikasta. Himmeällä punaisella kiinteistörajat. Sinisellä etäisyys Hikiäntiestä (171,0 m).
hausjarvi-3.jpg
Punainen suorakulmio oma arvioni. Melko laaja alue vielä.

- arvaus2.jpg (154.84 KiB) Katsottu 1083 kertaa
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:07 pm
Kirjoittaja riihitonttu
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 11:00 pm
riihitonttu kirjoitti: To Maalis 25, 2021 10:56 pm
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 10:46 pm
^
Niin ja tuota kertoessaan Pietilä seisoo
mäntymetsässä katsellen paikkaa josta ruumis löytyi, ja siinä samalla kertoo että ruumiin tuonut henkilö on ajanut metsätietä muutaman sata metriä.
Jos muutama sataa metriä on 400-600 metriä ja pari sataa metriä 200-300 m, niin 800-900 metriä menee vielä tuohon haarukkaan.
Jaa oliko se löytöpaikka siis sittenkin noin 400 metriä Hikiäntiestä vai mihin tuo haarukointi nyt liittyy?
Entä jos olisi käyty 150-200 metrin päässä kääntymässä, niin olisiko silloin metsätietä kenties ajettu muutama sata metriä?
Sitä voi varmaan tulkita haluamallaan tavalla ja arvioida lausunnon tarkkuutta tai epätarkkuutta. Tietoista tai epätietoista tarkkuutta tai epätarkkuutta. Mutta en päädy kyllä millään tulkinnalla tai pyörittelyllä Pietilän lausunnossa 20-30 metrin päähän Hikiäntiestä, mutta esimerkiksi 400 metriin siitä voi päätyä. Itse en usko, että 400 metriä on kovin tarkka arvio kuvissa näkyvien eristenauhojen perusteella. Tarkempi analyysi vaatii tarkempaa karttaa ajankohdalta ja/tai maastossa käyntiä. Siitä en ole varma onko sitä tarkempaa karttaa olemassa. Maastossa käynti on aina mahdollista. Mutta jos haluaa kovempaa varmuutta, niin JasseHames kertoi mihin voi soittaa. Itse en aio häiritä tällä asialla yksityishenkilöitä.
Voi olla niinkin, että Pietilän lausunnot ovat tarkkoja ja poliisi on ollut tarkoituksella epätäsmällinen, koska kaikkia rikospaikkakuvia ei ole julkaistu, niin niiden perusteella ei voi ainakaan tietokoneen ruudulta päätellä minkäkokoinen ja missä eristysalue on tarkasti ollut. Ja onko niitä useampi kuin yksi.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:09 pm
Kirjoittaja JasseHames
Innostuin kuvankäsittelyohjelmaan:

- hausjarvi-5.jpg (132.3 KiB) Katsottu 1070 kertaa
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:17 pm
Kirjoittaja damfin
riihitonttu kirjoitti: To Maalis 25, 2021 11:07 pm
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 11:00 pm
riihitonttu kirjoitti: To Maalis 25, 2021 10:56 pm
Jos muutama sataa metriä on 400-600 metriä ja pari sataa metriä 200-300 m, niin 800-900 metriä menee vielä tuohon haarukkaan.
Jaa oliko se löytöpaikka siis sittenkin noin 400 metriä Hikiäntiestä vai mihin tuo haarukointi nyt liittyy?
Entä jos olisi käyty 150-200 metrin päässä kääntymässä, niin olisiko silloin metsätietä kenties ajettu muutama sata metriä?
Sitä voi varmaan tulkita haluamallaan tavalla ja arvioida lausunnon tarkkuutta tai epätarkkuutta. Tietoista tai epätietoista tarkkuutta tai epätarkkuutta. Mutta en päädy kyllä millään tulkinnalla tai pyörittelyllä Pietilän lausunnossa 20-30 metrin päähän Hikiäntiestä, mutta esimerkiksi 400 metriin siitä voi päätyä. Itse en usko, että 400 metriä on kovin tarkka arvio kuvissa näkyvien eristenauhojen perusteella. Tarkempi analyysi vaatii tarkempaa kartaa ajankohdalta ja/tai maastossa käyntiä. Siitä en ole varma onko sitä tarkempaa karttaa olemassa. Maastossa käynti on aina mahdollista. Mutta jos haluaa kovempaa varmuutta, niin JasseHames kertoi mihin voi soittaa. Itse en aio häiritä tällä asialla yksityishenkilöitä.
Voi olla niinkin, että Pietilän lausunnot ovat tarkkoja ja poliisi on ollut tarkoituksella epätäsmällinen, koska kaikkia rikospaikkakuvia ei ole julkaistu, niin niiden perusteella ei voi ainakaan tietokoneen ruudulta päätellä minkäkokoinen ja missä eristysalue on tarkasti ollut. Ja onko niitä useampi kuin yksi.
Jos Pietilä seisoo mäntymetsässä ja katselee löytöpaikkaa, niin en usko hänen olevan siellä hakkuuaukealla.
20-30 metriä ei ole minun väitteeni, minä olen puhunut muutamasta kymmenestä metristä joka siis voisi hyvinkin olla about 60 metriä.
Tuo 20-30 metriä on dazun väite matkasta metsäuralta ruumiin löytöpaikkaan.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:18 pm
Kirjoittaja JasseHames
Muistaakseni Rikospaikka-ohjelmassa puhuttiin 150 metriä Hikiäntiestä?
Käykö joku hakemassa tarkat koordinaatit paikanpäällä? Minä en ainakaan enää kovin paljon luota lehdissä painetun "tiedon" täsmällisyyteen.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:28 pm
Kirjoittaja riihitonttu
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 11:17 pm
Jos Pietilä seisoo mäntymetsässä ja katselee löytöpaikkaa, niin en usko hänen olevan siellä hakkuuaukealla.
Onko sinulla tieto milloin kyseinen hakkuualue on tehty? Pietilän haastattelu on tehty kuvatekstin mukaan 15 vuotta tapahtuneen jälkeen eli 2006.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Maalis 25, 2021 11:31 pm
Kirjoittaja riihitonttu
JasseHames kirjoitti: To Maalis 25, 2021 11:18 pm
Muistaakseni Rikospaikka-ohjelmassa puhuttiin 150 metriä Hikiäntiestä?
Käykö joku hakemassa tarkat koordinaatit paikanpäällä? Minä en ainakaan enää kovin paljon luota lehdissä painetun "tiedon" täsmällisyyteen.
150 metriä väitettiin Rikospaikka ohjelmassa. Itse voin käydä joskus kesällä paikalla, mutta nyt ei ole mahdollisuutta. Joku muu saattaa ehtiä ensin. Itselläni ei ole kuin kännykkäkamera, joten mitään kummoista "todistusaineistoa" en saa kuvattua.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Pe Maalis 26, 2021 2:23 am
Kirjoittaja JasseHames
Rävelsin vielä jäljitystä vanhoilla kiinteistötunnuksilla vuoden 1960 peruskartan avulla. Tunnusta "-5-51" en onnistunut ainakaan vielä jäljittämään kartan avulla. Ruudun mitta on kartassa 1 km.
Tiedän, etteivät nuolet ole tyylikkäitä, mutta onnistunen parantamaan asiaa seuraaviin kuviin.

- peruskartta_1960-1.jpg (375.58 KiB) Katsottu 996 kertaa
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Pe Maalis 26, 2021 9:35 am
Kirjoittaja Veijo Neste
Oheisella kartalla (ihan itte tein) oma veikkaukseni Tuulan löytöpaikasta, jonka merkkasin vaaleanpunaisella ovaalilla. Pietilä taisi mainita, että tieuraa jos jatkaa parisataa metriä, tulee rakennuksia vastaan. Tuossa JasseHamesin viimeisimmässä kartassa on noita uria/ polkuja hyvin näkyvissä. Siitä otin mallia. Rikospaikalta otetuissa kuvissa näkyy tienhaara, se voisi olla tuon lenkkuran jompi kumpi pää tuossa ovaalin sisällä.
Saa olla toista mieltä!

- Kartta.png (124.38 KiB) Katsottu 859 kertaa
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Pe Maalis 26, 2021 9:36 am
Kirjoittaja veejee
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 9:37 pm
Tässä taas siitä IS:n videosta jossa Kopran haastattelu ja josta nuo täällä siteeratut aiemmatkin kuvakaappaukset, tässä kaappaus kohdasta jossa juuri on käyty läpi ruumiin löytöpaikka, ja tuossa kohdalla videota todetaan "tekijä ei ollut paikalla ensimmäistä kertaa" ja samalla kamera kiertää maisemaa eli voisi olettaa Kopran osoittavan tämän kuvauspaikan ruumiin löytöpaikaksi...
Rikos-TV - -Kuka jahtasi tummia naisia - 1990-luvun murhamysteeri avataan uudelleen- - 2015-05-28.mkv_snapshot_02.22_[2021.03.25_21.26.05].jpg
Mikä tuolla muutaman kymmenen metrin päässä näkyvä asfalttitie mahtaa olla... eikö olekin jännä kuinka monenlaisia tulkintoja näistä haastatteluista ja videoista sekä kuvista voi tehdä, kukin voi tehdä ihan itselleen sopivan tulkinnan, ja silti jutun ratkaisu ei lähene pätkääkään
kuva on otettu suunnilleen tuosta paikasta asvalttitielle päin. Noissa jutuissa, joissa paikalla on käyty on otettu usein kuvaa sieltä sun täältä. Kun ääniraitaa ja kuvaa leikataan niin ei nuo jutut ja kuvat aina mene yksiin.
Itse murhamieheni en ruumista jättäisi ja raahaisi noin lähellä yleistä tietä. Jos menee eteenpäin metsätietä pari sataa metriä niin on ihan katseilta piilossa ellei pimeällä pidä auton valoja päällä.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Pe Maalis 26, 2021 10:56 am
Kirjoittaja damfin
veejee kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 9:36 am
damfin kirjoitti: To Maalis 25, 2021 9:37 pm
Tässä taas siitä IS:n videosta jossa Kopran haastattelu ja josta nuo täällä siteeratut aiemmatkin kuvakaappaukset, tässä kaappaus kohdasta jossa juuri on käyty läpi ruumiin löytöpaikka, ja tuossa kohdalla videota todetaan "tekijä ei ollut paikalla ensimmäistä kertaa" ja samalla kamera kiertää maisemaa eli voisi olettaa Kopran osoittavan tämän kuvauspaikan ruumiin löytöpaikaksi...
Rikos-TV - -Kuka jahtasi tummia naisia - 1990-luvun murhamysteeri avataan uudelleen- - 2015-05-28.mkv_snapshot_02.22_[2021.03.25_21.26.05].jpg
Mikä tuolla muutaman kymmenen metrin päässä näkyvä asfalttitie mahtaa olla... eikö olekin jännä kuinka monenlaisia tulkintoja näistä haastatteluista ja videoista sekä kuvista voi tehdä, kukin voi tehdä ihan itselleen sopivan tulkinnan, ja silti jutun ratkaisu ei lähene pätkääkään
kuva on otettu suunnilleen tuosta paikasta asvalttitielle päin. Noissa jutuissa, joissa paikalla on käyty on otettu usein kuvaa sieltä sun täältä. Kun ääniraitaa ja kuvaa leikataan niin ei nuo jutut ja kuvat aina mene yksiin.
Itse murhamieheni en ruumista jättäisi ja raahaisi noin lähellä yleistä tietä. Jos menee eteenpäin metsätietä pari sataa metriä niin on ihan katseilta piilossa ellei pimeällä pidä auton valoja päällä.
Sehän näissä huvittavaa onkin että kun kuvaa on otettu sieltä sun täältä, niin kuvat "kelpaavat" todisteiksi ainoastaan niin kauan kun niiden voidaan osoittavan sinne haluttuun paikkaan, mutta jos kuvista paljastuukin niiden osoittavan johonkin muualle kuin siihen omaan teoriaan sopivaan sijaintiin niin silloin ne eivät enää todistakaan mitään
Jos itse murhamiehenä ajaisin johonkin metsätielle piilottamaan ruumista ja sitten huomaisin että alan lähestyä asutun näköistä taloa, niin kääntäisin kyllä auton ympäri ja ajaisin hieman takaisinpäin kauemmas talosta ennen kuin rupeaisin raahaamaan ruumista ulos autosta, ja varmistaisin että auto on keula valmiina poistumissuuntaan.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Pe Maalis 26, 2021 11:00 am
Kirjoittaja riihitonttu
Veijo Neste kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 9:35 am
Tuossa JasseHamesin viimeisimmässä kartassa on noita uria/ polkuja hyvin näkyvissä. Siitä otin mallia. Rikospaikalta otetuissa kuvissa näkyy tienhaara, se voisi olla tuon lenkkuran jompi kumpi pää tuossa ovaalin sisällä.
Saa olla toista mieltä!
Kartta.png
Kannattaa huomioida, että James viimeinen kartta on vuodelta 1960 ja 1991 kaikkia noita polkuja ei välttämättä ole maastossa ollut.