MURHA.INFO

Alkonost kirjoitti: To Tammi 12, 2023 10:16 am Yle-uutinen https://yle.fi/a/74-20012418

Pätkä uutisesta:

”Katso, mitä järjestyksenvalvoja voi tehdä sinulle, jos meluat tai häiriköit kauppakeskuksessa

Milloin järjestyksenvalvoja käyttää voimaa?

Kun häiritsevä käytös ei lopu puheella.

Voimankäyttö ei ole lähtökohta. Useimmat tilanteet ratkeavat keskustelemalla, korostaa turvallisuusalan opettaja Tommi Nyström.

– Myös puhuttaminen on tekninen suoritus. Vaikka olisi miten introvertti muuten, voi tekniikat opiskella ja olla hyvinkin sosiaalinen siinä tilanteessa.

Jos puhe ei auta ja häiritsevä tai uhkaava käytös jatkuu, järjestyksenvalvojalla on oikeus poistaa henkilö tilasta.

– Paikalta poistamisessa voi tarvittaessa käyttää voimakeinoja, sanoo Nyström.

Voimankäytöstä on aina varoitettava etukäteen.”

Tummennetulla itseäni mietityttävä kohta. Olisi kiva tietää mitä keskusteluja uhrin ja vartijoiden/järkkärien välillä on käyty. Voisin kuvitella että uhri on hämmentynyt ja ehkä sopertanut jotain. Sitten lähdetty saattamaan ulos, syystä että? Häiriköintiähän ei enää tuossa vaiheessa tapahtunut eivätkä vartijat ole koko häiriötilannetta ilmeisesti edes nähneet. Lähdetty taluttamaan ulos ja uhri omanarvontunteessa mennyt toteamaan että hei en mä lähdekään mihinkään, miksi lähtisin kun en ymmärrä mitä olen tehnyt. Ja siitä suoraan maihin vienti? Ei mene mun kaaliin tämä toimintatapa. ”Tarvittaessa voi käyttää voimakeinoja”, no tarvittiinko niitä tässä tapauksessa?

URSA kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:39 am Onko missään näkynyt videota lattiaan viskaamisen ja lattialla elottoman naisen paikallaan pitämisen välisestä tilanteesta? Eli siitä hetkestä kun nainen lakkaa osoittamasta elonmerkkejä? Eikö niitä videoita ole uskallettu julkaista missään? Onko niissä vielä kovempaa väkivaltaa kuin tähän mennessä julkaistuilla videoilla? Lattialle viskaamisvideoissa nainen on vielä selvästi elossa mutta lattiaa vasten puristamisvideoissa hän on jo täysin eloton. Mitä siinä välissä tehtiin?

dazu kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:30 amItse en ole huomannut täällä oikeastaan yhtäkään viestiä, joka olisi mitään järjestyksenvalvonnan vihaamista. Jos järkkäri raiskaa lapsen ja vetää tältä pään irti ja siitä tulee vihaisia kommentteja, niin se on sitten sinun mielestä järkkäreiden vihaamista. Käsittämätöntä ajattelua.

Attorney kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 10:18 pmOlen halveksinut stevareita jo yli 30 vuotta. Tänään kohtasin stevarin metrossa. Tuijotin sitä "staring competition" henkisesti tauotta suoraan silmiin yrittäen näyttää mahdollisimman aggressiiviselta. Katsoi aikansa takas, katsoi sitten pois ja jäi pois Kalasatamassa. Jos olisi kysynyt, mitä tuijotat, olisin sanonut että kunhan halveksin sinua. Ei ne sille voi mitään, ei niitä tartte kunnioittaa. Ja aion signaloida sitä niille aina kohdatessani. Ei ne mulle mitään tee, kun liituraidassa tuijotan. Uskon, etten ole ainoa. Stevarien halveksinta, joka on jo vanhastaan kansanperinnettä, saa uutta voimaa tästä.

dazu kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:30 amNyt sä taas sumennat tätä tilannetta ja käytät perspektiivihuijausta. Kyllä se on jokaiselle yhteiskuntaan kuuluvalle henkilölle täysin selvä asia, että uhrin kaltaisen naisen heittäminen lattialle todennäköisesti johtaa sairaalareissuun. Jos ei tätä tajua, niin sellainen ihminen täytyy tappaa. Asia on näin yksinkertainen. Väkivalta täytyy suhteuttaa kohteeseen. Jos heität pikkuvauvan pääedellä lattialle ja se kuolee, niin se on silloin murha. Ei silloin voi vedota mihinkään ammattinimikkeeseen.

dazu kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:30 amTässä tapauksessa ei ole myöskään selvillä se, että mikä johti tilanteen käynnistäneeseen ilmoitukseen JV:lle. Ilmoittaja on voinut olla esim. henkilö, joka on halunnut kostaa vuoden 2018 rikostuomion ja järkkärit ovat voineet olla ilmoittajan kavereita ja ovat tästä syystä käyttäneet kovempia otteita, jolloin kyseessä olisi tarkoituksellinen vahingoittamisyritys.

Nippu123 kirjoitti: To Tammi 12, 2023 5:32 am Julkisuudessa on ollut jo tieto käskyttämisestä, taluttamisesta, hallitusta maahan viennistä, elvytyksestä, deffan käytöstä ja ulkopuolisen avusta.

Rousku kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:53 am

Nippu123 kirjoitti: To Tammi 12, 2023 5:32 am Julkisuudessa on ollut jo tieto käskyttämisestä, taluttamisesta, hallitusta maahan viennistä, elvytyksestä, deffan käytöstä ja ulkopuolisen avusta.

Missä on ollut tieto deffan käytöstä? Pistätkö ihan linkkiä? Videolta näkee kyllä, että se tuodaan paikalle, mutta käyttöä en huomaa.

Rousku kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:53 am Maahanvienti ei näytä kovin hallitulta, mutta ehkä tämä on makuasia, kuten monen muunkin adjektiivin käyttö.

Nämä kysymykset ovat edelleen vailla vastausta Ison Omenan kuolemantapauksen tutkinnassa

MTV Uutiset

Ison Omenan kuolemantapauksen tutkinta etenee – rikostoimittaja summaa, mitä nyt tiedetään ja mitä ei.
JULKAISTU 35 MINUUTTIA SITTEN

Useat keskeiset kysymykset ovat vielä avoinna Espoon Isossa Omenassa kuolleen naisen tapauksessa, sanoo MTV Uutisten rikostoimittaja Rebekka Härkönen MTV Uutiset Livelle.

Nainen kuoli lauantaina kauppakeskuksessa kiinniottotilanteessa, jossa häntä pidettiin maassa usean vartijan voimin. Tapaus on herättänyt paljon keskustelua siitä, miksi yhden henkilön kiinniottamiseen tarvittiin ainakin neljää vartijaa.

Keskiviikkona poliisi kertoi kumotakseen kuoleman ympärillä liikkuneita huhuja, ettei nainen kuollut tukehtumalla.

– Poliisi on kertonut, että nainen ei alustavan kuolemansyylausunnon mukaan tukehtunut, eli voimaa ei käytetty niin, että hän olisi esimerkiksi kuristunut. Näin kansankielellä ymmärrän, rikostoimittaja Härkönen arvioi.

Härkösen mukaan tällä hetkellä tiedetään myös, että ennen tilannetta nainen oli liikkunut ostoskeskuksen käytävällä ja vartijat olivat jostain syystä ottaneet hänet kiinni.

– Hän ei ole asioinut missään liikkeessä ennen kiinniottotilannetta eivätkä liikkeet liity tapaukseen mitenkään. Kuolemansyytä ei ole kerrottu julkisuuteen, koska se on salassa pidettävää tietoa.

Millaisen rangaistuksen vartijat voivat saada?

Poliisin muotoilujen perusteella vartijoita epäillään edelleen rikoksesta, koska ilman voimankäyttötilannetta nainen hyvin suurella todennäköisyydellä olisi edelleen elossa, Härkönen avaa tämänhetkistä tilannetta.

Rangaistus perusmuotoisesta kuolemantuottamuksesta on rikostoimittajan mukaan sakkoja tai korkeintaan kaksi vuotta vankeutta.

– Poliisi kuitenkin sanoi, että rikosnimikekin voi vielä vaihtua. Jos se muuttuisi törkeäksi kuolemantuottamukseksi, siitä rangaistus on vähintään neljä kuukautta ehdollista vankeutta. Enimmillään kuusi vuotta ehdotonta, mikä olisi erittäin kova ja todella harvinainen rangaistus.

Rebekka Härkösen mukaan poliisia kiinnostaa nyt erityisen paljon se, miksi kiinniottotilanne on käynnistynyt ja oliko vartijoilla lähtökohtaisesti edes lain mukaan oikeutta ottaa nainen kiinni kyseisessä tilanteessa.

– Tämä kiinnostaa poliisia erityisesti, koska tähän liittyvät perusteet, joilla ihminen otetaan yleisessä tilassa kiinni ja painetaan lattiaa vasten. Tämä on aika äärimmäinen toimenpide kenelle tahansa.

Rikostoimittaja Härkönen kertoo poliisin tavoittaneen ihmisen, joka on tietojen mukaan tehnyt ilmoituksen jonkinlaisesta häirinnästä tai häiriöstä, jota nainen olisi aiheuttanut.

– Poliisi on kertonut tavoittaneensa henkilön ja on puhunut hänen kanssaan puhelimessa. Häntä ei ole vielä päästy kuulustelemaan.

Härkösen mukaan tavoitteena on, että poliisi pääsisi tänään tai huomenna kuulemaan henkilöä, jotta saadaan selville, käyttivätkö vartijat edes laillisesti oikeutta tarttua naiseen ja laittaa hänet maahan.

Toistaiseksi on myös auki, onko epäiltyjä vartijoita neljä vai useampiakin.

– Olen käynyt läpi yli kahdeksan minuuttia videota kiinnipidosta. Nainen ei liiku videon aikana lainkaan ja tilanteessa laskujeni mukaan kaksi vartijaa vaihtaa kiinnipitopaikkaa.

sivullinenvain kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:47 amTässä kohtaa täytynee vain todeta mielipide-ero. Nähdäkseni aikuisen ihmisen kiinniottaminen turvallisuusalan koulutuksen mukaisella tavalla ei voi tämän koulutuksen saaneilla ennakoitavasti katsoa johtavan kuolemaan. Jos koulutus on huono, sitä täytyy tottakai muuttaa (Lääkärilehden artikkeli oli hyvä), jotta jatkossa asia muuttuisi ennakoitavaksi. Itse en nykytiedon valossa usko, että yksikään tapauksen vartija/jv osasi ennakoida kiinnioton johtavan kuolemaan (saati että tavoitteli sellaista).

Nippu123 kirjoitti: To Tammi 12, 2023 4:37 am

Fire kirjoitti: To Tammi 12, 2023 4:31 am
Olit siis paikalla?

Katsoin videon jossa näkyi koko tapaus elottomuuden toteamisesta elvytykseen.