Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Lähetetty: Pe Loka 30, 2020 1:56 am
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Estääkö paperittomien oleskelulupa varjoyhteiskunnan vai luoko se uuden ohituskaistan maahantuloon? Debatti kuumeni: "Tämä on selkeästi vihreää sumutuspuhetta"
Uutisaamussa keskusteltiin tänään mahdollisuudesta helpottaa paperittomien maahanmuuttajien oleskeluluvan saamista. Studiossa olivat vieraana vihreiden kansanedustaja Mari Holopainen ja perussuomalaisten kansanedustaja Sebastian Tynkkynen.
02.11.2020
Suomessa turvapaikanhakijan pitäisi poistua maasta, jos hän ei saa turvapaikkaa. Kaikki eivät kuitenkaan toimi näin, vaan jäävät asumaan Suomeen kielteisen päätöksen jälkeen. Sisäministeriössä pohditaan keinoja helpottaa oleskeluluvan saamista, jotta Suomeen ei pääsisi syntymään joukkoa ihmisiä, jotka oleskelevat maassa ilman lupaa.
Kansanedustaja Mari Holopaisen (vihr.) mukaan kysymys on monenlaisista ihmisistä.
– Tarkoituksena on ratkaista hyvin vaikeaa ilmiötä. On paperittomia ihmisiä, joista osalla voi olla siteitä yhteiskuntaan ja osa on yhteiskunnan ulkopuolella.
Hän nostaa esiin suuren riskin joutua ihmiskaupan uhriksi.
– Tarkoituksena on pyrkiä löytämään keinot, joilla ihmisiä palautetaan kotimaahan ja joilla tarkastellaan, onko siteitä omaavilla ihmisillä mahdollisuutta hakea pysyvämpää oleskelulupaa, Holopainen kertoo.
Turvapaikkahakemuksen käsittelyssä voi kestää todella kauan, jonka aikana hakija on voinut esimerkiksi löytää puolison tai muuten luonut siteitä yhteiskuntaan.
Lue myös: Ivan Puopolon kommentti: EU:n uusi ehdotus ei vähennä laitonta maahanmuuttoa
Tynkkynen tylyttää
Sebastian Tynkkynen (ps.) kritisoi järjestelmää.
– Jo tällä hetkellä turvapaikkajärjestelmää käytetään hyvin voimakkaasti ikään kuin uutena siirtolaisuuden väylänä.
Hänen mukaansa 70 prosenttia turvapaikkahakemusten päätöksistä on kielteisiä. Tynkkysen mukaan mahdollisen uudistuksen jälkeen resursseja käytettäisiin ihmisten auttamisen sijaan entistä enemmän ”ohituskaistojen tekemiseksi ihmisten maahantulemiseksi”.
– Meillä on paljon ihmisiä Suomen, nimenomaan EU:n ja ETA-maiden ulkopuolella, jotka hakevat jo työperäistä oleskelulupaa Suomeen. He joutuvat odottamaan päätöstä alueen ulkopuolella. Tässä tulisi tällainen ohituskaista ja vetovoimatekijä, jolloin he voisivat tulla Suomeen hakemaan turvapaikkaa ja vaikka eivät saisi sitä, niin he voisivat yrittää löytää töitä, Tynkkynen selittää.
Työllistyminen tämän prosessin kautta olisi Tynkkysen mukaan ongelma sille tulevan hinnan vuoksi.
– Se haittaa, koska se on erittäin kallista. Järjestelmä on tarkoitettu auttamaan ihmisiä, jotka ovat hädässä. On moraalisesti väärin, että resursseja käytetään tähän.
Tunteet kuumenivat studiossa
Holopaisen mukaan muutoksen myötä kielteisen turvapaikan ja oleskeluluvan saaneet henkilöt olisivat ”ihmisiä, joilla ei ole silloin oikeutta jäädä maahan”. Hän myös huomauttaa Tynkkyselle, että turvapaikanhakijoita on nykyään vähemmän, kuin esimerkiksi perussuomalaisten ollessa hallitusvastuussa.
– Työryhmän yksi tavoitteista on löytää keinoja, joilla löydetään ihmiset ja palautetaan heidät. Toisaalta myös tunnistetaan ihmiset, joilla on vahvat perhesiteet tai työpaikka. Heillä on lain mukaan oikeus hakea oleskelulupaa, vaikka he olisivat saaneet kielteisen päätöksen turvapaikasta.
Tynkkynen ei ole tyytyväinen Holopaisen vastaukseen.
– Tämä on selkeästi sellaista vihreää sumutuspuhetta, jolla yritetään hämärtää sitä, mistä on kyse. Jos ihminen saa kielteisen päätöksen turvapaikasta, hän on automaattisesti laittomasti maassa.
Hän nostaa esiin Rajavartiolaitoksen ja poliisin, jotka tekevät valvontaa.
– Ei ole olemassa välimaastoa, että nämä ovat vähemmän laittomasti maassa, kuin toiset, Tynkkynen sanoo.
Tynkkysen mukaan perussuomalaisten ratkaisu varjoyhteiskuntien syntymisen estämiseksi olisi muun muassa kehitysavun katkaisu.
– Jos tulomaa ei suostu ottamaan ihmisiä vastaan vapaaehtoisesti, niin kuin heidän pitäisi, niin kehitysapu katkeaa kyseiselle maalle. Sen jälkeen, jos ihmiset eivät vapaaehtoisesti suostu palaamaan, niin heidät otetaan säilöönottoyksikköön.
Holopainen toistaa, että paperittomina maassa olevat henkilöt on tarkoitus löytää ja että ongelmaa ei ole helppo ratkaista.
– Ei kenenkään tavoite ole se, että yhteiskunnassa on henkilöitä, joilla ei ole papereita ja joista emme tiedä mitään.
Katso ylhäällä olevalta videolta koko keskustelu.
No tuskin esim. somput käy senkään vertaa töissä, tai nuo irakit yms. Lähinnä nekin, jotka niistä käy töissä, on jossain tekemällä tehdyissä viroissa, jotka liittyy jollain tapaa mamutukseen. Jotain maahanmuuttajien päiväkerhon ohjaajia ja tulkkeja ilman pätevää ja oikeaa tulkin koulutusta...JohanPomppas kirjoitti: Ti Marras 10, 2020 2:32 pm Voisitko neitsykäinen "avata" yhtä asiaa, mitä teidän suvakkien ajatusmaailmassa olen pitkään ihmetellyt. Miksi te inhoatte romaneja ja suhtaudutte heihin yhtälailla rasistisesti, kuin suurin osa muustakin kantispopulaatiosta? Monet teistä suhtautuu romaneihin jopa rasistisemmin, kuin suurin osa nasse-rasse-persuista... Romanithan nyt on jopa aika ok. porukkaa verrattuna noihin kaulankatkojiin, joita te perse vaahdossa puolustatte... Eipä noita tavallisen tallaajan tarvi pelätä millään tavalla, toisin kuin "värinä-jengiä". Onko "värinä-jengin" jäsenet jotenkin uusi ja eksoottinen lemmikki, vai mistä kyse?
Ongelma on että suurimmalla osalla ei ole mitään eväitä selvitä kehittyneessä yhteiskunnassa joka on rakentunut kantaväestön mukaan. Kun tänne tulee tyyppejä jotka ovat älyllisesti kehitysvammaisen tasolla, niin ei heidän jälkikasvustaankaan tule mitään yhteiskunnassa pärjääjiä.Älykkyys on perinnöllistä. Kun heillä ei älyllinen kapasiteetti riitä pärjäämään normaalissa koulumaailmassa, tulee syrjätyminen ja aletaan häiriökäyttäytymään ja rötöstelemään. Mihin työtehtäviiin tarvitaan jengiä jotka ovat älyllisesti kehitysvammaisen tasolla? Suomessa he työskentelevät vammaisille tarkoitetuissa suojatyökeskuksissa.ammattiamatööri kirjoitti: Ke Marras 11, 2020 1:22 amSen verran korjataan, että tässä ei ole kyse turvapaikanhakijoista vaan toisen polven maahanmuuttajista eli niistä joiden vanhempi / vanhemmat ovat alkujaan tulleet Suomeen turvapaikan / muun syyn perässä. Samaa tapahtuu siis kuin Ruotsissa missä on helvetillinen ongelma juuri tämän sukupolven kanssa joka on kasvanut Ruotsissa (osa syntynyt Ruotsissa ja osa on pikkulapsena tullut vanhempien mukana) mutta on taas kasvatettu aivan johonkin muuhun muottiin kuin sopeutumaan ruotsalaiseen yhteiskuntaan.Agentti-F kirjoitti: Ke Marras 11, 2020 1:07 am Tässäkin on kuitenkin kyse nyt maahanmuuttajien rikoksista, jotka ovat siis tulleet meidän maahan Suomeen hakemaan turvapaikkaa, jonkun syyn takia.
Eli tullaan siis toiseen maahan ja toiseen kulttuuriin mutta halutaan silti elää oman maan ja kulttuurin oppien mukaisesti ja samalla tämä perintö siirretään kasvatuksen muodossa myös jälkipolville. Sellaista se vaan on turha lässyttää jostain epäonnistuneesta integraatiosta jos itse kohdeväestöllä ei ole pätkääkään halua edes yrittää sopeutua valtaväestön tapoihin tai edes elää tämän yhteiskunnan normien mukaisesti.
Jep. Kaikki ovat kuulemma samanarvoisia, mutta toiset ovat vastuussa siitä mitä saman väriset ihmiset tekivät satoja vuosia sitten samalla kuin toiset eivät ole vastuussa edes omista tekemisistään tänä päivänä. Siinä sitä tasa-arvoa.JohanPomppas kirjoitti: Ke Marras 11, 2020 2:43 am En tiedä mitä ne muut on taustoiltaan. Venäläiset ei ole rotu tai mikään vähemmistö ylipäänsä. Rasmuksessa ainakin uikutetaan myös venäläisten, ruotsalaisten, suomen ruotsalaisten ja virolaisten kokemasta rasismista. Juutalaisia sielläkin toki vihataan. Heillä ei mitenkään mene jakeluun, että joku random juutalainen, joka on syntynyt ja elänyt elämänsä vaikka suomessa tai jenkeissä, eikä ole ikinä käynyt israelissa ole vastuussa israelin politiikasta. Erikoista, että kollektiivinen vastuu "oman ryhmän" teoista koskettaa vain joitakin, ja tuonkin määrittely on "jännä" kun siihen suurimpaan vastuuseen riittää vaaleahko nahka ja näin ollen suomalaisetkin on vastuussa esim. brittien ja espanjalaisten teoista, vaikkei meitä historiallisesti ole luettu edes valkoisiin. Sitten taas jotkut ei ole vastuussa edes omista teoistaan, vaan syynä on aina se rassismi...
Näin on kyllä näppylät!
Näinhän se on. Ja, jos yrittää kysyä jotain ratkaisua, joka olisi mieluisa kaikille osapuolille niin tulee hiljaista. Ei ihme, ettei Persut mahtuneet hallitukseen, kun ei heillä ole minkäänlaisia vahvuuksia mihinkään yhteistyöhön. Mamu sitä mamu tätä, ratkaisuehdotukset? No mamuja pitää, ei mamuja minnekkään, ei mamuja, mamut vie naiset ja mamut vie työpaikatKnobster kirjoitti: Pe Marras 13, 2020 4:38 am Vissiin älyssä vikaa kun ei ymmärretä että jatkuva "musu", "neekeri", "ähly", "silakka", "kommari", "suvakki" -lässytys vie keskustelun aivan muualle kuin ihan aiheena olevaan ongelmaan? Jotenkin aina unohdan kuinka persut osaavat keskustella vain kiusaamalla kun muuhun ei ole rahkeita. Harmi sinänsä. Tässäkin ketjussa voitaisiin puhua asiaa.
Likeavirgin, ratkaisu tähän on yksinkertainen. Lopetetaan maahanmuutto kehitysmaista. Se on ainoa ratkaisu tähän ongelmaan. Mikään hyvinvointivaltio ei ole hyötynyt ählämeistä ja mustista. Ei mikään. Kaikissa on samat ongelmat. Mikään määrä rahaa tai "huolenpitoa" ei poista näiden ihmisten peruselementtiä. He ovat selkeästi aggressiivisempia, alkukantaisempia ja kaikin puolin tyhmempiä kuin me. Ainoa ratkaisu on palautus.Likeavirgin kirjoitti: Pe Marras 13, 2020 4:45 amNäinhän se on. Ja, jos yrittää kysyä jotain ratkaisua, joka olisi mieluisa kaikille osapuolille niin tulee hiljaista. Ei ihme, ettei Persut mahtuneet hallitukseen, kun ei heillä ole minkäänlaisia vahvuuksia mihinkään yhteistyöhön. Mamu sitä mamu tätä, ratkaisuehdotukset? No mamuja pitää, ei mamuja minnekkään, ei mamuja, mamut vie naiset ja mamut vie työpaikatKnobster kirjoitti: Pe Marras 13, 2020 4:38 am Vissiin älyssä vikaa kun ei ymmärretä että jatkuva "musu", "neekeri", "ähly", "silakka", "kommari", "suvakki" -lässytys vie keskustelun aivan muualle kuin ihan aiheena olevaan ongelmaan? Jotenkin aina unohdan kuinka persut osaavat keskustella vain kiusaamalla kun muuhun ei ole rahkeita. Harmi sinänsä. Tässäkin ketjussa voitaisiin puhua asiaa.![]()
Juuri näin. Erinomaisesti sanottu. Tyyppi joka ei osaa kieltä ja on henkisesti suomalaisen teinin tasolla ei kyllä tätä yhteiskuntaa rakenna millään tavalla. Siitä tulee ainoastaan riippakivi yhteiskunnalle. Yksi käsi lisää sossumasseja havittelemassa.palokirves kirjoitti: Ke Marras 11, 2020 1:44 am Ongelma on että suurimmalla osalla ei ole mitään eväitä selvitä kehittyneessä yhteiskunnassa joka on rakentunut kantaväestön mukaan. Kun tänne tulee tyyppejä jotka ovat älyllisesti kehitysvammaisen tasolla, niin ei heidän jälkikasvustaankaan tule mitään yhteiskunnassa pärjääjiä.Älykkyys on perinnöllistä. Kun heillä ei älyllinen kapasiteetti riitä pärjäämään normaalissa koulumaailmassa, tulee syrjätyminen ja aletaan häiriökäyttäytymään ja rötöstelemään. Mihin työtehtäviiin tarvitaan jengiä jotka ovat älyllisesti kehitysvammaisen tasolla? Suomessa he työskentelevät vammaisille tarkoitetuissa suojatyökeskuksissa.