MURHA.INFO

riihitonttu kirjoitti: La Maalis 27, 2021 7:46 pm Vastaako näistä mikään edellisen viestin kuvaa. Jos vastaa niin mikä?

A)
vertailu2.jpg

B)
vertailu3.jpg

C)
vertailu1.jpg

Jos kuvien ottamisen välillä on kulunut vähintään 20 vuotta niin kuva B) voisi vastata, hyvissä olosuhteissa koivut olisi kai voineet siinä ajassa kasvaa tuohon paksuuteen.

damfin kirjoitti: La Maalis 27, 2021 7:52 pm

riihitonttu kirjoitti: La Maalis 27, 2021 7:46 pm Vastaako näistä mikään edellisen viestin kuvaa. Jos vastaa niin mikä?

A)
vertailu2.jpg

B)
vertailu3.jpg

C)
vertailu1.jpg

Jos kuvien ottamisen välillä on kulunut vähintään 20 vuotta niin kuva B) voisi vastata, hyvissä olosuhteissa koivut olisi kai voineet siinä ajassa kasvaa tuohon paksuuteen.

Kuvien ottamisen välillä on kulunut hieman vajaa 30 vuotta eli vertailukuvat otettu tänään. Itsellänikin on mielipide mikä se noista voisi olla, mutta en kerro sitä aivan vielä.

Riihitonttu, onko noi kaksi ylempää kuvaa samasta kohdasta? Ja tuo kolmas ylhäältä, siinä näkyy bussipysäkin merkki, siis Hikiäntie, otettu kun käännyit 180 astetta ympäri? Taisit käydä paikalla… Mistä tuo alin on? Ja jos siis ylimmässä kuvassa on poliisin eristysnauhat tuolla taustalla kaukana, niin Tuulan löytöpaikka olisi sitten suunnilleen selvillä.

Tuosta Tosielämän Sherlokit -ohjelmasta, josta tj_eme siis Tuulan omassa ketjussa mainitsi, tuli ajatus. Jos ruumis on todellakin ollut köytettynä koivuun (huh olkoon!), puuhun narulla hilattu, oisko tekijä sitonut narun toisen pään esim. auton etupalkkiin tms. ja vaikka pakittanut, ei olisi tarvinnut hikoilla käsin ruumista ylös, samalla olisi ajovalot valaisseet töpöntöitään. Ja mitä rauhallisempi metsän siimes, sitä enemmän aikaa on ollut tehdä tekosensa.

Jos tekijä yritti matkia sita vanhaa juttua ja siten naru tai oksa katkesi. Toivottavasti ruumis siinä tapauksessa edes tippui tekijän päälle !

Veijo Neste kirjoitti: La Maalis 27, 2021 8:05 pm Riihitonttu, onko noi kaksi ylempää kuvaa samasta kohdasta? Ja tuo kolmas ylhäältä, siinä näkyy bussipysäkin merkki, siis Hikiäntie, otettu kun käännyit 180 astetta ympäri?

Kaikki kuvat on hieman eri paikasta kuvattu. Laitan myöhemmin kuvauspaikar ja kuvaussuunnan. Yksi noista on toki täysin selvä eli se missä näkyy pysäkki.

Riihitonttu, itse olen päässäni pohdiskellut että tuo viimeinen kuva voisi olla paikka jossa alkuperäinen kuva olisi otettu , en ole siitä täällä aiemmin maininnut . Silloin tuo eristysnauha alue olisi hikiäntien ja metsätien risteyksestä hyvin tarkallakin 150 m.

Oikealla kuvassa oleva metsä olisi siis tässä skenaariossa korkeintaan 30 vuotiasta eli alkuperäisen kuvan metsä olisi hakattu lähes heti tuon jälkeen. Puitten koosta päätellen tämä voisi olla mahdollista mutta itse arvioisin metsän ehkä 40 vuotiaaksi. Mänty toisaalta kasvaa hiekkakankaallakin ihan hyvin. Tiestön osalta mielestäni tuo viimeinen kuva sopii parhaiten ja lisäksi eteenpäin menevä tie jossa autolla näkyy ajetun menee vähän alas viettäen.

Tekijä voi olla ammatiltaan kartoittaja. Se selittäisi hänen liikkumistaan (Järvenpää-Hyvinkää-Riihimäki), sekä selittäisi sen, että hän tuntee maastoalueet erittäin hyvin. Hän on voinut suorittaa maastomittauksia tuolla hiekkakuopilla jne.

Lukkarisen ruumiin sijainti on siinäkin mielessä oleellinen, että se voi kertoa hyvin paljon siitä, mitä kaikkea tekijä alueesta tietää, ja miten tiedot ovat voineet hänelle päätyä. Tässä yhteydessä on ehdottomasti huomioitava Meriläisen murhayritys aivan välittömässä läheisyydessä. Ainakaan tukkipinot ja muut metsätyöt alueella eivät ole tekijää haitanneet.

Nyt näyttää myös siltä, että kunnan maa-alueilla ei ole operoitu, vaan ne ovat kuuluneet ja kuuluvat edellenkin yksityishenkilöille. Siitä huolimatta hiekkakuopat ovat toki voineet olla muidenkin tahojen käytössä. Myös paikalliset ovat tietenkin alueen metsissä hengailleet, mutta paikallisten joukosta syyllinen olisi löydetty nopeasti.

On kuitenkin ilmeistä, että Järvenpään, Riihimäen ja Hyvinkään alueilla olisi ollut parempiakin paikkoja ruumiin dumppaamiseen. Tämä ei tietenkään sinällään vielä linkitä tekijää Hikiälle. Toisaalta alueiden perusteellinen tutkiminen etenkin sarjamurhatarkoitukseen olisi vaatinut ulkopaikkakuntalaiselle tuohon aikaan melko pitkäaikaista notkumista erilaisissa kunnan ja valtion virastoissa.

Tietenkin kaikki yllä oleva on vielä enemmän tai vähemmän spekulatiivista pohdintaa.

damfin kirjoitti: La Maalis 27, 2021 7:47 pm

L'amourha kirjoitti: La Maalis 27, 2021 7:12 pm Haaskateoriassa ruumis olisi jätetty riisuttuna tai vaatteet auki leikattuina selälleen, varsinkin kun maha oli jo valmiiksi auki. Elikot olisivat saaneet huolella haaskan hajua ja pöytä olisi ollut valmiiksi katettuna.

Olet todennäköisesti oikeassa.
Nyt kun tuli esille tuo vanha ruumislöytö jossa ruumis roikkui puussa vatsa auki leikattuna, niin olen myöskin taipuvainen uskomaan että tekijä yritti jäljitellä sitä, ehkä tosiaan jokin yllättävä liikkuja sai tekijän pakenemaan ja jättämään homman kesken.
Ehkä Haantien ruumiin jäänteet puolestaan roikkuu jossain metsän keskellä niin korkealla että kukaan ei ole niitä huomannut, ja jospa se onnistunut teko sai sitten tekijän lopettamaan... ainakin tuolla seudulla

Onneksi on järjen ääntä havaittavissa

Kiitoksia kuvista ja kartoista teille kaikille, jotka olette niitä tänne postanneet.

Mulla heräsi epäilys tuon pöllipinokuvan suhteen. Kuinka varmaa se on, että Lukkarisen ruumis löydettiin noiden pinojen lähistöltä? Lähtikö juttu elämään siitä, kun nimim. veejee esitti hyvin varovaisen arvionsa taustalla mahdollisesti näkyvistä poliisin eristysnauhoista? Löytyy sivulta 184.
Voisiko ne vaakaviivat olla jotakin muuta kuin nauhaa, esim. puiden rankoja, joiden päällä on lunta?
Pöllikuva vilahtaa tuossa Rikospaikka-videossa, mutta kuvaa ei selitetty siinä mitenkään. Videossa oli myös kuvia Koprasta seisomassa eri paikoissa tuota ko. aluetta. Tuo pöllikuvakin voisi olla vain vaikka sieltä Hikiäntien läheltä, ruumis taas vaikka 100-300 metrin päästä.

Korjaan edelliseen viestiini, että video ei ollut "Rikospaikka" vaan Rikos-tv.

Olisiko baneheia62 oikeassa? Tuossa ylimmässä kuvassahan lukee Rikos-tv, eli kuvausaika olisi silloin 2015. Eristysnauhat tuskin ovat jäljellä 24 vuoden jälkeen... Vai esitettiinkö Rikos-tv:ssä sitten jotain vanhaa kuvaa, ei jäänyt mieleen.

En minäkään siinä kyllä niitä poliisinauhoja näe, ja niiden näkyminenhän on kiinni siitäkin mikä tuon kuvan paikaksi paljastuu.
Jos paljastuu että kuva on sittenkin otettu siinä Hikiäntien risteyksen vieressä niin poliisinauhat katoavat kuvasta eikä niitä näe enää kukaan, jos taas kuvan ottopaikaksi varmistuu nykyisen hakkuuaukean sijainti niin kyllä siinä kuvassa sitten näkyy ne poliisinauhat

Veijo Neste kirjoitti: Su Maalis 28, 2021 9:22 am Olisiko baneheia62 oikeassa? Tuossa ylimmässä kuvassahan lukee Rikos-tv, eli kuvausaika olisi silloin 2015. Eristysnauhat tuskin ovat jäljellä 24 vuoden jälkeen... Vai esitettiinkö Rikos-tv:ssä sitten jotain vanhaa kuvaa, ei jäänyt mieleen.

Jep, kyse on siitä, että videolla esitettiin rikospaikkakuvia. Ei siitä, että epäilisimme poliisin unohtaneen eristysnauhat neljännesvuosisadaksi maastoon.

baneheia62 kirjoitti: La Maalis 27, 2021 11:59 pm Kiitoksia kuvista ja kartoista teille kaikille, jotka olette niitä tänne postanneet.

Mulla heräsi epäilys tuon pöllipinokuvan suhteen. Kuinka varmaa se on, että Lukkarisen ruumis löydettiin noiden pinojen lähistöltä? Lähtikö juttu elämään siitä, kun nimim. veejee esitti hyvin varovaisen arvionsa taustalla mahdollisesti näkyvistä poliisin eristysnauhoista? Löytyy sivulta 184.
Voisiko ne vaakaviivat olla jotakin muuta kuin nauhaa, esim. puiden rankoja, joiden päällä on lunta?
Pöllikuva vilahtaa tuossa Rikospaikka-videossa, mutta kuvaa ei selitetty siinä mitenkään. Videossa oli myös kuvia Koprasta seisomassa eri paikoissa tuota ko. aluetta. Tuo pöllikuvakin voisi olla vain vaikka sieltä Hikiäntien läheltä, ruumis taas vaikka 100-300 metrin päästä.

Sitä pidän selvänä että tuo pöllipino kuva on otettu ruumiin löytypäivän iltana tai välittömästi lähipäivinä sen jälkeen. Se oli siis siinä is-rikos-tv:ssä esitetty valokuva mistä otin kuvakaappauksen. Katsokaa vaikka video itse https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000933115.html kohdasta 0:43 isolla näytöllä, niin kyllä minusta todennäköisesti on kyseessä poliisin eristysnauhat siellä kuvan oikeassa laidassa. Tietenkään täyttä varmuutta ei ole, kaatuneet koivunraipatkin ovat mahdollisia, mutta todennäköisempänä pidän eristysnauhoja sillä sävy on kellertävä. Jos kyseessä on eristysnauhat niin silloin ruumiskin on siellä mutta asiahan ei siis ole täysin varma. Tämä oli omaa päättelyä ja pohdiskelua tuolla aiemmin.
Kuvakaappauksen kun ottaa niin laatu heikkenee hieman.

Hikiäntieltä oli otettu yksi valokuva metsätien suuntaan, kuva näkyi Kopran pöydällä muiden seassa ja laatu oli huonohko, mutta siitä kyllä pystyi erottamaan se ettei pöllipinoja ollut juurikaan siinä kohtaa.