MURHA.INFO

^
Brittien osallisuus on mielenkiintoinen ja mikä mahtaa siinä olla takana.

sikakoira kirjoitti: Ti Heinä 27, 2021 8:12 pm ^
Brittien osallisuus on mielenkiintoinen ja mikä mahtaa siinä olla takana.

Tuossa on yhden britin selviytymistarina ynnä muuta, jossa myös viitataan tuohon varsin mielenkiintoiseen kysymykseen:

“Why did we sign that treaty? There seems no possible civilian reason. The only explanation can be military. We have never had an explanation from our government.”

https://www.thesun.co.uk/news/12916360/ ... -missiles/

Arkipäiväinen kirjoitti: Ti Heinä 27, 2021 11:45 pm

sikakoira kirjoitti: Ti Heinä 27, 2021 8:12 pm ^
Brittien osallisuus on mielenkiintoinen ja mikä mahtaa siinä olla takana.

Tuossa on yhden britin selviytymistarina ynnä muuta, jossa myös viitataan tuohon varsin mielenkiintoiseen kysymykseen:

“Why did we sign that treaty? There seems no possible civilian reason. The only explanation can be military. We have never had an explanation from our government.”

https://www.thesun.co.uk/news/12916360/ ... -missiles/

Eiköhän tuota materiaalia ole Ruotsin kautta diilailtu vähän sinne sun tänne. Voisi nopeasti luulla, että kysyntää oli vähän joka valtiossa ainakin niissä joiden rantaviivaa itämeri koskettaa. Itse pidän turman kannalta aika merkityksettömänä sitä oliko tässä toiminnassa mukana MI1 tai CIA jne jne. Sillä lastilla ei ollut tekemistä uppoamisen kanssa näin uskon minä.

Mutta se lähinnä ihmetyttää, että olivat valmiita käyttämään siviilialusta materiaalin siirtämiseen siitä huolimatta, että ukaasit oli annettu, venäjä tiesi mitä Estonialla touhutaan ja aivan karmean kokoluokan riski jäädä kiinni housut kintuissa. Ja lopulta osittain jäivätkin kun joutuivat kuljetukset virallisesti myöntämään. Okei salaiset palvelut toimii miten toimii en minä niistä mitään tiedä mutta maalaislogiikalla ajateltuna tuollaiset kuljetukset kannattaisi varmaan turvata mahdollisimman hyvin. Siviilialuksen autokansi nyt ei omiin korviini kuulosta siltä kaikkein luotettavimmalta vaihtoehdolta saada lasti varmasti perille ja mikä tärkeintä ulkopuolisten huomaamatta.

Olisiko siinä käynyt niin, että Ruotsi ja kumppanit olivat niin varmoja siitä, että Venäjällä ei ole munaa tehdä asialle mitään?

Tietysti voi asiaa pohtia niinkin pitkälle, että olivat laskelmoineet ettei Venäjä ikipäivänä siviilialuksen kimppuun hyökkää varsinkaan paljon matkustajia sisältävän autolautan joten siitä näkökulmasta "varma" suunnitelma. Mutta silti aika kylmäpäistä toimintaa käyttää siviilikilpeä. Ja näillä siviileillä ei ollut asiasta harmainta hajua jotta toimivat pelinappuloina suojelemassa rahtia.

^
Aika epätodennäköinen skenaario kuitenkin koska Venäjä oli apua tarjoamassa hädän hetkellä mutta tarjous torpattiin jyrkästi

sikakoira kirjoitti: Ke Heinä 28, 2021 7:43 pm ^
Aika epätodennäköinen skenaario kuitenkin koska Venäjä oli apua tarjoamassa hädän hetkellä mutta tarjous torpattiin jyrkästi

Tai sitten auttamisen halu vaan että ovat ensimmäisenä paikalla, ja pääsevät ensimmäisenä näkemään että mitä heidän materiaaliaan on laivalla.. tai poistamaan sen ennen kuin muut näkee ...

sikakoira kirjoitti: Ti Heinä 27, 2021 8:12 pm ^
Brittien osallisuus on mielenkiintoinen ja mikä mahtaa siinä olla takana.

Olisiko loogista päätellä ettei britit halunneet että kukaan siitä maasta sukeltaisi hylyllä ja ottaisi metallurgisia näytteitä mistään repeämisistä? Viettivät paljon aikaa telakoilla missä ei ehkä jonkun näytteen ottoa voi poissulkea vertailua varten. Upholder-luokka oli melko susi (ja kanadakin työntänyt kätensä paskaan ostettuaan ne käytettyinä)i, ohjattavuuteen ja sähköongelmiin liittyviä onnettomuuksia on tapahtunut. Ehkä kävi erhe tai tekninen vika suojaustehtävässä ja tuli osumaa?

Rasvamaha kirjoitti: Ke Heinä 28, 2021 8:25 pm

sikakoira kirjoitti: Ke Heinä 28, 2021 7:43 pm ^
Aika epätodennäköinen skenaario kuitenkin koska Venäjä oli apua tarjoamassa hädän hetkellä mutta tarjous torpattiin jyrkästi

Tai sitten auttamisen halu vaan että ovat ensimmäisenä paikalla, ja pääsevät ensimmäisenä näkemään että mitä heidän materiaaliaan on laivalla.. tai poistamaan sen ennen kuin muut näkee ...

Missä viipyy hollywood-tuotanto Estoniasta? Kun koostaisi kaikki salaliittoteoriat yhteen ja tekisi niistä vain yhden massiivisen tuotoksen niin uppoamiseen liittyy ainakin: Ruotsi, Suomi, Venäjä, Viron salainen palvelu, CIA, Israel, Norja, Nato, Britit ja MI6 sekä mystinen yli rajojen toimiva turvallisuuselin joka on hiljentänyt kaikki uppoamisesta liikaa tietävät eloonjääneet. Leffassa Pihtin ja tanssitytöt voisi sijoittaa vaikka Hitlerin tapaan Argentiinaan elelemään maatilalla uuden henkilöllisyyden turvin ja Andersson nyt vähintään kuoli komentosillalle palkkamurhan seurauksena. Leffan yksi kohokohdista olisi salkkumies ja mysteerisalkku mikä sitten loppuhuipennuksessa löytyy salaisissa sukelluksissa yllättäen Estonian konehuoneesta ja kun salkku avataan niin sieltä löytyy tietenkin kaikessa loogisuudessaan Olof Palmen murha-ase.

Kässäriä varten ei tarvitse edes käyttää mielikuvitusta niin kasassa on vuosisadan jännitystrilleri.

ammattiamatööri kirjoitti: To Heinä 29, 2021 8:06 am

Rasvamaha kirjoitti: Ke Heinä 28, 2021 8:25 pm

sikakoira kirjoitti: Ke Heinä 28, 2021 7:43 pm ^
Aika epätodennäköinen skenaario kuitenkin koska Venäjä oli apua tarjoamassa hädän hetkellä mutta tarjous torpattiin jyrkästi

Tai sitten auttamisen halu vaan että ovat ensimmäisenä paikalla, ja pääsevät ensimmäisenä näkemään että mitä heidän materiaaliaan on laivalla.. tai poistamaan sen ennen kuin muut näkee ...

Missä viipyy hollywood-tuotanto Estoniasta? Kun koostaisi kaikki salaliittoteoriat yhteen ja tekisi niistä vain yhden massiivisen tuotoksen niin uppoamiseen liittyy ainakin: Ruotsi, Suomi, Venäjä, Viron salainen palvelu, CIA, Israel, Norja, Nato, Britit ja MI6 sekä mystinen yli rajojen toimiva turvallisuuselin joka on hiljentänyt kaikki uppoamisesta liikaa tietävät eloonjääneet. Leffassa Pihtin ja tanssitytöt voisi sijoittaa vaikka Hitlerin tapaan Argentiinaan elelemään maatilalla uuden henkilöllisyyden turvin ja Andersson nyt vähintään kuoli komentosillalle palkkamurhan seurauksena. Leffan yksi kohokohdista olisi salkkumies ja mysteerisalkku mikä sitten loppuhuipennuksessa löytyy salaisissa sukelluksissa yllättäen Estonian konehuoneesta ja kun salkku avataan niin sieltä löytyy tietenkin kaikessa loogisuudessaan Olof Palmen murha-ase.

Kässäriä varten ei tarvitse edes käyttää mielikuvitusta niin kasassa on vuosisadan jännitystrilleri.

Älä unohda mystistä lekamiestä, joka on yön hiljaisuudessa ryöminyt visiirin ja rampin väliseen tilaan paukuttelemaan lukkoja lekalla paskaksi.

Itse asiassa Estoniasta on tekeillä jonkun ison tuotantoyhtiön toimesta sarja, joka perustuu juurikin näihin lähtökohtiin. Tosin ei ole Hollywood, joku eurooppalainen isompi yhtiö.

Onhan tämä Baltic Storm -elokuva jo tehty:
https://www.imdb.com/title/tt0313250/

factlover kirjoitti: To Heinä 29, 2021 12:51 pm Onhan tämä Baltic Storm -elokuva jo tehty:
https://www.imdb.com/title/tt0313250/

Juu on mutta meinasin ison luokan tuotantoa. Onhan 911-aiheestakin väännetty ties kuinka monta hollywood-tason leffaa. Ja Estonia aiheena vähintään yhtä mielenkiintoinen koska kysymysmerkkejä riittää ja aiheen ympäriltä nyt voisi käsikirjoittaa ihan mitä vaan aina draamasta fiktioon ja kunnon action-toimintaan asti.

Tai omaan pohdintaani vastaten saattaahan se niinkin olla, että aihe on vieläkin liian arka jotta sillä voisi lähteä rahastamaan

Mies 1968 kirjoitti: Ke Heinä 28, 2021 11:45 pm

sikakoira kirjoitti: Ti Heinä 27, 2021 8:12 pm ^
Brittien osallisuus on mielenkiintoinen ja mikä mahtaa siinä olla takana.

Olisiko loogista päätellä ettei britit halunneet että kukaan siitä maasta sukeltaisi hylyllä ja ottaisi metallurgisia näytteitä mistään repeämisistä? Viettivät paljon aikaa telakoilla missä ei ehkä jonkun näytteen ottoa voi poissulkea vertailua varten. Upholder-luokka oli melko susi (ja kanadakin työntänyt kätensä paskaan ostettuaan ne käytettyinä)i, ohjattavuuteen ja sähköongelmiin liittyviä onnettomuuksia on tapahtunut. Ehkä kävi erhe tai tekninen vika suojaustehtävässä ja tuli osumaa?

Jotain vastaavaa itsekkin kyllä tuumaillut. Briteillä jokatapauksessa on asian kanssa enemmänkin tekemistä mitä medialle voi kertoa. NATO harjoituksiin tämä keissi liittyy melko suurella varmuudella myöskin.

Eipä löytynyt apuja sieltä suunnalta silloin kun tarvis olisi ollut jostain syystä.

Täällä ei ole juurikaan kirjoiteltu niistä Gregg Bemisin 2000 tekemistä sukelluksista ja tutkimuksista joilla Bemis haki todisteita väitteilleen että keulavisiiri olisi räjäytetty irti vasta Estonian ollessa merenpohjassa, kun Bemis oli väitteidensä mukaan saanut haltuunsa meren pohjassa otetun valokuvan jossa näkyy että uponneessa estoniassa on keulavisiiri paikallaan... kuvaa Bemis ei toki koskaan julkaissut mutta sen sijaan julkaistiin pian uppoamisen jälkeen otettuja kuvia joissa keulavisiiriä ei ollut paikallaan

Bemishän nosti ylös palasia josta piti löytyä merkkejä räjähdyksestä, mutta kaikki palasia tutkineet asiantuntijat päätyivät yksimieliseen tulokseen siitä että kappaleissa ei ole merkkejä räjähdyksestä vaan metallin ja hitsaussaumojen murtumisesta.

Mitä mahtaa Bemisille ja teorioilleen nykyisin kuulua, ei ilmeisesti Estonia aihe jaksanut enää tuon jälkeen kiinnostaa.

Kuinka minä muistaisin, että joku useista laboratorioista olisi löytänyt jotain merkkejä räjähdysaineista joissakin tutkimuksissa?