MURHA.INFO

Siru83 kirjoitti:Venäläiset ja virolaiset oli tosiaan jääneet tuosta luvusta pois, mutta ulkomaan kansalaisten17% raiskausepäillyistä oli tuon mukaan kuitenkin virolaisia. Se on enemmän, kuin mitä virolaisia oli Suomen ulkomaalaisista vuonna 2006.

Niin on. Vuonna 2006 Virolla oli tosiaan hieman suurempi osuus raiskausepäillyistä, kuin heidän osuutensa väestöstä. Loppuina vuosina 2007-2010 heidän osuutensa raiskausepäilystä oli kuitenkin paljon pienempi kuin heidän osuutensa ulkomaalaisesta väestöstä.

Siru83 kirjoitti:Vuonna 2008 esim. 10 virolaista epäiltiin raiskauksesta, ja sinä lasket heidän prosentuaalisen osuutensa ulkomaalaisista tuona vuonna ilmeisesti nykyisen väkiluvun mukaan.

Miksi minä niin tekisin? Tietysti lasken heidän vuoden 2008 prosentuaalisen osuutensa vuoden 2008 väestömäärän mukaan. Ihan perusasioita, miksi edes ajattelit että sekoittaisin eri vuosien lukuja? Sanoin selvästi että vuosina 2007-2010 virolaisten osuus väestöstä vaihteli vuosittain mutta pysyi kuitenkin tasaisena, se oli 15-17% kulloisenkin vuoden ulkomaalaisten kokonaismäärästä. Ulkomaalaisista raiskausepäilyistä virolaisia oli yksittäisenä vuonna alhaisimmillaan 3% (2009: 4/145) ja korkeimillaan 10% (2008: 10/101), molemmat vähemmän kuin heidän osuutensa ulkomaalaisesta väestöstä.

Siru83 kirjoitti:No oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkijat ovat aivan oikeiden lukujen pohjalta laskeneet v. 2005 virolaisten epäiltyjen osuuden raiskausrikoksissa, ja silloin se oli 27%.

Virolaiset olivat puolestaan ulkomaalaisista muita
useammin epäiltynä raiskauksista (27 % ulkomaalaisepäillyistä).

Siltä näyttää. Huomattavaa laskua tapahtunut noista vuosista!

Siru83 kirjoitti:Esim. tänä vuonna tuomituista raiskaajista n. viitisen prosenttia näyttää olleen Viron kansalaisia, kun virolaisia koko väestöstä on 0,068.

Juuri tämä on ns. yliedustusta. Jostakin muualta tulevilla se vain on jopa suurempi kuin virolaisilla. Tätä olen alusta asti yrittänyt jankuttaa.

Siru83 kirjoitti:

Maruna kirjoitti:
Nyt, jos olisin tyhmä, esittäisin sellaisen kysymyksen, että mitä tälle asialle voitaisiin tehdä. Mutta koska totean, ettemme me voi lähteä pakottamaan virolaisia ja venäläisiä muuttumaan käytökseltään ja tavoiltaan täysin skandinaavisiksi. Ja koska en ole tyhmä, tiedän myös sen, että kulttuurilla on loppujen lopuksi aika vähän tekemistä sen kanssa, miksi Meelis ja Aivo tai Owais ja Sikiru viime vuonna syyllistyivät raiskauksiin. Todennäköisesti kaikilla näillä miehillä on jonkinlaista naisvihaa, joka on voinut syntyä vaikka huonosta suhteesta äitiin.

Miksi vaahtoat virolaisista, mutta puolustat henkeen ja vereen muslimitaustaisia miehiä? Oletko kenties islaminuskoiseksi kääntynyt suomalaisnainen?

Saat toki kysymyksesi virolaisista ja venäläisistä esittää, mutta minulla ei ole yksiselitteistä vastausta siihen, miksi näistä suurelta osin kristityistä, raiskaukset kollektiivisestikin tuomitsevista kansoista tulee raiskaajia Suomeen. Kenties nämä miehet ovat virolaisten ja venäläisten huumeliigojen jäseniä, jotka levittävät huumeita Suomeen eivätkä kaihda toiminnassaan mitään rikollisia tekoja, myöskään raiskauksia.

Oma sukuni on asunut Suomessa 1500-luvulta lähtien, joten mitään virolais - tai venäläissympatioita en erityisesti tunne. Sen sijaan sekä opettajanani että työtoverinani on ollut mukava ja tunnollinen virolaisnainen: kumpikin puhui suomea erittäin hyvin eikä halveksinut Suomen evankelisluterilaisia vääräuskoisina.

Wincentius kirjoitti:Oslossa tehtiin vuonna 2011 55 raiskausilmoitusta. Vuonna 2012 tammikuusta kesäkuuhun vastaavia ilmoituksia on tehty 16 kpl.

Vuoden 2011 osalta syyllinen on saatu kiinni vain kahdeksan kertaa, tämän vuoden osalta kolme kertaa. Yhteensä siis 71 raiskaustapauksesta tekijä on selvitetty ja tuomittu 11 tapauksessa.

Ingen etnisk norske

Alle åtte pågrepne gjerningsmenn i de 55 overfallsvoldtektene i 2011 har ikke vestlig bakgrunn. Det samme er tilfelle for det tre pågrepne i 2012.

- Basert på kvinnenes forklaring mener vi at flertallet av gjerningsmennene har ikke etnisk vestlig bakgrunn. Hudfarge, språk og ting kvinnen har oppfattet underbygger dette, sier hun.

Rohde sier at det felles for mange av sakene er at opplysninger om gjerningsmannen er svært mangelfulle.

Yksikään tekijöistä ei ole etninen norjalainen.

Raiskattujen naisten kertomusten perusteella myös valtaosassa vielä selvittämättömissä tapauksissa tekijöillä ei ole länsimaista taustaa. Ihonväri, kieli ja naisten kokemukset vahvistavat asian, sanoo Hanne Kristin Rohde, Oslon poliisipiirin väkivalta- ja seksuaalirikososaston päällikkö.

Rohde kertoo, että monia tapauksia yhdistää se, että tiedot tekijästä ovat hyvin puutteellisia.

Lähde

Human Rights Watch - järjestö julkisti vuonna 2011 58 sivuisen raportin, jossa käsiteltiin 14 – 65 – vuotiaiden naisten kokemaa perheväkivaltaa eri puolilla Turkkia, mm. Vanissa, Istanbulissa, Ankarassa, Izmirissä ja Diyarbakirissa. Raporttia varten haastateltiin 40 naisuhria ja tusinoittain lakimiehiä, sosiaalityöntekijöitä, naisjärjestöjen työntekijöitä, hallituksen virkamiehiä sekä muita asiantuntijoita.

Johtavassa Turkkilaisessa yliopistossa 2009 tehdyn tutkimuksen mukaan noin 42 % yli 15-vuotiaista naisista kaikkialla Turkissa ja 47 % Turkin maaseudulla on joutunut kokemaan fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa aviomiesten tai muiden kumppaniensa käsissä, jossakin elämänsä vaiheessa.

(” Some 42 percent of women over age 15 in Turkey and 47 percent of rural women have experienced physical or sexual violence at the hands of a husband or partner at some point in their lives, according to a 2009 survey conducted by a leading Turkish university.”)

Human Rights Watchin edustajan ja 58 sivuisen (yllä mainitun) raportin kirjoittajan mukaan Turkin lainsäädännössä olevat aukot eli porsaanreiät sekä poliisin, syyttäjien, tuomareiden ja sosiaalityöntekijöiden haluttomuus ja tohtimattomuus soveltaa säädettyjä, uusia lakeja käytännössä mahdollistavat naisten huonon kohtelun jatkumisen Turkissa.

Lisää voitti lukea alla olevasta linkistä, ja miettiä mitä islaminuskoisia maita koskeva lausahdus ”Naisen paikka arvoasteikolla on miehen ja koiran välissä” tarkoittaa?

http://www.hrw.org/news/2011/05/04/turk ... d-violence

Oslo: Puskaraiskaaja jäi nalkkiin toistamiseen

Oslon poliisi tiedottaa, että se on pidättänyt yhden viime vuoden lokakuun 8. päivä Slottsparkenissa tapahtuneen puskajoukkoraiskauksen epäillyistä tekijöistä. Nelikymppinen nainen oli istunut tuolloin puistonpenkillä, jolloin miesjoukko oli hyökännyt kimppuun ja raiskannut hänet.

Uhrista otettu DNA-näyte johti poliisin tekijän jäljille. Epäilty on 30-vuotias ja Irakin kansalainen.

Samainen sankari tuomittiin vuonna 2006 neljäksi vuodeksi telkien taakse niin ikään Oslossa tapahtuneesta puskaraiskauksesta.

Muiden lokakuiseen raiskaukseen osallistuneiden henkilöllisyys ei ole poliisin tiedossa.

http://rahmispossu.net/2012/07/13/oslo- ... stamiseen/

Lukijana kirjoitti:

Oslo: Puskaraiskaaja jäi nalkkiin toistamiseen

Oslon poliisi tiedottaa, että se on pidättänyt yhden viime vuoden lokakuun 8. päivä Slottsparkenissa tapahtuneen puskajoukkoraiskauksen epäillyistä tekijöistä. Nelikymppinen nainen oli istunut tuolloin puistonpenkillä, jolloin miesjoukko oli hyökännyt kimppuun ja raiskannut hänet.

Uhrista otettu DNA-näyte johti poliisin tekijän jäljille. Epäilty on 30-vuotias ja Irakin kansalainen.

Samainen sankari tuomittiin vuonna 2006 neljäksi vuodeksi telkien taakse niin ikään Oslossa tapahtuneesta puskaraiskauksesta.

Muiden lokakuiseen raiskaukseen osallistuneiden henkilöllisyys ei ole poliisin tiedossa.

http://rahmispossu.net/2012/07/13/oslo- ... stamiseen/

Nyt kun yksi tuon joukkoraiskauksen tekijöistä on saatu kiinni, voisi siitäkin tehdä oman avauksen. On hieman enemmän kerrottavaa, eikä tarvitse pelkästään olla ilmoituksen tehneen naisen kertomuksen varassa, sillä kaikkihan me muistamme mitä jumalallinen (totuuden) torvi, nimimerkki Siru83 kirjoitti aikaisemmin tässä ketjussa:

Siru83 16 Kesä 2012, 17:42 kirjoitti:Selvittämättömien tapausten määrällä ei ole mitään merkitystä, koska niistä voi osa - tai peräti kaikki - olla keksittyjä, vääriä ilmoituksiä

Tutustutaanpa kuitenkin jo lähemmin tähän nyt vangittuun tekijään. Käytän lähteenä tälläkin kertaa norjalaista (ja norjankielistä) julkaisua, en kuitenkaan Verdens Gang-lehteä, jotta ei pääsisi muodostumaan sellaista käsitystä, että Norjassa eivät muut lehdet tämän tyyppisiä asioita käsittelisi ollenkaan.

Seuraava referaatti on tehty Aftonposten-lehden 14. heinäkuuta julkaisemasta jutusta. Artikkelin ovat toimittaneet Lene Li Dragland, Hans O. Torgersen ja Hans Marius Tonstad. Mahdolliset asiasisältöön liittyvät kommentit pyydän ystävällisesti osoittamaan heille.

Aftonposten kirjoitti:Asylsøkeren (34) fra Irak ble dømt for voldtekt i 2006 og utvist fra Norge i 2009. To år senere skjedde overfallsvoldtekten som han nå er siktet og varetektsfengslet for.

Irakilainen turvapaikanhakija (34) tuomittiin vuonna 2006 raiskauksesta ja karkoitettiin Norjasta 2009. Kaksi vuotta myöhemmin tapahtui toinen raiskaus, josta miestä nyt sekä syytetään että on vangittu.

Aftonposten kirjoitti:34-åringens DNA knytter ham til saken og han ble pågrepet onsdag denne uken. Fredag ble han varetektsfengslet i fire uker med brev- og besøksforbud.

34-vuotiaan DNA yhdistää hänet tapaukseen (Slottsparkenissa tapahtuneeseen joukkoraiskaukseen) ja hänet pidätettiin keskiviikkona (11.7). Perjantaina (13.7) mies vangittiin neljäksi viikoksi jatkotutkimusten ajaksi. Mies ei saa vastaanottaa kirjeitä tai vieraita.

Aftonposten kirjoitti:Mannens forsvarer, advokat Morten Engesbak, sier til Aftenposten.no at hans klient mener han er uskyldig og at han ikke erkjenner straffskyld.

I 2006 var den samme mannen tiltalt for en overfallsvoldtekt på Rådhusplassen. Også den gang mente han at han var uskyldig.

Voldtekten fant sted i november 2005 og offeret var en da 18 år gammel kvinne. Saken fikk mye medieoppmerksomhet grunnet sin brutalitet.

Mannen forklarte under rettssaken i 2006 at samleiet var frivillig, men retten trodde på kvinnen.

Irakeren ble kjent skyldig og dømt til fire års fengsel. I tillegg måtte han betale offeret totalt 168.000 kroner i erstatning og oppreisning.

Miehen puolustusasianajaja, Morten Engesbak, kertoo lehdelle, että hänen asiakkaansa on mielestään syytön eikä tämä näin ollen myöskään tunnusta syyllisyyttä.

Vuonna 2006 samaa miestä syytettiin Rådhusplassen'illa tapahtuneesta raiskauksesta. Myös sillä kertaa mies vakuutti syyttömyyttään.

Raiskaus tapahtui marraskuussa 2005, ja uhri oli silloin 18-vuotias nainen. Tapaus sai silloin paljon julkisuutta, koska raiskaus oli hyvin brutaali (törkeä).

Mies selitti oikeudenkäynnin aikana vuonna 2006, että nainen oli vapaaehtoisesti suostunut sukupuoliyhteyteen, mutta oikeus uskoi naisen kertomukseen.

Irakilainen tuomitiin teosta neljäksi vuodeksi vankeuteen, jonka lisäksi hänet velvoitettiin maksamaan uhrille korvauksia 168 000 NOK.

Aftonposten kirjoitti:Utvist
Tre år senere, i september 2009, vedtok Utlendingsdirektoratet å utvise ham fordi det ikke var noe generelt beskyttelsesbeov for irakere. Man mente at det heller ikke var noen individuelle omstendigheter som tilsa at han skulle få oppholdstillatelse i Norge.

Irakeren klaget på vedtaket, men klagen ble avslått og politiet ga ham utreisefrist til 15. mars 2010. 12 dager senere gikk han til søksmål mot staten for å få omgjort både utvisningsvedtaket og vedtaket om å nekte ham arbeidstillatelse.

Maastakarkoitus
Kolme vuotta myöhemmin, syyskuussa 2009, päätti Maahanmuuttovirasto, että irakilaisen oli turvallista palata kotimaahansa. Samalla todettiin, että miehellä ei ole mitään sellaista yksittäistä tekijää Norjaan, jonka perusteella hänelle voitaisiin myöntää oleskelulupa.

Irakilainen valitti päätöksestä, mutta se hylättiin. Poliisi toimitti miehelle maastapoistumismääräyksen 15.3.2012. 12 päivää myöhemmin nosti irakilainen syytteen Norjan valtiota vastaan saadakseen kumottua sekä maastakarkoituksen että työskentelyluvan kieltämisen.

Aftonposten kirjoitti:I august 2010 tapte mannen på alle punkter i Oslo tingrett, men nesten to år senere er han fortsatt i landet.
- Hva gjør så din klient i Norge nå?
- Det kan jeg ikke kommentere, sier advokat Engesbak.

34-åringen har ifølge ligningstall fra 2010 en inntekt på nesten 200.000 kroner, selv om han i 2009 mistet arbeidstillatelsen sin

Elokuussa 2010 mies hävisi Oslon käräjäoikeudessa kummankin syytteen osalta, mutta yhä kaksi vuotta myöhemmin mies on edelleen Norjassa.
- Mitä asiakkaasi tekee sitten Norjassa?
- En voi kommentoida sitä, sanoo asianajaja Engesbak.

34-vuotiaalla on vuodelta 2010 tuloja lähes 200 000 NOK:n edestä, vaikka jo vuonna 2009 menetti työskentelylupansa.

Aftonposten kirjoitti:Irakeren kom til Norge sommeren 2003 etter å ha flyktet fra Irak i januar samme år.Asylsøknaden ble imidlertid avslått, men i 2005 fikk han ett års arbeidstillatelse. Denne ble forlenget i 2006.

Irakilainen tuli Norjaan kesällä 2003 paettuaan Irakista saman vuoden tammikuussa. Turvapaikkahakemus hylättiin, mutta vuonna 2005 mies sai yhden vuoden pituisen työskentelyluvan, jota jatkettiin vuonna 2006.

Lähde

Koska miestä ei ole vielä tuomittu raiskauksesta, en tee muutoksia tässä ketjussa aikaisemmin esitettyihin lukuihin, vaikka DNA-jälki kertonee aika vahvasti tilanteesta.

Wincentius kirjoitti:Koska miestä ei ole vielä tuomittu raiskauksesta, en tee muutoksia tässä ketjussa aikaisemmin esitettyihin lukuihin, vaikka DNA-jälki kertonee aika vahvasti tilanteesta.

Ei niillä edellisilläkään luvuilla ole minkään valtakunnan merkitystä. Osoittavat korkeintaan, että öljyrikkaan Norjan rikkaassa pääkaupungissa varakkailla norjalaisilla, myös pervoilla, on varaa ostaa prostituoituja itselleen, eikä heillä ole yhtä suuretta tarvetta raiskata kuin ulkomaalaistaustaisílla pervoilla.

Onko joku muuten huomannut, että tällainen propagandaroska olisi joskus vaikuttanut jonkun sellaisen mielipiteeseen, jolla on lähtökohtaisesti normaali suhtautuminen ulkomaalaisiin? Minä olen huomaavinani vain, että samat hemmot vakuuttelee toisilleen, että "joo, näin on asiat", ja vaikka tänne ilmestyisi sata propagandaketjua, niin muut eivät niihin reagoi, siis sellaiset, joilla ei lähtökohtaisesti ole mitään ongelmaa suhtautumisessa vaikkapa afrikkalaisiin.

Nyt kun on menty näihin laskelmiin ja tilastoihin, niin voisi laskea myös sen, mikä hyöty on propagandoinnista, kun ihmiset ajattelevat joka tapauksessa omalla tavallaan.

"niin muut eivät niihin reagoi, siis sellaiset, joilla ei lähtökohtaisesti ole mitään ongelmaa suhtautumisessa vaikkapa afrikkalaisiin. "
Sirulla ongelma-suhtautuminen onkin suuntautunut virolaisiin...

14 Kesä 2012, 21:29 Siru83 kirjoitti:Eli suurin osa vuoden 2010 Oslon raiskaajista oli eurooppalaisperäisiä ja heistä suuri osa etnisiä norjalaisia.

En mielellään ryhtyisi käsittelemään ketjun aiheen ulkopuolelle jäävää asiaa, mutta virheelliset tiedot on kuitenkin syytä korjata.

Lähteenä seuraaville tiedoille on norjalainen ja norjankielinen Aftonposten-lehti, jonka toimittajat Arild Jonassen ja Stein Erik Kirkebøen ovat seuraavat tiedot lokakuussa 2011 kirjoittamassaan artikkelissa ilmoittaneet. Asiasisältöön liittyvät kommentit tai korjaukset pyydänkin ystävällisesti osoittamaan heille.

Aftonposten kirjoitti:45 av 48 voldtektsmistenkte av utenlandsk opprinnelse
Politioverbetjent Kari-Janne Lid sier ofrene i hovedsak beskriver gjerningsmennene som «mørkhudede». Bare tre beskrives som «hvite», én er med sikkerhet etnisk norsk.

48:sta epäillyistä raiskaajista on 45 (ts. 94%) ulkomaalaistaustaisia
Poliisikomissaario Kari-Janne Lid kertoo uhrien pääasiassa kuvanneen tekijät "tummaihoisina". Vain kolme kuvataan "valkoisina", yksi on varmuudella etninen norjalainen.

Aftonposten kirjoitti:I vår lanserte Oslopolitiet en rapport om voldtektssakene frem til og med 2010. Der ble gjerningsmennene bak overfallsvoldtekter beskrevet som "overveiende av utenlandsk opprinnelse". Slik er det fortsatt.

- Bare syv overfallsvoldtekter er oppklart. Derfor må vi i stor grad basere oss på ofres og vitners beskrivelse av disse gjerningspersonene. Ett av unntakene er én nordmann, han har vi DNA-treff på, sier Lid.

Keväällä 2011 Oslon poliisi esitti raportin vuoden 2010 raiskausrikoksista. Raportissa kuvattiin raiskauksen tekijöiden olleen pääasiallisesti ulkomaalaisia. Onko tilanne muuttunut?

- Vain seitsemän raiskausta on selvitetty. Siksi meidän täytyy suuremmassa mittakaavassa keskittyä uhrien ja todistajien antamiin kuvauksiin tekijöistä. Yksi poikkeuksista on norjalainen (mies), josta meillä on olemassa DNA-jälki, kertoo Lid.

Aftonposten kirjoitti:Men om gjerningsmenn med "fremmed landbakgrunn" (ingen foreldre født i Norge), dominerer i overfallsvoldtekter, voldtar også personer med norsk landbakgrunn. Politiet opererer med forskjellige kategorier av voldtekter (se fakta). I voldtekter i forbindelse med festing og uteliv og i nære relasjoner dominerer etnisk norske.

Vaikka tekijät, joilla on "ulkomainen tausta" (kumpikaan vanhemmista ei ole syntynyt Norjassa) dominoivat raiskaustilastoissa, myös etniset norjalaiset raiskaavat. Poliisi tutkii eri kategorioihin kuuluvia raiskauksia. Etniset norjalaiset dominoivat raiskauksissa, jotka tapahtuvat juhlien yhteyksissä ja lähipiirissä.

Aftonposten kirjoitti:Voldtektsmannen
I 2010 siktet eller tiltalte oslopolitiet 131 gjerningsmenn og en -kvinne for 152 tilfeller av voldtekt. 61 prosent av gjerningsmennene hadde norsk statsborgerskap, mens 35 prosent hadde norsk landbakgrunn, 20 hadde afrikansk og 15 prosent landbakgrunn fra Midt-Østen. Gjennomsnittsalderen var 29,8 år, men det var store forskjeller; mens gjennomsnittsalderen for voldtektsmenn med norsk landbakgrunn var 35 år, var den 26 år for menn med annen landbakgrunn.

Raiskaajat
Vuonna 2010 Oslon poliisi syytti 131 tekijää 152:sta raiskauksesta. 61%:lla tekijöistä oli Norjan kansalaisuus, heistä 35%:ia oli etnisiä norjalaisia. 20%:lla oli afrikkalainen tausta, ja 15%:lla tausta oli lähi-Idästä. Keskimääräisen iän ollessa 29,8 vuotta, mutta iässä oli suuria eroja, sillä etnisten norjalaisten keski-ikä oli 35 vuotta, muilla kansallisuuksilla keski-ikä oli 26 vuotta.

Aftonposten kirjoitti:Oslopolitiets ferskeste analyse av hvem som raner, er fra 2008. Angivelig er bildet forsatt omtrent det samme. Gateraneren er en mann (96 prosent), rundt 20 år (gjennomsnittsalder 22,4 år, men halvparten er under 20,5 år) med utenlandsk landbakgrunn.

Bare hver tredje, 37 prosent, hadde norsk landbakgrunn, det betyr at begge foreldre er født i Norge. 63 prosent hadde en eller ingen norske foreldre. 55 prosent hadde landbakgrunn fra land utenfor Europa. Av gjerningsmennene i 2008 hadde hver sjette, 38 av 235, pakistansk bakgrunn og hver syvende somalisk.

Oslon poliisin tuorein analyysi raiskaajista on vuodelta 2008. On todennäköistä, että tämän päivän tilanne on suurin piirtein samanlainen. Tekijä on mies (96%), keskimäärin noin 20-vuotias (22,4 v, vaikka puolet ovat alle 20,5 v), jolla on ulkomaalainen tausta.

Vain joka kolmannella, 37%:lla, oli norjalainen tausta, siis kumpikin vanhemmista on syntynyt Norjassa. 63%:lla oli yksi tai ei yhtään norjalaista vanhempaa. 55%:lla oli Euroopan ulkopuolinen tausta. Vuonna 2008 raiskaajista joka kuudennella oli pakistanilainen tausta, ja joka seitsemännellä somalialainen tausta.

Lähde

Yhteenveto
Vaikka ketjussa on toisin perusteettomasti väitetty, Oslon raiskauksien tekijöistä on viime vuosien aikana (siis vähintään vuodesta 2008 lähtien), valtaosa ollut muita kuin etnisiä norjalaisia.

Wincentius kirjoitti:Vuonna 2010 Oslon poliisi syytti 131 tekijää 152:sta raiskauksesta.

Tämähän on pelkkää hämäystä! Ketä kuvittelit hämääväsi? Minun linkissäni käsiteltiin SELVITETTYJÄ TAPAUKSIA, niitä, joissa kyseessä varmasti on ollut raiskaus, ja joissa sekä rikos että tekijä on selvitetty. Niistä suurimmassa osassa tekijä oli norjalainen/eurooppalaistaustainen. Sinä vedät tähän jotain poliiseille ilmoitettuja EPÄILTYJÄ raiskauksia, joista vain pieni osa on johtanut tuomioon ja katsottu siis olevan varmasti oikeita raiskauksia.

Nyt puhutaan kaupungista, jonka asukkaista 29% on ulkomaan kansalaisia. Etnisesti ei-norjalaisia, johon tilastosi viittaavat, on luonnollisesti vielä selvästi enemmän, onhan öljyrikkaan Norjan maahanmuutolla pitkät perinteet. En osaa sanoa, mikä tuo etnisten ulkomaalaistaustaisten määrä Oslossa olisi, mutta lienee vähintään 40% luokkaa.

Seuraava käsittelee näitä EPÄILTYJÄ raiskauksia, ei selvitettyjä.

14% Oslon EPÄILLYISTÄ raiskaajista oli siis v. 2010 etnisiä somalialaisia. No Somalian kansalaisia on oslolaisista kuitenkin 2% ja siihen kun lisätään Norjan kansalaisuuden saaneet somalialaistaustaiset, määrä on vielä selvästi suurempi. Pakistanilaisia taas on oslolaisista 3,6% ja luonnollisesti Norjan kansalaisuuden saaneita etnisiä pakistanilaisia on vielä enemmän. Nämä kaksi etnistä ryhmää ovat Oslon suurimmat ulkomaalaisryhmät, joten varmaan heitä on raiskaajissakin enemmän kuin muita ulkomaalaisia (jos on).

Vielä parempaa, jos tämä 14% ei olekaan sitten SELVITETTYJEN OIKEIKSI TODISTETTUJEN RAISKAUSTEN prosentuaalinen osuus, niin somalien (ja pakistanilaisten) osuus saattaa olla jopa suhteellisen lähellä heidän oikeaa määräänsä.

Ja Wincentius: en voi ymmärtää, miten kuitenkin älykäs ihminen käyttää aikaansa tällaiseen paskaan. Arvostan kyllä monia kirjoituksiasi ja vaivannäköäsi, mutta mitä tällaiseen tulee, niin paremminkin voi aikaansa käyttää.

Siru83 kirjoitti:Ja Wincentius: en voi ymmärtää, miten kuitenkin älykäs ihminen käyttää aikaansa tällaiseen paskaan. Arvostan kyllä monia kirjoituksiasi ja vaivannäköäsi, mutta mitä tällaiseen tulee, niin paremminkin voi aikaansa käyttää.

Minä taas en oikein ymmärrä miksi sinä pilasit tämänkin ketjun. Tänne on ihmisillä oikeus kirjoittaa sellaisista rikoksista, joista haluavat. Omiin keskusteluihisi ei saa ohjeidesi mukaan muut edes kommentoida, mutta katsot oikeudeksesi tuhota muiden kirjoittajien hyvät alustukset. Ei tällainen peli yksinkertaisesti vetele, että tulet ja pilaat kaikki sellaiset keskustelut offtopicilla, jotka eivät sinua miellytä.

Vasikoin noita viestejäsi yhdessä ketjussa, jossa myöhemmin laskettiin että 94% kirjoituksestasi oli offtopicia. Nyt kun katsoin tilanteen, niin ei niitä viestejä ole vieläkään poistettu.

Tuossa on muuten uutinen meksikolaisesta rosvojoukosta, joka raiskasi. Meneppä sinnekin nyt räyhäämään, että kansankiihottajat yrittää saada ihmisiä vihaamaan meksikolaisia. Meksikolaiset tarvitsevat sinua, Siru83.

Ote nimimerkin Siru83 käyttämästä suomi-siruashi-suomi-sanakirjasta:

hämäys

• 1. viranomaisen julkaisema virallinen tilastotieto
  2. sanomalehden kohdan 1 perusteella julkaisema artikkeli
  3. kohdan 2 artikkelista tehty referaatti/käännös/kopiointi

Käsittääkseni viranomaisten julkaisema virallinen rikostilasto on aivan validi ja yleisesti hyväksytty perusta käsitellä ja seurata, miten eri rikosten määrä on ajassa muuttunut. Rikostilastot perustuvat poliisin tietoon tulleisiin rikoksiin, rikosilmoituksiin, nimikkeisiin katsomatta.

Tilastotietojen toleranssi on se, mitä se on, sillä piiloon eli ilmoittamatta jäänee yhä edelleenkin merkittävä osa kaikista rikoksista. Näin ollen tilastoilla onkin varsin yleisesti suuntaa-antava, indikoiva merkitys.

Useimmiten tämä suuntaa-antava kuvaus todellisesta ja vallitsevasta tilanteesta tai sellaiseksi oletettu kuva riittää kuitenkin viranomaisille, jotta rikosilmoituksiin perustuvien rikostilastojen pohjalta voidaan tarvittaessa tehdä erilaisia korjaavia tai ehkäiseviä toimenpiteitä, toimintasuunnitelmia ja – ehdotuksia rikoksien vähentämiseksi tai estämiseksi.

On vaikea uskoa, että raiskausilmoitusten osalta tilanne olisi millään lailla muista rikosnimikkeistä eroava ts. raiskausilmoitusten perusteella tehty tilastollinen katsaus on validi lähtökohta keskustelun pohjustukseksi.

Tunnettu ruotsalainen kriminologi ja professori, TV:stäkin monille tuttu Leif GW Persson, on julkaissut kirjan Våldtäkt: en kriminologisk kartläggning av våldtäktsbrottet (suom. Raiskaus: Raiskausrikosten kriminologinen kartoitus). Kirjassa hän kertoo, että aiheettomien raiskausilmoitusten osuus (Ruotsissa) on noin 2%. On erittäin vaikea kuvitella, että norjalaiset naiset olisivat ruotsalaisia kanssasisariaan enemmän taipuvaisia valehteluun ja väärien raiskausilmoitusten jättöön.

On tietenkin erittäin valitettavaa, että selvitettyjen raiskausten osuus on vain muutamia prosentteja ilmoitetuista raiskauksista.

Tässä yhteydessä lienee syytä myös kertoa, että professori Persson’in oma väitöskirja käsitteli nimenomaan rikostilastoihin liittyvää mittaongelmaa (Hidden Criminality, Stockholm 1980), ts. professori Persson on lausunnossaan siis asiantuntijan ominaisuudessa.

Nimimerkille Siru83 voi tulla yllätyksenä se, että pidän luonnollisesti professori Persson’in julkaisemaa tutkimustulosta selkeästi luotettavampana kuin kyseisen nimimerkin seuraavaa lausahdusta:

Siru83 16 Kesä 2012, 17:42 kirjoitti:Selvittämättömien tapausten määrällä ei ole mitään merkitystä, koska niistä voi osa - tai peräti kaikki - olla keksittyjä, vääriä ilmoituksiä

On perin kummallista, että joissakin tapauksissa on hyväksyttyä käsitellä tuomittujen taustoja (aiheeseen kuulumattoman vuoden 2010 osalta), mutta vastaavat tiedot otsikon aiheesta eivät olekaan sopivia käsitellä.

Tässä ketjussa oli siis juurikin tarkoitus käsitellä vuoden 2011 ja 2012 ensimmäisen vuosipuoliskon osalta, lainatakseni nimimerkin Siru83 sanoja:

... SELVITETTYJÄ TAPAUKSIA, niitä, joissa kyseessä varmasti on ollut raiskaus, ja joissa sekä rikos että tekijä on selvitetty

Ei muuta. Nämä ehdot täyttävät tapaukset esitettiin avauksessa. Koska aloituksessa mainitut tiedot ovat niin musertavia sopiakseen nimimerkin Siru83 värittyneeseen maailmankuvaan/ulottuvuuteen, on tämä siis tarkoituksellisesti ja tieten tahtoen jankaten tuonut tähän(kin) ketjuun elementtejä, jotka eivät siihen yksinkertaisesti kuulu. Siihen sopivasti liittyen:

Siru83 kirjoitti:...käyttää aikaansa tällaiseen paskaan

Itse asiassa, olenkin ihmettellyt jo pitkään aivan samaa eräästä toisesta keskustelijasta ja varsinkin kyseisen ns. keskustelijan useimmiten aiheen ulkopuolisista jätöksistä. Kun argumentoinnin taso valahtaa alatyyliseksi, eipä sitä juuri ole tarvetta kommentoida.

Sinä yritit kiistää nämä tilastot vetoamalla EPÄILTYJEN määrään. Näissä ei sanota epäiltyjen määrää vaan oikeiksi raiskauksiksi todettujen SELVITETTYJEN tapausten määrän. Siksi viestisi oli pelkkää hämäystä.

Statistics regarding assault rapists:

The Oslo Police District has given a report of rapes in Oslo in 2010. The report shows that for all types of rape, except assault rape, European perpetrators are in the majority, and they are mostly Norwegian. Assault rapes covers only five identified unique person. These have all a foreign origin. The number is however, so low that it does not provide a basis for drawing conclusions with regard to country of origin. Two of them were very young (under 18) and two had severe psychiatric diagnoses and cannot be regarded as representative of their ethnic culture. It is highlighted in the report that generalizations like “Oslo’s rapists are foreigners”, which have been seen in media, are wrong. The report gives no statistics regarding religion of rapists.”

Yours Sincerely,

Grethe Kleivan

Deputy Director General

Se miksi epäillyissä eli toisin sanoen poliisille ilmoitetuissa raiskauksissa ulkomaalaisten määrä on niin korkea verrattuna sitten näihin selvitettyihin voisi johtua siitä, että Oslossa saattaa olla sama ilmiö kuin Suomessa: perättömät raiskausilmoitukset on tehty usein ulkomaalaisista miehistä. Tästähän on ihan tilastollistakin tietoa Suomen osalta. Uutisessa, joka tätä käsitteli, poliisi sanoi nimettömänä näin:

"Poikaystävän halukkuus ilmoituksen tekoon on ymmärrettävä, mutta aika ajoin uhrin haluttomuus haiskahtaa siltä, että on oltu luvattomilla teillä."

Keksityt raiskaukset tekevät hallaa todellisten raiskausten uhreille. Poliisille tehdyistä raiskausilmoituksista jopa yli viidennes osoittautuu perättömiksi, kirjoittaa Turun Sanomat. Määrä perustuu poliisin arvioon.

Poliisin mukaan isossa perättömiä väitteitä tekijäksi nimetään tekijäksi usein ulkomaalaistaustainen mies tai miehet.
Iso osa perättömistä väitteistä tehdään humalassa.

- Joku voi haluta ilmaisen kyydin taksikuskilta, toinen sepittää raiskausväitteen välttyäkseen putkayöltä ja kolmas selittää hätävalheen puolisolle tai kotiväelle. Kun kanssaihminen ottaa sitten yhteyden poliisiin, puheita on vaikea perua, kertoo rikosylikonstaapeli Marja Vuento Helsingin poliisilaitokselta.

Aina kun puhutaan siitä, että pohjoismaisia naisia pitää varoittaa tietyistä maista tulevista ulkomaalaismiehistä, niin ehkä ulkomaalaisia miehiäkin pitäisi varoittaa siitä, että kiinnostuneelta vaikuttavalla vahvasti humalaisella pohjoismaisella naisella saattaa olla poikaystävä kotona, ja aamulla häntä voi alkaa kaduttamaan, ja koska poikaystävällekin pitää keksiä joku selitys, voi nainen tehdä perättömän raiskausilmoituksen.

Paristakymmenestä ulkomaalaistaustaisten tekemäksi epäillystä joukkoraiskausilmoituksesta aniharva on edennyt edes syyttäjälle asti. Tuomiot ovat olleet ankaria, mutta niitä on tullut vain parista-kolmesta tapauksesta. Uhrit ovat olleet lähes aina eriasteisesti päihtyneitä. Poliisille on jäänyt kuva, että tarinaa on usein väritetty ja asianomistajan omaa roolia kaunisteltu.

http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raport ... keksittyja

Kenties tämän takia ulkomaalaiset korostuvat EPÄILTYJEN määrissä selvitettyjä rikoksia enemmän. Epäityjen eli poliisille ilmoitettujen raiskausten määrällä ei ole väliä vaan selvitettyjen oikeiksi raiskauksiksi todettujen raiskausten määrällä.

Eikä suhteet, yli- ja aliedustukset niissäkään millään tavalla vaikuta minun ajatteluuni henkilökohtaisesti. Eri asia on, jos on tarkoitushakuinen obsessio aiheesta.

Wincentius kirjoitti:Vuoden 2011 osalta syyllinen on saatu kiinni vain kahdeksan kertaa, tämän vuoden osalta kolme kertaa. Yhteensä siis 71 raiskaustapauksesta tekijä on selvitetty ja tuomittu 11 tapauksessa.

Yksikään tekijöistä ei ole etninen norjalainen.

Tuossa on aloitusviestistä niitä varmoja tapauksia. Pistetään tänne uutisia sitä mukaa kun Oslon raiskaajat jäävät kiinni, tai tulee jotain lisätilastoa aiheesta. Pysyy ketju siistinä.

Siru83 kirjoitti:Eikä suhteet, yli- ja aliedustukset niissäkään millään tavalla vaikuta minun ajatteluuni henkilökohtaisesti. Eri asia on, jos on tarkoitushakuinen obsessio aiheesta.

No onneksi sirulla ei ole mitään pakkomielteitä...

Mistähän alkaen Sirua on faktat kiinnostanut, toisaalla täällä se harmitteli ku jotakuta ei tuomittu koska ei ollut mitään näyttöä rikoksesta... Kyllähän netistä löytyy vaikka mitä siteerattavaksi, niin kuin tuo Sirun pasteama kohta Islamofobia-saitilta. Vaikka tämä:

"The intelligence and the religion of women are incomplete." "If a monkey, a black dog, or a woman passes in front of a praying person, his prayer is nullified." "To find a good woman among women is similar to finding a white crow among a hundred crows." "The marriage commitment is a kind slavery for women." "I have been shown the dwellers of hell; the majority of them were women." "If the body of the husband is covered with pus and his wife licks it with her tongue, she still will not be able to pay her debt to him." -Muhammed

Edelläoleva ei ole mitenkään salaista tekstiä, samoja arvoja ajavat vissiin kaikki kunnon muslimit. Ja kun asennekasvatus naisia kohtaan on se että nainen on velkaa kaikille miehille olemassaolostaan, ei liene vaikea arvata miksi uskonnoista juuri Islam on yliedustettuna seksuaalirikoksissa. Vai kukas on kuullut hasidijuutalaisten tai vaikka buddhalaisten tekemästä joukkoraiskauksesta? Onko koskaan ketään ollut mitenkään ikävissä yhteyksissä wiccalaisiin? Ateistien kanssa uskaltais jopa mennä kuselle ilman et se on avoin tarjous yllätysseksille. Edes satanisteja ei tarvitse pelätä.

Maailma on tälläinen, oli se sit Oslossa, Afganistanissa tai Turussa. Mä en piittaa ihonväristä, uskonto on mun mielestä merkittävämpi riskitekijä.

Sirun viestejä seuranneenna, toivon että joudut joukkoraiskauksen uhriksi jossa tekijöistä on valtaosa ei-etnisiä norjalaisia ja "ei-niin-valtainen-osa" vaikka somaleita. He voisivat raiskata sinua muutaman päivän putkeen niinkuin vaikka ruotsissa historian julmimmassa joukkoraiskauksessa, sitten pelastajanasi olisikin virolainen.

Siinähän kärsisit saatana, katotaan tuletko puolustamaan sen jälkeen.

Pelle.