MURHA.INFO

nevermind kirjoitti:Minusta tazer kuulostaa paremmalta kuin taser
Kyllä tietysti poliisin pitää saada sekopää rautoihin, mutta poliisilla pitäisi olla siihen paremmat konstit kuin pamppu. Teleskooppipampulla voi murtaa luita..

Tässäkin tapauksessa varmaan odoteltiin sitä parempaa konstia, eli lisää väkeä. Ainakin, kun homma meni ns. vituiksi.

Mutta kai sitä lähes kuka vaan löisi (vaikka patukalla), kun kaveria purraan tai muuten tilanne on niin uhkaava, että alkaa lähes pelottaa jäänti kakkoseksi mittelössä ja sen seuraukset (molempien vyöllä ja autossa aseita jne.)?

Jos joku taulapää katsoo asiakseen vetää piriä tai muuta paskaa niin, että ajatustoiminta taantuu makakin tasolle, voi syyttää vain itseään, jos/kun jotain sattuu nenään!

Piripää on höyryjyrä. Tiedän yhdenkin tapauksen, jossa kaveri kiljui kuin apina, heitti kaikki vaatteensa pois ja juoksi alasti suoraan kolminkertaisten lasien läpi sisään rakennukseen. Hän ei tuntenut lainkaan kipua ja kuvitteli olevansa yli-ihminen.

Sympatiani ovat 100% poliisien puolella. He joutuvat joka päivä taistelemaan tuollaisia väkivaltaisia hulluja vastaan, vaarantaen henkensä ja terveytensä mitättömän pienellä palkalla.

Miksiköhän toi professori on samalla linjalla mun kanssa http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 32245.html

nevermind kirjoitti:Miksiköhän toi professori on samalla linjalla mun kanssa http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 32245.html

Tuo professori istuu toimistossaan teorioiden kimpussa eikä hänellä ole hölkäsenpölähdystä käytännöstä. Juoksee varmaan ensimmäisenä pakoon jos tällasen alastoman sekopään kohtaa. Käytännön työn tekijät tietää, että teorioista ei ole paljon apua kun ei niissä edes ole otettu huomioon kaikkia asioita mitä todellisuudessa voi tapahtua.
Ja sillä taserilla voi lähteä henki aivan samoin kuin reikäraudallaki.
Poliisit toimivat aivan oikein tässä tapauksessa. Muutenhan tämä naisihminen olisi puuttunut asiaan. Tuntui olevan tuttu tai omainen.

Olen joutunut itse kerran tilanteeseen täysin ulkopuolisena, jossa n.60v mies sai ihan järjettömän raivokohtauksen ja riehui ja huusi sairaalaympäristössä jossa oli vain muutama hento naisihminen taltuttamassa tilannetta. Vartijan ja vahtimestarin saapuminen paikalle kesti yli 5 min. Oli pakko puuttua tilanteeseen ja sain lopulta painettua miehen alleni maahan ja kunnon otteen kaulasta ja toisesta kädestä.
Ymmärrän kyllä hyvin jos naispoliisi ei saa aisoihin riehuvaa miestä, ja joutuu käyttämään kättä pidempää. Sitä en ymmärrä miksei ko.miespoliisi raudoittanut tai lukinnut jo maassa olevaa kohdetta. Näytti siltä että hän yrittää ennemminkin paeta tilanteesta. Tuli mieleen Helsingin torilta kuvattu youtube-video jossa virolainen mies pitää pilkkanaan ja suunnilleen kopsii turpiin paikalle tulleita arkoja poliiseja.
Uskon että tässäkin jutussa ko. pari oli vaan aivan liian heiveröinen puuttumaan todelliseen väkivaltatilanteeseen. Toivottavasti kyseisestäkin jutusta otetaan oppia, eikä vain ajatella että kyllä näistä huonosti hoidetuista keisseistä taas jotenkin selviydytään.
Tunnen poliiseja mm. harrastusteni parista jotka varmasti hoitaisivat moiset tilanteet turhia pelkäämättä ja yksinkertaisesti.

Indrid Cold kirjoitti:Myöhemmin videolla, 18 minuutin jälkeen, miespoliisi potkii maassa alasti konttaavaa miestä kumoon useaan otteeseen. Tarkoitus on varmaankin estää miestä konttaamasta pakoon, mutta kyllä tuollainen kenkiminen aika rumalta näyttää. Minkälaiset lienevät poliisin ohjeistukset tällaiseen tilanteeseen?

Ei tuo ole potkimista. Työntelee jalalla että tuonnepäin.
Kun olet nähnyt potkimista tiedät miltä se näyttää.

Hienosti toimittu poliisilta. Raudoittamisessa tarvittaisiin lisäoppia, mutta tuo nyt ei ole niin hirveän iso puute. Kun huomasivat, että homma ei onnistu, niin pyysivät tukipartion ja odottelivat. Aivan niin kuin pitää.

Pampulla hakkaaminen ei ollut mitään silmitöntä, vaan kohdistui pehmeisiin kudoksiin, jolloin tuloksena on pelkkiä mustelmia. Ihan hyvä kokeilla myös tuota, sillä yleensä pampulla lyömisestä takapuoleen tulee sellainen lievä shokkivaikutus, että tilanne rauhoittuu. Nyt kaveri oli niin sekaisin, että ei mitään vaikutusta.

mitä väliä.vaikka joku piripää.saanu pamppua. ei ne edes muute rauhoitu....

Poliisi toimi oikein, mutta ei ihan, sillä tilanne olisi pitänyt ottaa haltuun jo heti alussa. Nyt tämä viuhahtelija pääsi yllättämään ja tilanne riistäytyi. Ne ketkä arvostelevat poliisin toimia ovat osittain oikeassa - mutta vain tämän kiinniottotilanteessa tapahtuneen lipsahduksen osalta. Pamputtaminen ja kaasutus olivat oikeita ratkaisuja.

Tuo epäonninen alku toimikoot esimerkkinä "miten ei pidä toimia" - videolla poliisikoulussa.

Suomessa on muutenkin menty turhaan hyysäykseen ja "kun se oli vissiin psykoosissa tai jotain" -tyyppiseen taivasteluun. Pamppua vaan pääkuoreen niin kyllä siinä psykoosi lähtee ja kansalainen tietää paikkansa. Ihmisen ja yksilön pitää tietää omat rajansa ja oma vastuunsa.

Pitää muistaa, että monessa muussa maassa poliisi saa käyttää voimakeinoja ilman, että kukaan puuttuu moiseen. Suomessa on tullut tavaksi kauhistella, että poliisi käyttää voimakeinoja, mutta samalla voisi miettiä miten itse olisi pärjännyt tämän itsensäpaljastajan kanssa. Puhumalla? ottamalla suihin? antamalla rahaa?, silittämällä päätä? taluttamalla hänet omaan kotiin ja olemalla siellä hellä ja ymmärtäväinen?
- Summa summarum: mitä viddua siinä sitten tekee jos ei usko puhetta ja heittäytyy hankalaksi. Pahuus ei poistu lässyttämällä!

Minusta on hyvin tärkeää, että voimakeinoilla ei aiheuteta sairaalahoitoa vaativia toimenpiteitä. Sen verran pitää poliisilla olla kykyä, että yhden alastoman pellen saa järjestykseen, kuten olikin. Jos pampulla olisi lyönyt esimerkiksi kyynärpäähän olisi tuloksena olisi voinut olla vaikka kirvesmiehen pysyvä työkyvyttömyys ja se ei ole yhteiskunnallisesti hyväksyttävä seuraus tuollaisesta jurriheilumisesta, vai haluaisiko joku kovempien voimakeinojen kannattaja oikeasti käyttää miljoonan verorahojaan tuollaisen vamman kuluihin? Sen verran keskimäärin yhteiskunnalle maksaa, kun veronmaksaja kirvesmies vaihdetaan työkyvyttömään kirvesmieheen.

Henkilökohtaisesti olisin valmis sallimaan poliiseille huomattavasti laajemmat ja järeämmät voimankäyttö keinot/oikeudet, eli jos vähänkin rypistelet vastaan niin kuula kalloon tai jos on hyväpäivä niin taseria etc... eiköhän ne hipit siitä oppis.

Doctor Lecter kirjoitti: Pitää muistaa, että monessa muussa maassa poliisi saa käyttää voimakeinoja ilman, että kukaan puuttuu moiseen. Suomessa on tullut tavaksi kauhistella, että poliisi käyttää voimakeinoja, mutta samalla voisi miettiä miten itse olisi pärjännyt tämän itsensäpaljastajan kanssa. Puhumalla? ottamalla suihin? antamalla rahaa?, silittämällä päätä? taluttamalla hänet omaan kotiin ja olemalla siellä hellä ja ymmärtäväinen?
- Summa summarum: mitä viddua siinä sitten tekee jos ei usko puhetta ja heittäytyy hankalaksi. Pahuus ei poistu lässyttämällä!

Jos tuota tapausta ei olisi kuvattu niin olisiko se päätynyt lehtiin tai muuten saanut vastaavaa huomiota. Nyt kun tapauksesta tuli moinen haloo, tottakai nyt sitten pitää tutkia. Mediaa voi syyttää tuosta kauhustelusta. Näin luodaan sitä iltapäivälehtien joukkohysteriää. Otsikon olisi pitänyt olla "POLIISI PAMPUTTI MIEHEN KUOLIAAKSI" niin siinä sitä oikeata uutista olisikin.

Olen ajatellut sitä etälamautinta. Jokin sähköisku? En tiedä tarkkaan. Mutta mistä poliisi voi tietää, että lamautettavalla ei ole sydämen tahdistinta? Mitä silloin tapahtuisi? Kun on tahdistin, ei saa oleilla voimalinjojen lähistöllä, ei käyttää kauko-ohjattavia leluja, ei mennä turvaporteista.

Kyse ei ole siitä, saako hippejä pamputtaa, vaan siitä, onko pamputus huvin vuoksi tai oman turhautumisen purkamiseksi oikeutettua. Minusta ei ole. Ei koskaan. Voimakeinoja voi käyttää jos on pakko, mutta sadismi tai lyöminen maltin kadottua eivät saa kuulua poliisin toimintaan.

Vaikea tietysti sanoa mitä naispoliisin mielessä liikkui, mutta jotenkin tuo huitominen näyttää ihan puhtaalta raivolta. Tehtävän kannalta siitä on pelkkää vahinkoa: nimenomaan lyönnit saavat jo aloillaan makaavan nakusankarin potkimaan ja rimpuilemaan itsensä vapaaksi. Ei pitäisi olla kenellekään yllätys, että sekaisin olevan ihmisen lyöminen vain lisää aggressioita.

Näihin juupas-eipäs-ketjuihin on useimmiten vaikea vastata oikein mitään järkevää, mutta pakko nyt tuoda esille se, ettei tässä nyt ainakaan mun mielestä lopulta ole millään tavalla kyse siitä, saako poliisi tarvittaessa käyttää voimankäyttökeinoja.

Kyse on siitä, miksei tämä kyseinen pari saanut kaverille hiluja ranteisiin ilman noita nimenomaisia videolla näkyviä voimankäyttökeinoja. Jos poliisi ei hallitse työtään, tapaus pitää ilman muuta tutkia. Ja ei, minä en osaa sanoa varmaksi, olisiko kaveri pitänyt saada rautoihin ilman pamputtamista. Ja ei, minä itse en olisi saanut sekavaa jannua aloilleen ilman voimankäyttöä, mutta kun mä en ole poliisi. Ja kyllä, jos joku murhaaraiskaatappaa lasta kadulla, poliisin pitää saada tarvittaessa lasauttaa vaikka nappi otsaan.

Mutta aika häiritsevältä tuollainen paniikinomainen pamputtaminen ainakin minusta näyttää.