MURHA.INFO

http://www.airliners.net/photo/Star-Avi ... 1276197/L/

Enso Gutzeitin entinen kone, Kaunis Veera -nimeltään. Tunnettu kone Suomessa.

Ei kyllä vaikuta sakkausnopeudelta tuo... Jumiutuneet ohjaimet? Flightforumilla menehtyneen lentäjän kollegat puhuvat miehestä kauniisti eivätkä missään tapauksessa pidä mahdollisena, että mies olisi pelleillyt koneella tai muutoin vaarantanut perheensä turvallisuutta (*). Eikä tuo minusta oikein sairaskohtaukseltakaan kuulosta.

(* Ja nyt tuskin on kyse menehtyneen glorifioinnista. Muistan lähimenneisyydestä erään toisen lento-onnettomuuden, jonka jälkeen ei mennyt montaa päivää kun lentäjän tunteneet henkilöt jo arvasivat onnettomuuden syyksi näyttämisenhalun ja leväperäisen suhtautumisen turvallisuusasioihin.)

Mökki sattuu olemaan hollilla noilla alueilla.Samoilla paikoilla kalastelemassa ja verkoilla,kun näin kyseisen koneen.Sen enempää noista vesitaso lennoista tiedä juuri mitään,mutta silmään pisti aikas hurja nopeus..mutta tämä vaan meikäläisen mielipide.Kelailin samaan aikaan päässäni,että tommosen kyytiin en menisi kun pakkopaidassa.Rankka ja paska tapaus kaikenkaikkiaan.

Surullista.
Pieni poikaparka

Spekuloimassahan tässä ollaan, joten kirjoitan mitä tuli mieleen kun luin joeyn viestin, viestin jossa epäillään, ettei syy ole sakkauksen, näyttämishalun tahi sairauskohtauksen.

Entä tahallinen teko?
Anteeksi, jos tämä loukkaa jotain, mutta maailmassa ja ihmismielissä on ennenkin tapahtunut ikäviä ja pahoja asioita,jopa uskomattomia.

Destiny kirjoitti:Spekuloimassahan tässä ollaan, joten kirjoitan mitä tuli mieleen kun luin joeyn viestin, viestin jossa epäillään, ettei syy ole sakkauksen, näyttämishalun tahi sairauskohtauksen.

Entä tahallinen teko?
Anteeksi, jos tämä loukkaa jotain, mutta maailmassa ja ihmismielissä on ennenkin tapahtunut ikäviä ja pahoja asioita,jopa uskomattomia.

Todella erikoinen tapa olisi ollut tahallaan koittaa päästä hengestä,kone kun on kuitenkin lentänyt suurinpiirtein pinnan suuntaisesti hetken aikaa ja sen jälkeen ilmeisesti ponttooni ottanut kiinni ja siitä ympäri kone. Jos joku haluaisi lentokoneella itsensä ja matkustajat tappaa niin suoraan alaspäin sieltä tultaisiin uskoakseni..

Miksi isä olisi sitten auttanut perheensä ulos, jos olisi halunnut heidät tappaa?

Uskon, että kyseessä todellakin on tapaturma. Kokeneellekin lentäjälle voi sattua vahinko, ei se mikään mahdottomuus ole. Sama kuin sanoisi, että kokenut autoilija ei koskaan voisi ajaa kolaria.

Vielä sen verran,että jos on ollut ns.kaikki pois pohjaan tapaus,niin 1 tapauksen olen nähnyt ja siinä meni kertaliidolla koko setti tuhannen pillun päreiksi...ilma oli tapahtuma-aikana lähestulkoon tuuleton ym,mutta aurinkoa oli sitäkin enemmän.Moni kulkuneuvo saattaa ja onkin ns.moni kakku päältä kaunis,paska sisältä.Tarkoitan tällä ei moottori ym vikaa,mutta jotakin pientä paskaa koneessa.Pitää näköjään lukasta noista vesitakseista enemmän.Destinyä kompaten onhan vastaavanlaisia settejä ollut ja tulee olemaan historiaa täynnä.Kerrassaan kummallinen homma,taas vaihteeksi.

Onko mitenkään mahdollista että joku muu kuin perheen isä olisi voinut osallistua koneen hallintaan? Esim. että isoveljeä olisi perehdytetty lentämiseen?

kid kirjoitti:Miksi isä olisi sitten auttanut perheensä ulos, jos olisi halunnut heidät tappaa?

Mistä tiedät, että juuri isä on auttanut perhettä ulos. Käsittääkseni siitä oli aiemmin spekulointia, muttei mitään tietoa.

Menee aika paksuksi spekulaatiot. En nyt halua rajoittaa, mutta hiukan pahalta tuntuu tuollainen, kun perhe oli viettämässä iloista lastentapahtumaa Vehmersalmen rantajuhlassa.

Eikä tuo tekniseltä vialta tuo itse putoaminen kuullosta mylskään, kun siinä kaarrosta on tehty ja vaakalentoon jo ryhdytty - tosin lähes jörven pintaa hipoen ja lopulta siihen osuen.

Olisiko ollut pientä vilperiä jopa mielessä ja tarkoitus lentää matalalla näyttävä ohilento ja ditten jyrkästi ylös taivaalle.....

Sivuikkunasta tarkkailtu rannan tapahtumaa siinä lentäessä.

Vaan veteen tökkäsi kellukkeet.

Kallistun samaan kuin Chili.

Päällisin puolin vaikuttaa siltä, että teknistä vikaa ei ole ollut, nousukin on sujunut ongelmitta. Yks kaks ilman ulkoista syytä on kaarrettu takaisin pinnan tuntumaan leijumaan, kun yleisöäkin on.

Sitä tapahtuu kaiken aikaa maaliikenteessäkin. He, joilla hieno ja kallis menopeli on, mielellään sitä esittelevät kanssakulkijoille.

Kauhea juttu kaikkinensa. Toivottavasti poika saa elämänsä vielä kasaan.

Teleksi kirjoitti:

kid kirjoitti:Miksi isä olisi sitten auttanut perheensä ulos, jos olisi halunnut heidät tappaa?

Mistä tiedät, että juuri isä on auttanut perhettä ulos. Käsittääkseni siitä oli aiemmin spekulointia, muttei mitään tietoa.

Miksiköhän isä olisi ylipäätään löytynyt ohjaamosta, jos olisi pojan ehtinyt auttaa ulos.

Täällä on pohdittu sitäkin että olisiko mahdollista että joku muu kuin pilotti olisi ohjannut konetta. Mitään todisteita asiasta ei ole, mutta löytyy yksi iso ennakkotapaus, jossa ohjaimia kokeilemaan päässyt 15 vuotias poika onnistui pudottamaan A310 tyyppisen koneen 10 kilometrin korkeudesta lennolla moskovasta honk kongiin 22.3.1994 lennolla SU593 vaikka paikalla oli kaikki kolme pilottia. Poika pääohjaimella vastusti autopilottia niin, että se tulkitsi siivekeservo ohjauksen poiskytkennän ehtojen täytyneen. Miehistön reagointia tapahtuneeseen viivästytti väärä tilanetulkinta.
Toinen merkittävä enakkotapaus vahingossa tapahtuneesta ohjaimen muutoksesta on Eastern Airlinesin lento 401, 27.12.1972, jolloin lentäjä vahingosa pääohjainta riittävästi painaen kytki korkeudenpidon pois autopilotillta ja lentäjät jotka kaikki olivat keskittyneet jumiutumisesta kertovaan laskutelineen merkkivaloon eivät huomanneet ennen kuin vasta liian myöhään etä kone vajosi hitaasti.
Yhden, Japan Airlinesin kotimaanlennolla (1981) olleen, DC 8 koneen pudotti kapteeni (mental abrasion) kytkemällä autopilotin pois hallinnassa olleen laskun aikana ja työntämällä loppulähestymistä tekemässä olleen koneen pohja edellä veteen.
Lennolla BEA548 (18.6.1972) sairastunut lentäjä veti johtoreunasolakot sisään liian pienellä nopeudella nousussa, eikä muut lentäjät käytettävissä olleen ajan puitteissa ehtineet saada selville koneen epänormaalin käytöksen syita ja pahensivat tilannetta tekemällä ratkaisuja, jotka pahensivat sairastuneen lentäjän aloittamaa tapahtumaketjua.

Sitä vaan että jos kokeneet lentäjät pystyy isola matkustajakoneelle tekemään kertomani kaltaisia mokia, en näe mitään syytä sille etteikö tämänkin onnettomuuden takana voisi olla joku virhe koneen asetuksissa.
Minkä haluan nostaa esille näillä esimerkeillä on se, että joku on tahtomattaan vahingossa voinut lentäjän huomaamatta koskettaa jotain ohjainta. Jos esimerkiksi trimmi muuttuu nousuasetukselta laskuasetukselle ilman, että lentäjä huomaa asetuksen muutosta, se saattaa käyttäytyä juurikin nyt nähdyn kaltaisella tavalla. Mä en niin tunne C185.den tekniikkaa, mutta kai siinäkin jonkinlainen trimmi on korjaamaan kuormasta johtuvaa tasaopainotustarvetta. Lentäjä on käytettävissä olleen ajan puutteen tähden saattanut olla täysin tietämätön siitä miksi kone käyttäytyy siten kun käyttäytyy.

Täällä on pohdittu sitäkin että olisiko mahdollista että joku muu kuin pilotti olisi ohjannut konetta. Mitään todisteita asiasta ei ole, mutta löytyy yksi iso ennakkotapaus, jossa ohjaimia kokeilemaan päässyt 15 vuotias poika onnistui pudottamaan A310 tyyppisen koneen 10 kilometrin korkeudesta lennolla moskovasta honk kongiin 22.3.1994 lennolla SU593 vaikka paikalla oli kaikki kolme pilottia. Poika pääohjaimella vastusti autopilottia niin, että se tulkitsi siivekeservo ohjauksen poiskytkennän ehtojen täytyneen. Miehistön reagointia tapahtuneeseen viivästytti väärä tilanetulkinta.
Toinen merkittävä enakkotapaus vahingossa tapahtuneesta ohjaimen muutoksesta on Eastern Airlinesin lento 401, 27.12.1972, jolloin lentäjä vahingosa pääohjainta riittävästi painaen kytki korkeudenpidon pois autopilotillta ja lentäjät jotka kaikki olivat keskittyneet jumiutumisesta kertovaan laskutelineen merkkivaloon eivät huomanneet ennen kuin vasta liian myöhään etä kone vajosi hitaasti.
Yhden, Japan Airlinesin kotimaanlennolla (1981) olleen, DC 8 koneen pudotti kapteeni (mental abrasion) kytkemällä autopilotin pois hallinnassa olleen laskun aikana ja työntämällä loppulähestymistä tekemässä olleen koneen pohja edellä veteen.
Lennolla BEA548 (18.6.1972) sairastunut lentäjä veti johtoreunasolakot sisään liian pienellä nopeudella nousussa, eikä muut lentäjät käytettävissä olleen ajan puitteissa ehtineet saada selville koneen epänormaalin käytöksen syita ja pahensivat tilannetta tekemällä ratkaisuja, jotka pahensivat sairastuneen lentäjän aloittamaa tapahtumaketjua.

Sitä vaan että jos kokeneet lentäjät pystyy isola matkustajakoneelle tekemään kertomani kaltaisia mokia, en näe mitään syytä sille etteikö tämänkin onnettomuuden takana voisi olla joku virhe koneen asetuksissa.
Minkä haluan nostaa esille näillä esimerkeillä on se, että joku on tahtomattaan vahingossa voinut lentäjän huomaamatta koskettaa jotain ohjainta. Jos esimerkiksi trimmi muuttuu nousuasetukselta laskuasetukselle ilman, että lentäjä huomaa asetuksen muutosta, se saattaa käyttäytyä juurikin nyt nähdyn kaltaisella tavalla. Mä en niin tunne C185.den tekniikkaa, mutta kai siinäkin jonkinlainen trimmi on korjaamaan kuormasta johtuvaa tasaopainotustarvetta. Lentäjä on käytettävissä olleen ajan puutteen tähden saattanut olla täysin tietämätön siitä miksi kone käyttäytyy siten kun käyttäytyy.