MURHA.INFO

Lähetetty: **To Maalis 27, 2014 11:32 pm**

Ei tästä ihan heti tuu sotaa, Ukraina poisti sotilaansa Krimiltä. Pitkässä juoksussa asia onkin toinen. Mitä tekee Putin, riittääkö miten pitkään Krimin valtaus? Missä tulee raja vastaan jos Putin haluaa tehdä uuden Neuvostoliiton nimeltään Venäjä? Missä vaiheessa lännen olemattomat pakotteet tuntuu liian nöyryytäviltä Putinista ja tulee tarve näyttää? Eipä tästä vielä tiedä miten tämä vielä kehittyy. Alkusoitothan tässä vasta soitettiin ja nyt viritellään instrumentteja.

Lähetetty: **Ti Huhti 01, 2014 3:33 pm**

Ei, ei tule sotaa, kyseessä oli vain pelitaktiikka.

Ukraina 24.3.2014 klo 20:15 | päivitetty 24.3.2014 klo 20:49

Roman Rotenberg: Emme mieti pakotteita, vaan teemme bisnestä

Viime viikolla Yhdysvaltain pakotelistalle joutuivat Romanin isä Boris Rotenberg ja setä Arkadi Rotenberg. Roman Rotenbergin mukaan he suhtautuivat asiaan ”ironisesti” ja totesivat, että tällä tavoin Amerikka tunnusti heidän ansionsa Venäjän edessä.

Jääkiekkoseura Pietarin SKA:n varapuheenjohtaja ja Hartwall Arenan osaomistajasukuun kuuluva Roman Rotenberg ei ole huolissaan Yhdysvaltain asettamien pakotteiden mahdollisista vaikutuksista jääkiekkobisneksiinsä. Sovetski Sport –lehden haastattelussa Rotenberg huomauttaa, että pakotteet asetti USA, ei EU.

– Euroopan unionissa kaikki sujuu rauhallisesti ja tavanomaiseen tapaan, sanoo Roman Rotenberg.

Viime viikolla Yhdysvaltain pakotelistalle joutuivat Romanin isä Boris Rotenberg ja setä Arkadi Rotenberg. Roman Rotenbergin mukaan he suhtautuivat asiaan ”ironisesti” ja totesivat, että tällä tavoin Amerikka tunnusti heidän ansionsa Venäjän edessä.

Roman Rotenberg korostaa, ettei Yhdysvaltain sanktioilla ole mitään vaikutusta jääkiekkoseura Jokereiden siirtymiseen venäläisvetoiseen jääkiekon ammattilaissarja KHL:ään.

– Jokerit on käytännössä valmis siirtymään liigaamme. Ihmiset tekevät töitään normaalisti, valmistautuvat kauden avajaisiin. En näe mitään esteitä, jotka pakottaisivat meidät luopumaan suunnitelmistamme, sanoo Rotenberg.

ITAR-TASS:lle antamassaan haastattelussa Roman Rotenberg vakuuttaa, ettei hänen perheensä omistamien yritysten liiketoiminta EU:ssa ole vaarassa Yhdysvaltain asettamien pakotteiden takia.

– Olemme saaneet investointeja ja luoneet työpaikkoja, esimerkiksi Suomessa. Siellä työskentelevät ihmiset eivät ole kokeneet minkäänlaisia nykytilanteesta johtuvia ongelmia, sanoo Rotenberg.

Asiasta kertoi Suomessa ensimmäisenä Rusgate.fi nettisivusto.

Yle Uutiset

http://yle.fi/uutiset/roman_rotenberg_e ... ta/7153552

Näiden pakotteiden suhteen onkin mielenkiintoista miettiä, että miksi yksityisten henkilöiden omaisuutta jäädytetään Yhdysvaltojen toimesta ilmeisesti koko maailmassa pakotteina Venäjän valtiota vastaan.

Lähetetty: **Su Touko 04, 2014 3:10 pm**

Ukrainaan sanotaan rientäneen hallituksen avuksi - mitä ilmeisemmin juuri järjestäytyneen rikollisuuden tutkinnan merkeissä niin - FBI kuin CIA:kin.

Lehti: CIA ja FBI auttamassa Ukrainan hallintoa

ULKOMAAT | Turun Sanomat 13:16 | 1

Kymmeniä Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun CIA:n ja liittovaltion poliisin FBI:n asiantuntijoita on Ukrainassa auttamassa maan hallitusta, kertoo saksalaislehti Bild am Sonntag.

Lehden lainaamien saksalaisten turvallisuuslähteiden mukaan agenttien tehtävänä on auttaa maan johtoa lopettamaan kapina Itä-Ukrainassa.

FBI:n ja CIA:n edustajat eivät suoraan osallistu Venäjä-mielisten separatistien vastaisiin taisteluihin, lehti kertoo. Heidän toimintansa rajoittuu pääkaupunkiin Kiovaan.

FBI myös auttaa hallitusta taistelemaan järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan.

TS–STT

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/62567 ... +hallintoa

Mitä ilmeisemmin myös -sana on tässä täysin tarpeeton, kyse on merkittävästä "putsausuutisesta". Ja viitaten edellä olevaan varojen jäädytysuutiseen, niin katseet mitä ilmeisemmin on käännetty nimenomaan määrättyihin rahavirtoihin. Ja kun Sirpa-ketjuun - muistaakseni - otin ylös uutisen, josta nimimerkki visitor mainitsi, että Ukrainasta jokin aika sitten siirrettiin valtion kultavarannot Yhdysvaltoihin, niin miksi emme ajattelisi kauniisti niin, että ne vietiin turvaan. Kyllähän yleisesti on tiedetty Putinin henkilökohtaiset rahaystäväympyrät ja niiden suhteet erinäisiin tahoihin ja rahanpesuun, josta puhuttiin varsinkin Kyproksen yhteydessä.

Lähetetty: **Ti Touko 06, 2014 7:59 pm**

En löydä suomeksi uutista, että Puolaan on laskeutunut useiden Euroopan nato-maiden laskuvarjojoukot? Enkä löydä sitä, että Ukrainassa siellä jossakin on ilmatila suljettu ja ihmiset pakkautuneet lentokentälle/kentille, mutta se oli Suomen uutisissa, että Saksa on kehottanut jostakin osaa Ukrainaa kansalaisiaan palaamaan kotiin?! Joten ei se nyt ihan vain Putinistakaan kiinni ole, mutta sitä toista puoltako meidän ei haluta tietävän?!

Salonius-Pasternakin mukaan Ukrainan tilanteen jatkokehitys riippuu täysin Putinin suunnitelmista.

- Venäjä on tähän asti vahvasti provosoinut Ukrainan hallintoa, ja onhan se myös vallannut osan Ukrainaa, eli Krimin, Salonius-Pasternak toteaa.

- Putinin todellisista tavoitteista ei ole mitään tietoa. Kaikki riippuu siitä, mitä hän poliittisesti haluaa saavuttaa. Jos hän voi sen saavuttaa vain provosoimalla, niin hyvä, hän jatkaa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 16170.html

Lähetetty: **Ke Touko 07, 2014 11:36 am**

Sirpa kirjoitti:En löydä suomeksi uutista, että Puolaan on laskeutunut useiden Euroopan nato-maiden laskuvarjojoukot?

Tarkoitatko tätä?

USA lähettää sotilaita Baltiaan

Laskuvarjojoukkojen sotilaat saapuvat ensi viikolla sotaharjoitukseen ja jäävät Viroon ainakin vuoden loppuun asti, kertoo puolustusministeri Sven Mikser Postimees-lehden mukaan. Yhdysvaltain puolustusministeriö kertoo, että joukkoja lähetetään myös muihin Baltian maihin ja Puolaan.

Lähetetty: **Ke Touko 07, 2014 12:19 pm**

Laittamasi tieto on huhtikuulta, mutta liittynee tapahtumaan, jossa aikaisemmin ilmoitettu laitettiin nyt sitten vain voimaan; sankka joukko sotilaita liihoitteli taivaalta varjoineen Puolan maahan.

Lähetetty: **Pe Touko 09, 2014 6:10 am**

Lähetetty: **Pe Helmi 13, 2015 12:39 am**

Lisää rautaa rajan taakse. Siinä Putinin agenda. Tavoitteena ilmeisesti, että kapinalliset pala palalta valtaavat yhä suuremman alueen Ukrainasta lännen EU-eunukkien ja USAn inkompetentin presidentinkuvatuksen miettiessä uusia pakotteita, joilla ei ole mitään vaikutusta Putinin Venäjään. Lopulta ilmeisesti, kun koko Ukraina on lännen seuratessa sivusta vallattu, toimitetaan taas nukkevaalit, joissa ukrainalaiset pyytävät yli 99% ääniosuudella uuden isä aurinkoisen, siis Putinin, ottamaan koko maan äiti-Venäjän hellään huomaan.

Kysymys kuuluukin: kiinnostaako EU:ta ja USAta vähäisimmässäkään määrin Natoon kuulumattoman suvereenin valtion kohtalo? Ilmeisesti Krim on jo unohdettu. Mikä on seuraava askel Putinin edessä nöyristelyn pitkässä marssissa?

Ja sitten päivän suomettuja: vanha Eki vetäisi jo esiin hatustaan, jotta pakotteita voisi kenties alkaa lieventämään???? Mites se Krim? Hyväksyykö Suomen tasavallan ulkoministeri alueiden riistämisen suvereenilta valtiolta? Mitä sitten kun on Suomen vuoro?

Lähetetty: **Pe Helmi 13, 2015 3:27 pm**

"Objektiivisen" Ulkopoliittisen instituutin kaksi "tutkijaa" vetivät tänään medialle johtopäätöksen, että Venäjän osallistuminen tulitaukoneuvotteluihin on "todiste" Venäjän osallisuudesta konfliktiin.

Totta helvetissä Venäjä on osallinen konfliktiin, jolla on suora vaikutus sen keskeisiin sotilaallisiin intresseihin (Sevastopol), eikä vallan kaapanneen pumpun lopullisista päämäärästä ole varmuutta. Tyhmiähän ryssät olisivat, jos jäisivät sivustakatsojiksi ja antaisivat Waltzmanin (nyk. Poroshenko), Edinzohnin (nyk. Klitshko) ja Kapitelmanin (nyk. Tymoshenko) kaltaisten oligarkkien viedä tuhkatkin pesästä Nudelmannin (nyk. Nuland) taatessa kumppaneineen touhulle lännen täyden tuen.

Mutta se "tutkijoiden" logiikka... Mitä mahtaa mielestään todistaa se, että Saksa ja Ranska olivat myös mukana neuvotteluissa? Osallisia vai ei? Viimeksi loppuvuodesta UPI:n "objektiiviset" "tutkijat", kuten Moshes ja Pasternak, väittivät ryssien neuvotteluhaluttomuuden aukottomasti osoittavan Venäjän osallisuuden konfliktiin.

Tällaisella "milloin lopetit vaimosi hakkaamisen"-logiikalla kusetetaan vain kansaa, ei edistetä kehitystä. Ukrainan kriisin sumuverhossa Suomen eliitti tekee Erkon ja Hirschelin (nyk. Bonnier) median tuella rajua sisäpolitiikkaa ja epädemokraattista, salaista ulkopolitiikkaa, jossa kansalta ei kysytä mitään.

Lähetetty: **Pe Helmi 13, 2015 3:39 pm**

Paze kirjoitti: Nyt sitten nähdään, tekeekö länsi mitään oikeasti vaikuttavaa. Epäilen, että ei tee. Ukraina kun ei kuulu Natoon eikä siellä ole öljyä! Krim menee välipalana, Ukraina myöhemmin. Baltiassa sitten testataan Natomaan puolustaminen ensi kertaa toden teolla.

Kyllä Ukrainassa hieman öljyvarojakin on ja maakaasua. Ukrainalaisen kaasu- ja öljy-yhtiön Burisman johtoryhmään palkattiin jo keväällä 2014 muuan Hunter Biden - Yhdysvaltain varapresidentin Joe Bidenin poika, jolla maa alkoi jenkeissä polttaa jalkojen alla huumekäryn vuoksi...

Lähetetty: **Ma Helmi 16, 2015 5:15 pm**

Jos YLE:n tiedotuspolitiikkaan on vielä luottamista niin (tänään uutissivuilla osana
isompaa artikkelia):

Ruotsalaislehti Expressen uutisoi maanantaina, että Ruotsin ulkoministeri Margot Wallström on taipunut Venäjän presidentin Vladimir Putinin vaatimuksiin Virossa pidettävästä lentosotaharjoituksesta.

Lehden mukaan Venäjä on saanut Wallströmin edustajalta lupauksen siitä, etteivät Ruotsin hävittäjät laskeudu Viron maaperälle Ämarin harjoituksessa. Edustaja vakuutti samalla, etteivät suomalaisten koneetkaan laskeudu Viroon.

Tämä on nyt sitten taas esimerkki siitä, kuinka Ryssän annetaan sanella siitä, mikä on OK ja mikä ei. Tätä nöyristelyäkö Suomenkin kansa tahtoo jatkaa maailman tappiin. Eikä lohduta yhtään, että tähän perseennuolijoiden joukkoon on liittynyt Ruotsikin. Toisin on NATO maitten. Ei tarvitse Estonian poikien kysellä naapurilta, missä ja milloin ja kenen kanssa saa harjoitella. Eikä nöyristellä mihinkään suuntaan. Sekös Der Führer Puuttinia syö rotan lailla...

Niin, ja se Itä-Ukrainan tulitauko. Ryssään ei vaan voi luottaa. Taas se on nähty. Roistot on roistoja maailman tappiin...

Lähetetty: **Ti Helmi 17, 2015 2:08 am**

Maailma näyttää erilaiselta, jos lukee muutakin kuin iltapäivälehtien vaahtosuidet lööpit, toimittajien vääristelemät kohu-uutiset ja asiaa tuntemattomien nettikiihkoilijoiden sepustukset.

Yhdysvalloissa media ei ole (ainakaan vielä) kokonaan keskittynyt yksiin käsiin, eikä ole pelkkä hallituksen sylikoira. Edes juutalaiset mediamogulit eivät vedä aina yhtä köyttä. Siksi USA:n lehdistöä laajasti tarkastelemalla saa usein paljon moniulotteisemman käsityksen esimerkiksi Euroopan tai Ryssän asioista kuin pelkkää iltapulua tavaamalla. (Ai, unohdin ihan että Putinin Trollihan se tietysti kirjoittaa kaikki jutut myös USA:n lehtiin ...)

Esimerkiksi helppolukuinen http://www.huffingtonpost.com/ ei ehkä edusta aina äärimmäistä journalismin huippua, mutta on useiden uutistoimistojen koosteena kelvollinen - ja onhan siinä kolumnejakin. Jopa keskustelu yleisönosastolla on noin 10 kertaa fiksumpaa kuin Suomessa.

Yhdysvalloissa, toisin kuin meillä, siis tajutaan esimerkiksi Ukrainan kriisin syyt ja mahdolliset seuraukset, siellä tunnistetaan kriisin osapuolet ja esitetään kaikkien osapuolten näkemyksiä - niitä myös kriittisesti arvioiden. Jos väite on pelkkä väite, ei sitä esitetä faktana. Siis journalismia, ei pelkkää propagandaa ja aivopesua.

Mielenkiintoinen väite: IMF:n ja Ukrainan sopimuksen ehdoissa Ukraina hyväksyy geenimuunneltujen kasvien rajoittamattoman viljelyn yhtenä rahoituksen ehtona. Tämä olisi meillä varmaan Magneettimedian juttuja, mutta Yhdysvalloissa se on esitetty aivan vakavasti otettavassa mediassa. Totta se ei tietenkään välttämättä ole.

Yhdysvalloissa media on suhtautunut suomalaista hieman kriittisemmin myös "Je suis Charlie"-vedätykseen ja Kreikan maksukykyyn.

Lähetetty: **Ti Helmi 17, 2015 2:37 pm**

Jokainen uskokoon, mihin uskoo. Minä en ainakaan usko Venäjän härskiin propagandaan, jossa Krimin ryöstö Ukrainalta selitetään normaaliksi ja täysin kansainvälisoikeudellisesti lailliseksi operaatioksi. Olen läksyni historiasta oppinut, toisin kuin yli 99,999 % suomalaisista, joita kiinnostaa vain Facebook ja kaupan jatkaminen idän roistovaltion kanssa aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Lähetetty: **Ti Helmi 17, 2015 10:13 pm**

Chikatilo kirjoitti:"Objektiivisen" Ulkopoliittisen instituutin kaksi "tutkijaa" vetivät tänään medialle johtopäätöksen, että Venäjän osallistuminen tulitaukoneuvotteluihin on "todiste" Venäjän osallisuudesta konfliktiin.

Totta helvetissä Venäjä on osallinen konfliktiin, jolla on suora vaikutus sen keskeisiin sotilaallisiin intresseihin (Sevastopol), eikä vallan kaapanneen pumpun lopullisista päämäärästä ole varmuutta. Tyhmiähän ryssät olisivat, jos jäisivät sivustakatsojiksi ja antaisivat Waltzmanin (nyk. Poroshenko), Edinzohnin (nyk. Klitshko) ja Kapitelmanin (nyk. Tymoshenko) kaltaisten oligarkkien viedä tuhkatkin pesästä Nudelmannin (nyk. Nuland) taatessa kumppaneineen touhulle lännen täyden tuen.

Mutta se "tutkijoiden" logiikka... Mitä mahtaa mielestään todistaa se, että Saksa ja Ranska olivat myös mukana neuvotteluissa? Osallisia vai ei? Viimeksi loppuvuodesta UPI:n "objektiiviset" "tutkijat", kuten Moshes ja Pasternak, väittivät ryssien neuvotteluhaluttomuuden aukottomasti osoittavan Venäjän osallisuuden konfliktiin.

Tällaisella "milloin lopetit vaimosi hakkaamisen"-logiikalla kusetetaan vain kansaa, ei edistetä kehitystä. Ukrainan kriisin sumuverhossa Suomen eliitti tekee Erkon ja Hirschelin (nyk. Bonnier) median tuella rajua sisäpolitiikkaa ja epädemokraattista, salaista ulkopolitiikkaa, jossa kansalta ei kysytä mitään.

Voi pöhlö, et sitten vaivautunut lukemaan, miksi nämä tutkijat sanovat Venäjän olevan osallisena: sen takia, että Minskin sopimus vol 2. sanotaan, että Ukrainasta tulee vetää sellaista raskasta aseistusta pois, jota sattuu olemaan vain ja ainoastaan Venäjän käytössä. Se ei myös muutenkaan ole missään määrin epäselvää, että Venäjä siellä Donbassin alueella sotii.

Ja yritätkö ihan tosissasi väittää, että Venäjän toimet ovat ymmärrettäviä ja oikeutettuja? Venäjällä ei ole mitään oikeutta puuttua Ukrainan sisäisiin asioihin ja voidaan sanoa, että ei se Janukovitsh ollut muuta kuin Kremlin sylikoira, jonka takia syrjäytettiinkin. Putinin toimet ovat täysin verrattavissa Natsi-Saksan toimiin, eikä sitä nyt todennäköisesti saada pysäytettyä muuta kuin Ukrainaa tukemalla, mutta onneksi Putin tekee itse hyvää työtä Venäjän romahduttamiseksi.

"Vallan kaapanneen pumpun".. Ukrainassa on pidetty sekä presidentinvaalit että parlamenttivaalit ja sehän se Venäjän trolleja vituttaakin, kun ukrainalaisilla on yllättävän paljon järkeä päässä ja eivät äänestäneet tätä oikeaa sektoria johtoon.

Lähetetty: **Ke Helmi 18, 2015 10:20 pm**

Lomax kirjoitti: Ja yritätkö ihan tosissasi väittää, että Venäjän toimet ovat ymmärrettäviä ja oikeutettuja? Venäjällä ei ole mitään oikeutta puuttua Ukrainan sisäisiin asioihin ja voidaan sanoa, että ei se Janukovitsh ollut muuta kuin Kremlin sylikoira, jonka takia syrjäytettiinkin. Putinin toimet ovat täysin verrattavissa Natsi-Saksan toimiin, eikä sitä nyt todennäköisesti saada pysäytettyä muuta kuin Ukrainaa tukemalla, mutta onneksi Putin tekee itse hyvää työtä Venäjän romahduttamiseksi.

"Vallan kaapanneen pumpun".. Ukrainassa on pidetty sekä presidentinvaalit että parlamenttivaalit ja sehän se Venäjän trolleja vituttaakin, kun ukrainalaisilla on yllättävän paljon järkeä päässä ja eivät äänestäneet tätä oikeaa sektoria johtoon.

Hyvä. Komppaan täysin Lomaxia. Onhan täällä vielä onneksi muitakin, jotka ymmärtävät asioitten oikean statuksen.

Olinkin jo täysin kyllästynyt sen Venäjä-trollin ja Putinin sylikoiran vastenmielisiin Venäjän toimet hyväksyviin kommentteihin. Minun puolestani voi painua lukemaan samanmielisten kommentteja mainostamistaan USA:n venäjänmielisten 5. kolonnan porukoitten keskustelupalstoista. Siellä ei järjen ääni paljon paina. Putinin valheet niellään kuin vettä vaan täysin kritiikittömästi niin kuin tämä meidän kotiryssä.

MURHA.INFO

Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?