Kengät

[Tara]

..Nuo kuvan kengät, joihin Tara oli piirrellyt (se ei haittaa) ovat joitakin vertailukenkiä. Nuo suuremmat ovat varsinaiset kanootit, ehkä numeroa 48. Pienemmät voivat olla esim. numeroa 42.

Sillä ei ole väliä, kuinka suuri jalka sen kengän sisällä on ollut. Huppumiehellä on ollut jalassaan kenkä, jonka numero on todennäköisesti 45. Sen kokoisia kenkiä ei ole Jukka Lahti käyttänyt. ETP:n (Hovioikeuden tuomion) mukaan Lahden kengän koko on ollut 41.

Eihän siinä kuvassa mitään erinumeroisia kenkiä ole. Minkä takia olisikaan?? Kuvassa on kenkäpari, joista alempi, sen pohja, on kuvassa lähempänä kameraa kuin ylempi kenkä!!

Ylempi kenkä on kumollaan ruudukon päällä, ja isommalta näyttävä on pystyssä kohti kameraa suuaukko ruudukkoa vasten, nojaa toiseen kenkään. Sen takia alempi kenkä näyttää suuremmalta!

Perspektiivin takia pienemmältä näyttävä kenkä on oikean jalan ja isommalta näyttävä vasemman jalan kenkä.

Kengän koko senkun kasvaa, nyt se on jo 45!

Jukka käytti varrellisia talvikenkiä, eikö se niin ollut...


Nyt voi tietenkin alkaa spekuloida, oliko verijälki sittenkään kuvan oakwood-kengästä, jospa olikin jostain muun merkkisestä.

[nihlist]

En ymmärrä miksi koko ajan väitetään, että jalan koko on verijäljen pituuden mukaan laskettuna 43-44, jopa 45!

Kai nyt kengän sisämitta (tilavuus) on se mikä ratkaisee sen minkä kokoinen jalka kenkään mahtuu. Onko joku eri mieltä?

Eikö kukaan ota huomioon kengän ulkonevaa pohjaa?? Sehän lisää verijäljen pituutta ainakin kahdella sentillä.

Ostatteko tosiaan kenkänne kenkien ulkomittojen mukaan?

Jos verijälki on 31,5 cm on siitä vähennettevä tuo ulkonevan reunuksen aiheuttama lisä pituuteen. Siis 31,5 - 2cm. Ovathan nuo pohjan ulkonemat ainakin 1 cm levyiset.



Lisäksi ainakin kävelykengissä täytyy olla hieman ylimääräistä sisätilaa, koska ihmisen jalan täytyy päästä joustamaan. Jos ostat täsmälleen jalkasi pituiset kengät saat rakon kantapäähän yhdessä päivässä.

Totta kai tara hyvä pitää olla sisämittaa, mutta et ottanut huomioon kenkälestiä ja millainen lesta kyseessä.

postaamasi kuva todella hyvä, vaikkakin taas vähän "hieman oikaisit" ja taas tuli hieno vääristelevä kuva, mutta ei siitä sen enempää.

Tuo tausta se tässä paras on, siis silloin jos poliisit ovat ottaneet vertailuun lähimmäksi jälkien kokoon sopivimmat kengät ja ilmeisesti ovat ottaneetkin.

Tausta on senttiruudukolla, niin ottakaapa nyt jokainen silmä käteen ja laskekaa ne ruudukot ihan vaan leikinvarjolla, vähän kuin oravatkin kisailee makupaloista ja harrastavat kannibalismia.

Muoks. huomaatteko muuta taran kuvassa?

Lähemmin vaikkapa tuossa kengän pohjassa.

[Tara]

nihlist, mitä olen kuvaan yrittänyt vääristää?

Sinäkään et ottanut huomioon, että kuvassa on yksi kenkäpari, joista toinen suuaukkonsa varassa nojaamassa kumollaan olevaa pariaan vasten.

Tässä kuvassa ylinnä on kuvassa myös kenkäpari, yhdet samannumeroiset kengät. Mutta tätä kuvaa varten on alempi kenkä asetettu kumolleen valkoista taustaa vasten ja kengän pari sen päälle. Ei kuitenkaan aivan samalle tasolle kuin alemman kengän pohja. Perspektiiviharha on pienempi kuin keskimmäisessä kuvassa.

[Xerxes]

Näitä kenkäkuvia on useita. Voidaan arvella, että tuo ylempi kenkä kussakin kuvassa vastaa Jukka Lahden kenkäkokoa. Sen alapuolelle on sijoitettu eri kokoisia vertailukenkiä. Siinä yhdessä kuvassa alemman kengän koko on ollut siinä 48. Valtavaa kokoa. Tässä toisessa kuvassa kengät ovat melkein samankokoiset. Siinä on löytynyt Jukka Lahden kenkäkokoa vastaava kenkä, tai lähellä sitä. Näin tulkitsen noita kuvia. Todellinen kuva oikeasta kengänpohjasta on sieltä lattialta. Sen pituus on suunnilleen 31,5 cm ja se vastaa arviolta kokoa 45 minun arvioni mukaan, mutta ei missään tapauksessa kokoa 41 tai 42. "Vai perspektiivi?".

[nihlist]

Lisään tähän vielä kuvankin, koska moni on nii ihastunut niihin ja kyllähän kuvat antaa hyvin osviittaa, siis jos niitä ei oiota tai muutella.

Kuvasta sen verran, että onko kaikissa oakwood kengissä sama pohjakuvio(vika)?

Jos ei ole, onko poliiseilla jo sitten hallussa surmatyössä käytetyt kengät?

Verratkaa layer-kuvaan

[Tara]

Näitä kenkäkuvia on useita. Voidaan arvella, että tuo ylempi kenkä kussakin kuvassa vastaa Jukka Lahden kenkäkokoa. Sen alapuolelle on sijoitettu eri kokoisia vertailukenkiä. Siinä yhdessä kuvassa alemman kengän koko on ollut siinä 48. Valtavaa kokoa. Tässä toisessa kuvassa kengät ovat melkein samankokoiset. Siinä on löytynyt Jukka Lahden kenkäkokoa vastaava kenkä, tai lähellä sitä. Näin tulkitsen noita kuvia. Todellinen kuva oikeasta kengänpohjasta on sieltä lattialta. Sen pituus on suunnilleen 31,5 cm ja se vastaa arviolta kokoa 45 minun arvioni mukaan, mutta ei missään tapauksessa kokoa 41 tai 42. "Vai perspektiivi?".

Ehei, Xerxes. Oletko koskaan kuullut perspektiivistä?? Läheltä otetuissa kuvissa perspektiivin aiheuttama 'virhe' tulee esille huomattavasti voimakkaammin kuin kauempaa otetuissa kuvissa.

Jos alempi kenkä olisi samassa mittakaavassa, siis samalla kaksiuloitteisella tasolla ylemmän kengän kanssa, niin sitten alempi kenkä olisi pohjastaan 40+ senttiä. Niin kookas jalka ei mahtuisi edes taulukkoon:

42+ cm:n kengänpohja:




Laitapa Xerxes kätesi kasvojesi eteen, esim 20 cm päähän. Kätesi peittää huomattavan osan koko näkökentästä. Siirrä kätesi 40 cm päähän. Mitä nyt näkyy?

Oliko kätesi ensin suurempi ja sitten pieneni??

Sama ilmiö on kysymyksessä kenkäkuvassa.
Varrellinen kenkä. Varsi on korkeampi kuin kengän leveys. Siitä johtuu, että ylempi kenkä näyttää pienemmältä. Voi pyhä taivas sentään. Kuka opettaisi X:lle perspetiivin alkeet??

Jotta kuvan kenkäpari olisi samalla tasolla toisiinsa nähden, sivuttain oleva kenkä ja sen alla varren varassa kenkä,sen pohja, pitäisi alustassa olla kengän varren mentävä reikä siten, että kengän voisi upottaa samalle tasolle toisne kengän kanssa!! Tajuatko???

[nihlist]

nihlist, mitä olen kuvaan yrittänyt vääristää?

Sinäkään et ottanut huomioon, että kuvassa on yksi kenkäpari, joista toinen suuaukkonsa varassa nojaamassa kumollaan olevaa pariaan vasten.

Tässä kuvassa ylinnä on kuvassa myös kenkäpari, yhdet samannumeroiset kengät. Mutta tätä kuvaa varten on alempi kenkä asetettu kumolleen valkoista taustaa vasten ja kengän pari sen päälle. Ei kuitenkaan aivan samalle tasolle kuin alemman kengän pohja. Perspektiiviharha on pienempi kuin keskimmäisessä kuvassa.

Hoh hoijaa, se koira älähtää johon kalikka kalahtaa,

Kyllä minä sen huomasin hyvinkin, laskinkin sen taemman kengän mukaan ruudukot, en lähempänä kameraa olevan.

Tarkoitin sinun "oikovia" suorakulmiasi joista kengänkärjessä oleva päin oravanpillua ja takimmainenkin leikkasi osittain, eli sai siis kenkälestan noin puolisenttiä todellista pienemmäksi ja ota huomioon se seikka, ettei nuo pohjan ylitykset ole kengissä senttiä vaan 5mm viiva 8mm.

Laske nyt vaan ne ruudukot, siis jos osaat laskea.

Ruudukon mukaan ylemmän eli sivuttain olevan kengän POHJA on pituudeltaan 34,5cm eli taran laskuopin mukaan. 34,5 - 2cm = 32,5 olisi jalanpituus ja taulukon mukaan mikä ystävällisesti liitetty mukaan, on jalkineen koko 48 EU taulukossa.

Jos taas kuvassa oleva taustaruudukko olisi milliruudukko, ei nuotkaan kengät kävisi kuin vauvalle.

Lestankoko taas laskettuna ruudukosta on tasan tarkkaan 31,5 ja kun otetaan vielä huomioon päälimateriaali ja vähennetään vielä 0,5cm saadaan lestan kooksi 31cm ja taulukosta katsottuna on tuo koko tällöin TASAN 47.

[Tara]

Voi ei, ne viivat olivat vain havaitsemista varten.

Sitä paitsi, Xerxes, sinä puhut kuvan kengistä aivan niin kuvassa olisi 'kengän kuvat'.

Ymmärrätkö?? Kengät ovat kolmiulotteiset!.. voi taivaan isä, auta Xerxeksiä. Kengät vain näkyvät kuvassa kaksiulotteisina. Siitä syystä niihin, ilman huomattavaa vaivannäköä, ei mitään tarkkoja 'suoria kulmia' tai millilleen täsmällisia linjoa saisi edes piirrettyä.

Nyt en voi muuta sanoa, kuin... Puhu mitä puhut. Jokainen joka ymmärtää perspektiviistä vähänkään, näkee heti, että sinä olet väärässä!

[Xerxes]

Taralle totean, että perspektiivi on erittäin tuttu, harrastusteni kautta.

Vaasan hovioikeus on perehtynyt siihen, mitä tutkimus on kertonut löydetyistä kengänjäljistä. Hovioikeuden arviota voidaan pitää luotettavana. Niin, mitäpä hovioikeus on sanonut?

----------------------------------------------------

5. Veriset kengänjäljet tapahtumapaikalla eivät ole kooltaan varmuudella vastanneet Jukka Lahdella käytössä ollutta kengänkokoa (nro 41), eikä asiassa ole selvitetty, että Jukka Lahden talvikenkien pohjakuviointi olisi vastannut veristen kengänjälkien kuviointia (ks. kohdat 182–189).

----------------------------------------------------

Selvästi sanottu. Havaitut kengänjäljet ovat "varmuudella" suurempaa kokoa kuin mitä ovat Jukka Lahden kengät. Vielä kiinnittää huomiota se, että Jukka Lahden kenkien pohjista ei ole otettu valokuvaa, jotta pohjakuvioita olisi voitu verrata lattialta löydettyihin jälkiin. Tässä tutkimuksen suurpiirteisyys tulee esille. Räsäsen moitteet tutkinnan puutteista näyttää olevan perusteltua. Vai "perspektiivi". ...

[Tara]

Xerxes: Jos perspektiivit on tuttu asia niin, niin väitätkö, että tässäkin kuvassa on kaksi eri numeroista kenkää:

kuvassa on 42 numeron kuomakengät. Kuvassa alempana oleva kenkä nostettu 5 cm:n pulikan päälle (pulikka on siis kengän sisällä pystyssä kantapään kohdalla, markkeeraamassa kengän vartta, jota kuoma-kengissäni ei ole), ja se on tuettu päkiästä siten, että pohja asettuu kuvaamista varten vaakatasoon.


..eli tämä kenkä näyttää suuremmalta kuin sen pari!


..samat kengät samassa asetelmassa, kuvattu n metrin päästä:



---

tässä vielä yksi kuva, jossa alempi kenkä on nostettu 7 cm korkeuteen, siis jättiläisen kenkäkö nyt tuo toinen?



Lisään: kuvasta mitattuna kengänpohjan pituus (ylempi kuva) näyttäisi olevan n 17 ruutua, mikä tekisi kengän pituudeksi 34 cm!! Eli jo tässä on jo perspektiiviharhaa, koska kuvassa näkyy vain kengän pohjan katsojaa lähinnä oleva reuna, - alempi reuna on kengän leveyden verran alempana. Livessä mitattuna kuoma-kengän pohjan pituus on 30 cm! Ehkä 30,5, jos ottaa huomioon, että kengän pohja kaartuu kärjessä ja kantapäässä 'ylöspäin'.
Minun jalkaterän pituus: vasen koipi 27,5 cm, oikea 28,0 cm. Että tällä tavalla kuvista tehdyt arviot voivat vääristyä.

Lähempänä oleva kenkä olis pituudeltaan n 23+ ruutua!; eli yli 46 cm. Vannon, että en asu enkä elä jättiläisen kanssa, vaan kumppanini jalka on todellisuudessa hieman pienempi kuin omani. Ollaan yhtä pitkiä.

[Mikisu]

Poliisin mittanauha-kengänjälkikuvaa kun katsoo ja siitä laskee ihan itse, niin 43 näyttäisi olevan todennäköisin koko. Oikeastaan 43,5, mutta sanotaan varmuuden vuoksi 43. Tiedä sitten onko koolla tässä asiassa mitään todistusvoimaa.

Siinä tapauksessa hupun jalkaterä olisi yhtä pitkä kuin poliisin mittanauha-kengänjälkikuva? Mutta kun niin ei voi olla!

Vai mistä näet minkä kokoinen jalka on ollut sen kengän sisällä, kengän joka on tuon poliisin mittaaman jäljen jättänyt?? Miten laskit jalan koon? Kerropa.

Minulla on nyt tämän viestin jälkeen tulleet viestit lukematta, mutta vastaan tähän ensin.

Lähtömitta on siis 31,5 cm josta vähensin pohjan ulottuvuutta yli kengän 2 cm > 29,5 cm. Siitä vähensin edelleen 1 senttiä kengän ulkomitan ja sisätilan erotusta > 28,5 cm. Sitten vielä jos varataan 0,5 cm tilaa jalalle kengän sisässä > 28 cm. 280 mm jalka on tuossa Wikipedian Aikuisten kengät -kaaviossa eurokoko 43,5. Koska puoli senttiä voi olla liian vähän varaa jalalle kengässä, koko saattaisi olla 43. Menikö jossain vikaan sitten?

[Tara]

Mikisu

Lähtömitta on siis 31,5 cm josta vähensin pohjan ulottuvuutta yli kengän 2 cm > 29,5 cm. Siitä vähensin edelleen 1 senttiä kengän ulkomitan ja sisätilan erotusta > 28,5 cm. Sitten vielä jos varataan 0,5 cm tilaa jalalle kengän sisässä > 28 cm. 280 mm jalka on tuossa Wikipedian Aikuisten kengät -kaaviossa eurokoko 43,5. Koska puoli senttiä voi olla liian vähän varaa jalalle kengässä, koko saattaisi olla 43. Menikö jossain vikaan sitten?

Nyt ei sitten enää kelpaakaan hovin hyväksymä verisen kengänjäljen pituus 30 cm! Joutsenlahti, suomen älykkäin poliisi allekirjoittanut. Siitä pois kengän materiaalin paksuus arviolta 05 cm, sekä reunus = yhteensä n 2 cm, samoin jalan liikkumanvara 1,5 - 2 cm. Mitä jää??

Kerroush, wikistä: ..Koska kenkä on sisäpuolelta tavallisesti noin 1,5 - 2 cm pitempi kuin ihmisen jalka, on yhteys kengännumeron ja ihmisen jalan pituuden välillä suunnilleen..:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=675835#p675835

Minun jalan ja kuoma-kenkien tapauksessa tuo wikin huomautus näyttää pitävän paikkansa. Kuoma-kengän pituus = 30-30,5, jalkaterien pituudet 27,5 ja 28 cm, ehkäpä mittasin nuo kantapään takaa liian isoiksi! Koirien ulkoilutukseen ostetut kenkäni tuntuvat isoilta jalassa, mutta villasukkien kanssa ovat aivan sopivat. Minun jalka nyt vaan on kokoa 41 - 41,5. Kumppareiksi olen myös valinnut 42-numeroiset.

[perusasiamies]

Nämä kengänjäljet ovat kai ainoa varma tuntomerkki murhaajasta. Lienee varmaa, että murhaaja on Oakwood tai You two kengät jalassa käppäillyt takkahuoneessa ja kuistilla.

En jaksa millään uskoa, että A olisi ostanut kyseiset kengät salaa Jukalta lavastumistarkoitusta varten. Selvästikään kengät eivät olleet myöskään Jukan jokapäiväisessä käytössä olleet talvikengät, tämä olisi kyllä tullut ilmi.

Jos kengät ovat olleet talossa, niin en keksi noille murhakengille mitään muuta tarkoitusta kuin että ne ovat olleet terassilla Jukan klapinkantokenkinä. Ilmeisesti kengissä on ollut nauhat, niin on ollut tarpeen, että ne ovat olleet paria kokoa normaalikokoa isommat, jotta kenkien jalkaan laitto ja pois otto käy sutjakkaasti kun klapeja sisään kannetaan.

Terassilla näkyy pari kumisaappaita, onko tästä tietoa onko nuo saappaat Jukan vai Annelin?

[Mikisu]

Tuosta varmaankaan ei voi mitään yleispätevää sanoa, miten paljon pienempi jalka on kengän sisätilaa. Riippunee jalan mallista ja kengästä. Naisten korkokengissä ei voi olla kahta senttiä ylimäärää, muuten tippuu jalasta. Turvakengät toki toinen juttu, kun sisään pitää mahtua (turva?)sukatkin, tai sitten Adidas-tennissukat, kuten Pasi Aaltosen surmassa, jossa turvakengät oli merkkiä Sievi Mustang, kokoa 42.

Joillakin ihmisillä on ns. nimetön varvas muita pitempi, jolloin kengässä pitää olla tilaa. Toisilla taas on niin leveät jalat, että joutuvat ostamaan isomman kenkäkoon kuin pituuden puolesta tarvitsisi, koska pituudeltaan oikeankokoinen kenkä ei mahtu jalkaan.

Surmaajalla olisi joka tapauksessa voinut olla vaikka 41 koon kenkä, eikä sekään varmuus silti vielä riittäisi, ellei voida todistaa, että hän on käyttänyt juuri Jukka Lahden kenkiä.

Ainakin entisessä työpaikassani työkengät (turvakengät) tehtiin yhteishankintana siten, että työnantaja maksoi puolet ja työntekijä itse puolet. Luvatalla näin ei ole ilmeisesti tehty. Olisikin ollut kätevää, jos kaikilla luvatalaisilla olisi ollut tuollaiset kengät joilla surmapaikan jäljet on syntyneet.

[Xerxes]

Lisää kenkäkuvia:
Tällainen kuva olisi pitänyt löytyä poliisin ottamanakin Jukka Lahden kengistä. Mutta eipä löydy. Siinä Räsänen on oikeassa, että pitäisi löytyä. Tässä kuva omasta retkikengästä kokoa 43. Se on täsmälleen sopiva minun jalkaani ohuen sukan kanssa. Hyvä kenkä muutenkin.



Juha Joutsenlahti on muuten todennut vastineessaan, että huppumiehen kenkä on suurempi kuin Jukka Lahden kengän koko. Hovioikeus on todennut, että kenkä on noin 30 cm pitkä. Se on desimetrin tarkkuudella aivan oikein, mutta itse jäljestä mittailemalla se on noin 31,5 cm pitkä. Tuo minun retkikenkäni on kuperapohjainen, niin että jos sillä kävelee voi saada hyvän pohjakuvion lattiaan, mutta vapaasti seisoessaan kärjestä jää kuviota pois.

Hovioikeus on puolestaan todennut (Lue hovioikeuden tuomiosta), että huppumiehen kenkä on varmasti suurempi kuin Jukka Lahden vastaava kenkä. Tämän lauseen Tara jättää mainitsematta. Kyllä se on tutkijoille selvinnyt, että kengän jälki ei ole Jukka Lahden kengästä. Minä väitän edelleen, että tuo kengän koko on suurempi kuin minun kenkäni koko, joka on 43. Arvelen kooksi 45.
--------------------------------

Tässä vielä hovioikeuden arvio sellaisenaan:

"5. Veriset kengänjäljet tapahtumapaikalla eivät ole kooltaan varmuudella vastanneet Jukka Lahdella käytössä ollutta kengänkokoa (nro 41), eikä asiassa ole selvitetty, että Jukka Lahden talvikenkien pohjakuviointi olisi vastannut veristen kengänjälkien kuviointia (ks. kohdat 182–189)."