Äärivasemmiston väkivaltainen mellakka 6.12.2015

[PaxCow]

Kyseessä ei ollut vastamielenosoitus eikä vastamielenosoittajat sillä he eivät olleet tehneet ilmoitusta mielenosoituksesta poliisille. Täten kyseessä oli laiton kokoontuminen tarkoituksena väkivaltainen laillisen mielenosoituksen estäminen, jonka poliisi aivan oikein esti voimakeinoin. Meneekö jakeluun?

Kyseessä oli joka tapauksessa mielenosoitus, vaikkakin sitten laiton. Tiesin toki, että mielenosoituksesta pitää tehdä ilmoitus. Mutta kiva, että puutuit tähän tärkeään seikkaan.

[Leisure Suit]

Kyseessä ei ollut vastamielenosoitus eikä vastamielenosoittajat sillä he eivät olleet tehneet ilmoitusta mielenosoituksesta poliisille. Täten kyseessä oli laiton kokoontuminen tarkoituksena väkivaltainen laillisen mielenosoituksen estäminen, jonka poliisi aivan oikein esti voimakeinoin. Meneekö jakeluun?

Kyseessä oli joka tapauksessa mielenosoitus, vaikkakin sitten laiton. Tiesin toki, että mielenosoituksesta pitää tehdä ilmoitus. Mutta kiva, että puutuit tähän tärkeään seikkaan.

Ei ollut. Kyseessä oli väkivaltainen yritys estää mielenosoitus. Terrorismia. Väkivallan ja pelon uhalla koitetaan vaientaa. Lyhtykulkueessa oli naisia ja lapsia. Iskun yritys koski myös heitä.

Jos uusnatsit olisivat noin hyökänneet #meilläonunelma-tapahtumaan kirjottaisi lehdet vieläkin äärioikeiston noususta ja 132 koppiin laitetusta.

[pineapplebreezer]

Poliisi on ainut tässä tapauksessa jolla on oikeus käyttää väkivaltaa eikä siinä ole mitään asiatonta estää väkivaltaisen joukkion aikeet vahingoittaa rauhalliseen kulkueeseen osallistuvia ihmisiä. "Vastamielenosoittajat" mainostivat tempaustansa väkivallankäytöllä esim. ritsoilla, joilla voi tehdä todella pahaa jälkeä ja aiheuttaa elinikäisen vamman.

Vastamielenosoitusta tosiaan taidettiin mainostaa väkivallalla, sitä en kiellä. Totesin kyllä aikaisemminkin, että väkivallalla uhkailemalla, mainostamalla, tms. saadaan huomiota, jota mielenosoittajat kaipaavatkin. Mainoskikkahan tuo siis on. Miksikö sitten tilanne oikeasti karkasi siihen, että vastamielenosoittajien käsistä lensi niin pulloja kuin kiviäkin? Epäilen heidän hermostuneen poliisin saartamisaikeista ja siitä kuinka soihtukulkue sai vapaasti marssia eteenpäin, vaikka heidät motitettiin. Syynä moiseen kimmastumiseen on varmasti se, että tässä yhteiskunnassa toiset saavat harjoittaa aatteitaan vapaasti ja vastaavasti toiset taas ei. Eiköhän kaikilla tulisi olla vapaus ajatella/kannattaa aivan mitä itse haluaa.

[PaxCow]

Ei ollut. Kyseessä oli väkivaltainen yritys estää mielenosoitus. Terrorismia. Väkivallan ja pelon uhalla koitetaan vaientaa. Lyhtykulkueessa oli naisia ja lapsia. Iskun yritys koski myös heitä.

Jep, terrorismiahan se oli.

Jos uusnatsit olisivat noin hyökänneet #meilläonunelma-tapahtumaan kirjottaisi lehdet vieläkin äärioikeiston noususta ja 132 koppiin laitetusta.

Miksi rinnastat Meillä On Unelma - tapahtuman ja 612-marssin? Toinen edustaa kansalaisten ajatusten valtavirtaa, toinen marginaalista äärioikeistoa. Valtamedia (ja kansalaisten enemmistö) varmasti ymmärtävät paremmin mielen osoittamista suvaitsevaisuuden puolesta kuin vaikkapa vallankumousta ajavaa uusnatsiporukkaa. Hyvä niin. Mutta ei voi sanoa, että tätä vastamielenosoittajien joukkoa olisi valtamediassa mitenkään glorifioitu... ja hyvä niin.

Ketjussa on puhuttu paljon riehujista, mutta vähemmän siitä, mitä vastaan he olivat liikkeellä. Jori Eskolin kirjoittaa 612-marssista näin:

Koko perkeleen marssi oli markkinointitemppu. Koko 612- marssi on järjestäjiensä pyrkimystä salonkikelpoistaa suomalainen natsismi ja luoda sille positiivista kuvastoa. Marssin tarkoitus on luoda kuvaa, että väkivaltaan taipuvaiset Suomen Vastarintaliikkeen jäsenet sekä isänmaallisuuden eetoksen varjossa marssivat, rasismia kannattavat poliitikot sekä polttopulloja heittelevät ’maahanmuuttokriitikot’ eivät olisikaan mitään ’pahiksia‘, vaan pelkästään toimittajienkin epähuomiossa kansallismielisiksi kutsumia, hyveellisiä miehiä, jotka vain ovat huolissaan Suomen tulevaisuudesta. Ja siksi polttopullodialogi. Siksi krooninen maahanmuuttovihamielisyys. Siksi suomalaisten naisten raiskaustoiveet. Siksi tuhopolttojen julkiset ylistämiset.

612- marssilla ei ole mitään tekemistä isänmaallisuuden kanssa. 612- marssin järjestäjien ideana on luoda positiivista kuvaa poliittisista pyrkimyksistä, jonka kannattajat haluavat etnisesti puhdasta Suomea, jossa mahtivalkoinen mies pitää valtaa, yhteiskunta on hierarkkisesti jaoteltu, vähemmistöt joutavat pysymään kaapissa ja naisen paikka on keittiössä. Tuossa marssissa ei ole mitään isänmaallista. Nuo 612- marssit eivät ole mitään kansallismielisiä, joissa kaivataan suomalaisuuden kunnioittamista. Marssin järjestäjät ovat äärioikeistolaisia. He ovat natseja. He kaipaavat vallankumousta ja meidän tavallisten ihmisten pitäisi vain olla hiljaa. He tarkoituksella leikkivät meidän suomalaisten tunteilla ja häpäisevät meillä tärkeitä paikkoja. Ja minusta se on vain rumaa.

http://www.jorieskolin.fi/409902422

[Leisure Suit]

Jos uusnatsit olisivat noin hyökänneet #meilläonunelma-tapahtumaan kirjottaisi lehdet vieläkin äärioikeiston noususta ja 132 koppiin laitetusta.

Miksi rinnastat Meillä On Unelma - tapahtuman ja 612-marssin? Toinen edustaa kansalaisten ajatusten valtavirtaa, toinen marginaalista äärioikeistoa. Valtamedia (ja kansalaisten enemmistö) varmasti ymmärtävät paremmin mielen osoittamista suvaitsevaisuuden puolesta kuin vaikkapa vallankumousta ajavaa uusnatsiporukkaa. Hyvä niin. Mutta ei voi sanoa, että tätä vastamielenosoittajien joukkoa olisi valtamediassa mitenkään glorifioitu... ja hyvä niin.

Ketjussa on puhuttu paljon riehujista, mutta vähemmän siitä, mitä vastaan he olivat liikkeellä. Jori Eskolin kirjoittaa 612-marssista näin:

Miksi sinä tänne jonkun Jori Eskolinin ajatuksia laitat? Ei niissä ole mitään auktoriteettia sen enempää mitä sulla tai mulla.

Meilläonunelma on tosi hyvä vertaus tähän 612-marssiin. Molemmissa koottiin kasa tavallisia kansalaisia omiin tarkoituksiin. Unelmamarssilla liehui kommunistien liput ja anarkistien mustat liput. Perussuomalaiset poliitikot kiellettiin osallistumassa joihinkin marsseihin ja samalla väitettiin tuon olevan suvaitsevaisuutta jota se ei ollut. Se oli poliittinen marssi joka oli äärivasemmiston tekemä erityisesti oikeisto vastaan johon saatiin valheilla (esim Utoyan saaren muistopäivä) sidottua iso ihmisryhmä mukaan "hyvän asian" puolesta.

Nyt oli marssin tehneet äärioikeisto ja saaneet siihen sidottua mukaan tavalliset kansalaiset "hyvän asian" puolesta.

Äärivasemmisto päätti sen sijaan hyökätä marssia kohtaan. Onneksi poliisi säästi miehet, lapset ja naiset kivitykseltä.

[disposal]

Muistaakseni lauantaina 5.12 poliisin edustaja kertoi että poliisi oli löytänyt netistä yksittäisiä viestejä ja keskusteluita joissa uhattiin käyttää väkivaltaa 612-kulkuetta vastaan, tästä syystä poliisi suoritti noin mittavat toimet. Tuntuu siltä että anarkisteille yms tuli vaan paha mieli kun poliisi selvisikin voittajana tästä koitoksesta ja nyt keskitytään kehittelemään tarinoita natsikulkueista jne.

[LKasabian]

Ehkä Suomessa on tultu jo hieman sokeiksi tälle rasismin kehittymiselle maassa. Amerikkalainen toimittaja oli aivan kummissaan siitä että poliisi turvasi Suomen itsenäisyyspäivänä fasistien soihtukulkuetta hautausmaalle jonne on haudattu Suomen presidentit. Kyllä tuollaisen kulkueen vastustamista on vaikea pitää rikollisena toimintana pikemminkin on kansalaisvelvollisuus vastustaa rasismia ja fasismia.

[PaxCow]

Miksi sinä tänne jonkun Jori Eskolinin ajatuksia laitat? Ei niissä ole mitään auktoriteettia sen enempää mitä sulla tai mulla.

Enhän ole auktoriteetista mitään väittänytkään. Kirjoituksen olisi voinut kirjoittaa kuka vain. Siinä oli kuvailtu äärioikeistolaista ilmapiiriä yleisemmin - siihen olisi hyvä kiinnittää huomiota. On esimerkiksi hyvä huomio, että itsenäisyyspäivänä kansanedustaja Laura Huhtasaari (ps) avasi Rajat Kiinni! - mielenosoituksen, jossa lavalla huudettiin heil hitleriä ja yleisöstä huudeltiin vasemmistokansanedustajan raiskausta...

Meilläonunelma on tosi hyvä vertaus tähän 612-marssiin.

Se oli poliittinen marssi joka oli äärivasemmiston tekemä erityisesti oikeisto vastaan johon saatiin valheilla (esim Utoyan saaren muistopäivä) sidottua iso ihmisryhmä mukaan "hyvän asian" puolesta.

MIelestäni vertaus ei ole hyvä - jo tapahtumien mittakaava oli aivan erilainen - mutta se lienee osittain mielipideasia. Siitä, että Meillä on Unelma olisi ollut "äärivasemmiston" tapahtuma, olen kyllä myös täysin eri mieltä. Mielestäni tuo mielenosoitus ei tähän ketjuun kuulu, joten en jaksa asiasta vääntää enempää. Ehkä tärkeintä kuitenkin on, että kaikki väkivalta tuomitaan.

pikemminkin on kansalaisvelvollisuus vastustaa rasismia ja fasismia.

Tästä olen samaa mieltä! Väkivaltaa ei saa kuitenkaan hyväksyä.

[Nokipoika]

Ehkä Suomessa on tultu jo hieman sokeiksi tälle rasismin kehittymiselle maassa. Amerikkalainen toimittaja oli aivan kummissaan siitä että poliisi turvasi Suomen itsenäisyyspäivänä fasistien soihtukulkuetta hautausmaalle jonne on haudattu Suomen presidentit. Kyllä tuollaisen kulkueen vastustamista on vaikea pitää rikollisena toimintana pikemminkin on kansalaisvelvollisuus vastustaa rasismia ja fasismia.

Haistan sarkasmin Näitä linkin kaltaisia tarinoita lukiessa ei voi kuin ihmetellä ihmisten ajatuksenjuoksua. https://www.facebook.com/juudas.kannist ... 7054511681
Ensin kauhea uho päälle, että nyt saa natsisiat kyytiä ja ihmiset joutuivat jättämään lapsiaan kotiin, koska pelkäsivät väkivaltaa. Sitten, kun huomataan, että poliisia ei saa heittää Suomessa kivillä tai lasipulloilla, niin aletaan itkemään kuinka poliisi on näiden natsisikojen puolella. Samat ihmiset ulisivat vitut märkinä kuinka Lahdessa valkoiseen kaapuun pukeutunut ihminen vastusti väkivallan pelolla turvapaikanhakijoita ja kuinka siellä ammuskeltiin ilotulituksia keskellä kesää.

Ei jotenkin mene jakeluun, että suurin osa näistä niin kutsutuista äärisuvakeista vielä symppaa tätä toimintaa. Voiko ihminen tosiaankin puolustella väkivallan noin helposti itselleen ja jos voi, niin suurelle yleisöllekin? Tuo kumiluodista silmäänsä saanut ikianarkisti ilkkuin viime vuonna julkisesti miehelle, joka joutui ulkomaalaisten pahoinpitelemäksi ilman syytä, joten lähinnä harmittaa, että näkö säilyi. Katselin jälkikäteen videoita tapahtumasta ja taitaa Suomi olla euroopassa ainoita maita, joissa anarkistien tavalla voi toimia ilman, että poliisi niputtaa ennen aikojaan.

[Rescuer]

Ehkä Suomessa on tultu jo hieman sokeiksi tälle rasismin kehittymiselle maassa. Amerikkalainen toimittaja oli aivan kummissaan siitä että poliisi turvasi Suomen itsenäisyyspäivänä fasistien soihtukulkuetta hautausmaalle jonne on haudattu Suomen presidentit. Kyllä tuollaisen kulkueen vastustamista on vaikea pitää rikollisena toimintana pikemminkin on kansalaisvelvollisuus vastustaa rasismia ja fasismia.

Pari muuta amerikkalaista toimittajaa oli ihmeissään, ettei poliisi käyttänyt riehuvia anarkisteja vastaan kovempia voimakeinoja ja että heidän yleensä annettiin aloittaa riehuminen.
4.7. kun joku hörhöporukka olisi yrittänyt estää Yhdysvalloissa kulkueen järjestämisen, ei hajoittamiseen olisi käytetty muoviprojektiilejä...

Varmasti ulkomaalainen toimittaja ihmettelee poliisin toimintaa, jos hänelle syötetään valheellista tietoa tapahtumasta.

[Captain Hastings]

Olenko ainoa täällä, jonka mielestä lapsia ei pitäisi ollenkaan ottaa mukaan mielenosoituksiin/mielenilmauksiin? Ei ainoastaan koske 612 -kulkuetta, vaan myös muita vastaavia joukkokokoontumisia, jotka vaativat poliisin turvakseen ja joilla on ideologinen perusta (esim. Pride). Näissä on aina iso riski, että jotain sattuu. Lisäksi näen melko arveluttavana toimintana sen, että laitetaan lapsi marssimaan sellaisen asian puolesta, jota hän tuskin täysin ymmärtää.

[Leisure Suit]

Ehkä Suomessa on tultu jo hieman sokeiksi tälle rasismin kehittymiselle maassa. Amerikkalainen toimittaja oli aivan kummissaan siitä että poliisi turvasi Suomen itsenäisyyspäivänä fasistien soihtukulkuetta hautausmaalle jonne on haudattu Suomen presidentit. Kyllä tuollaisen kulkueen vastustamista on vaikea pitää rikollisena toimintana pikemminkin on kansalaisvelvollisuus vastustaa rasismia ja fasismia.

Pari muuta amerikkalaista toimittajaa oli ihmeissään, ettei poliisi käyttänyt riehuvia anarkisteja vastaan kovempia voimakeinoja ja että heidän yleensä annettiin aloittaa riehuminen.
4.7. kun joku hörhöporukka olisi yrittänyt estää Yhdysvalloissa kulkueen järjestämisen, ei hajoittamiseen olisi käytetty muoviprojektiilejä...

Varmasti ulkomaalainen toimittaja ihmettelee poliisin toimintaa, jos hänelle syötetään valheellista tietoa tapahtumasta.

Tässä ollaan asian ytimessä. Toimittajien tarkoitusperät valheelliseen tietoon on tiedossa. Kun halutaan vahingoittaa vihollisen julkisuuskuvaa se onnistuu tekaisemalla ja vääristelemällä uutisia.

[EjM]

Olenko ainoa täällä, jonka mielestä lapsia ei pitäisi ollenkaan ottaa mukaan mielenosoituksiin/mielenilmauksiin? Ei ainoastaan koske 612 -kulkuetta, vaan myös muita vastaavia joukkokokoontumisia, jotka vaativat poliisin turvakseen ja joilla on ideologinen perusta (esim. Pride). Näissä on aina iso riski, että jotain sattuu. Lisäksi näen melko arveluttavana toimintana sen, että laitetaan lapsi marssimaan sellaisen asian puolesta, jota hän tuskin täysin ymmärtää.

Joo se on ikävää kun lapsia ruvetaan aivopesemään jo pienestä pitäen. Vihervassariksi ei synnytä vaan kasvetaan

[Chikatilo]

Olenko ainoa täällä, jonka mielestä lapsia ei pitäisi ollenkaan ottaa mukaan mielenosoituksiin/mielenilmauksiin? Ei ainoastaan koske 612 -kulkuetta, vaan myös muita vastaavia joukkokokoontumisia, jotka vaativat poliisin turvakseen ja joilla on ideologinen perusta (esim. Pride). Näissä on aina iso riski, että jotain sattuu. Lisäksi näen melko arveluttavana toimintana sen, että laitetaan lapsi marssimaan sellaisen asian puolesta, jota hän tuskin täysin ymmärtää.

Et ole ainoa. Asia voi toki olla lapsiperheessä vaikeasti järjestettävissä, mutta vanhemmilla pitäisi olla ymmärrys ja vastuu. 612-tapauksessa väkivallan uhka oli ennalta tiedossa ja sen todennäköisyys erittäin suuri. Kiitos poliisin toiminnan, ei lapsia esimerkiksi tallautunut tällä kertaa hyökkäyksen vuoksi sekasortoon joutuneen väkijoukon jalkoihin.

Toisaalta mikä tahansa tapahtuma voidaan pers'aukisilla argumenteilla määritellä ideologiseksi. Jopa Hevisauruksen konsertti.

[Chikatilo]

Jori Eskolin lausui: 612- marssilla ei ole mitään tekemistä isänmaallisuuden kanssa. 612- marssin järjestäjien ideana on luoda positiivista kuvaa poliittisista pyrkimyksistä, jonka kannattajat haluavat etnisesti puhdasta Suomea, jossa mahtivalkoinen mies pitää valtaa, yhteiskunta on hierarkkisesti jaoteltu, vähemmistöt joutavat pysymään kaapissa ja naisen paikka on keittiössä.

Onpa melko stereotyyppinen ja radikaalifeministinen kommentti. Kuin suoraan strukturaalisen, queer-teoreettisen sosiologian ikiopiskelijan suusta.

Vai on naisen paikka keittiössä? Haaremiko olisi parempi? Meillä minä kokkaan, ja tätäkin kirjoitan keittiössä. Vaimo on töissä - ja nauttii paremmista tuloista kuin allekirjoittanut. Eikä ole lyönyt päätään "lasikattoon". Kaapitkin ovat niin täynnä, ettei sinne mahdu homoja tai vähemmistöläisiä.

Terveisin "Mahtivalkoinen mies"