Suomen tutkintavangeista liki viidesosa ulkomaalaisia

[teppo]

Oletetaan, että vankeinhoito ei muuta käytäntöjään ja rangaistukset rikoksista pysyvät samoina. Mitä tapahtuu vankien määrälle, jos tilanteen annetaan jatkua samanlaisena?

Samanlaisena kuin nyt vai samanlaisena kuin syksyllä 2015?

Ja vankeja ei voida palauttaa kotimaihinsa, johan se on useasti todettu, ettei pysty. Liian vaarallinen lähtömaa, murhaaja voidaan murhata kotimaassaan.

Vankeinhoidon palvelujen piirissä olevista ulkomaalaisista ainakin tärkein lähtömaa eli Viro on aika turvallinen. Myöskään Latviaan, Liettuaan, Romaniaan tai Bulgariaan lähettämistä en pitäisi kohtuuttomana. Onko keskustelijoilla vahvaa näkemystä siihen, miten on Venäjälle lähettämisen kanssa? Vaarallinen maa kansalaisilleen vai onnela?

[DemlaMinfo]

Oletetaan, että vankeinhoito ei muuta käytäntöjään ja rangaistukset rikoksista pysyvät samoina. Mitä tapahtuu vankien määrälle, jos tilanteen annetaan jatkua samanlaisena (kuin 2015)?

Samanlaisena kuin nyt vai samanlaisena kuin syksyllä 2015?

Ja vankeja ei voida palauttaa kotimaihinsa, johan se on useasti todettu, ettei pysty. Liian vaarallinen lähtömaa, murhaaja voidaan murhata kotimaassaan.

Vankeinhoidon palvelujen piirissä olevista ulkomaalaisista ainakin tärkein lähtömaa eli Viro on aika turvallinen. Myöskään Latviaan, Liettuaan, Romaniaan tai Bulgariaan lähettämistä en pitäisi kohtuuttomana. Onko keskustelijoilla vahvaa näkemystä siihen, miten on Venäjälle lähettämisen kanssa? Vaarallinen maa kansalaisilleen vai onnela?

Suomessa päätöksenteko polkee punaviherkuplassa ympyrää, joten yhdenkään ulkomaisen rikollisen palauttaminen kotimaahansa ei ole läpihuutojuttu. Vaikka rikollinen olisi pohjoismaista.

[teppo]

Suomessa päätöksenteko polkee punaviherkuplassa ympyrää, joten yhdenkään ulkomaisen rikollisen palauttaminen kotimaahansa ei ole läpihuutojuttu. Vaikka rikollinen olisi pohjoismaista.

Jaa-a. Mistähän löytyisi ulko- ja oikeusministereiksi hallinnonalojensa johtoon pätevät henkilöt punaviherkuplan ulkopuolelta?

[DemlaMinfo]

Suomessa päätöksenteko polkee punaviherkuplassa ympyrää, joten yhdenkään ulkomaisen rikollisen palauttaminen kotimaahansa ei ole läpihuutojuttu. Vaikka rikollinen olisi pohjoismaista.

Jaa-a. Mistähän löytyisi ulko- ja oikeusministereiksi hallinnonalojensa johtoon pätevät henkilöt punaviherkuplan ulkopuolelta?

No lähdetään, vaikka siitä, että oikeusministerin tulisi olla älykäs. Ja, jos totuutta katsotaan rohkeasti silmiin niin älykästä ja paperimies Lindströmiä ei voi laittaa samaan lauseeseen loukkaamatta samalla räikeästi sanan älykkyys merkitystä.

Ulkoministerin tulisi olla kieliä osaava ja yleistiedoltaan lihava ei ahne ja ulkomuodoltaan lihava populistijuntti.

Vastaatko tähän nyt:

DemlaMinfo kirjoitti:
Oletetaan, että vankeinhoito ei muuta käytäntöjään ja rangaistukset rikoksista pysyvät samoina. Mitä tapahtuu vankien määrälle, jos tilanteen annetaan jatkua samanlaisena (kuin 2015)?

[teppo]

Vastaatko tähän nyt:

DemlaMinfo kirjoitti:
Oletetaan, että vankeinhoito ei muuta käytäntöjään ja rangaistukset rikoksista pysyvät samoina. Mitä tapahtuu vankien määrälle, jos tilanteen annetaan jatkua samanlaisena (kuin 2015)?

Kuten tiedät tilanne ei ole samanlainen kuin syksyllä 2015. Esimerkiksi syyskuussa 2015 maahan tuli noin 9000 irakilaista turvapaikanhakijaa. Nyt tammikuussa 74. En löytänyt tietoa tämänhetkisestä irakilaisvankimäärästä, koska tämän vuoden RISE-vuosikirjaa ei vielä ole, joten spekulointi syksyn 2015 vaikutuksestakin olisi pelkkää spekulointia.

Veikkaan, että vapaan liikkuvuuden takia ulkomaalaisten rikollisten määrä tulee nousemaan, vaikka turvapaikanhakijoita ei tulisi yhtään lisää. Siksi vankeuteen tuomittujen siirtäminen asuinmaahansa tulisi saada toimimaan edes silloin, kun siirtäminen olisi teknisesti helppoa. Ainakin Baltian maihin pitäisi diplomaattisuhteiden toimia.

[DemlaMinfo]

Vastaatko tähän nyt:

DemlaMinfo kirjoitti:
Oletetaan, että vankeinhoito ei muuta käytäntöjään ja rangaistukset rikoksista pysyvät samoina. Mitä tapahtuu vankien määrälle, jos tilanteen annetaan jatkua samanlaisena (kuin 2015)?

Kuten tiedät tilanne ei ole samanlainen kuin syksyllä 2015. Esimerkiksi syyskuussa 2015 maahan tuli noin 9000 irakilaista turvapaikanhakijaa. Nyt tammikuussa 74. En löytänyt tietoa tämänhetkisestä irakilaisvankimäärästä, koska tämän vuoden RISE-vuosikirjaa ei vielä ole, joten spekulointi syksyn 2015 vaikutuksestakin olisi pelkkää spekulointia.

Veikkaan, että vapaan liikkuvuuden takia ulkomaalaisten rikollisten määrä tulee nousemaan, vaikka turvapaikanhakijoita ei tulisi yhtään lisää. Siksi vankeuteen tuomittujen siirtäminen asuinmaahansa tulisi saada toimimaan edes silloin, kun siirtäminen olisi teknisesti helppoa. Ainakin Baltian maihin pitäisi diplomaattisuhteiden toimia.

En kysynyt nykytilanteen mukaan. Vaan tilanteen mukaan 2015. Vastaa siihen mitä kysytään.

Teppo.

[ReissuLasse]

Olisiko maailma parempi jos kaikki vangit, vankeustyypistä riippumatta olisivat suomalaisia? Olettaen että maassa kuitenkin olisi ulkomaalaisia nykyiseen tapaan.

[teppo]

En kysynyt nykytilanteen mukaan. Vaan tilanteen mukaan 2015. Vastaa siihen mitä kysytään.

Kysyit mielestäni tällaista:

Mitä tapahtuu vankien määrälle, jos tilanteen annetaan jatkua samanlaisena (kuin 2015)?

Jos kysymykselläsi viittasit esim. turvapaikanhakijoiden määrään, niin kysymys on älytön, koska tilanne ei ole sama kuin 2015. Mikäli tarkoitit spekuloida, mikä olisi vankimäärä, jos tilanne olisi jatkunut samanlaisena kuin syksyllä 2015, niin tuohon ei tietopohja riitä. Ainakaan minulla ei ole tiedossa, mikä on irakilaisten vankien määrä tällä hetkellä ja miten syksy 2015 vaikutti siihen. Kesällä 2015 irakilaisia vankeja oli 35. Jos sinulla on faktaa irakilaisvankiluvusta esim. viime kesältä tai tältä vuodelta, niin kerro toki.

[teppo]

Olisiko maailma parempi jos kaikki vangit, vankeustyypistä riippumatta olisivat suomalaisia? Olettaen että maassa kuitenkin olisi ulkomaalaisia nykyiseen tapaan.

Ainakin ne vangit, joiden asuinpaikka on turvalliseksi katsottavassa maassa, olisi hyvä saada siirrettyä asuinmaidensa vankeinhoitopalvelujen piiriin tuomion jälkeen, etteivät syrjäydy vieraassa maassa. Tutkinnan aikana siirtämisessä ei ole yleensä mieltä. Turvallisia maita ovat ainakin eurooppalaiset valtiot (Venäjästä en osaa sanoa).

[ReissuLasse]

Olisiko maailma parempi jos kaikki vangit, vankeustyypistä riippumatta olisivat suomalaisia? Olettaen että maassa kuitenkin olisi ulkomaalaisia nykyiseen tapaan.

Ainakin ne vangit, joiden asuinpaikka on turvalliseksi katsottavassa maassa, olisi hyvä saada siirrettyä asuinmaidensa vankeinhoitopalvelujen piiriin tuomion jälkeen, etteivät syrjäydy vieraassa maassa. Tutkinnan aikana siirtämisessä ei ole yleensä mieltä. Turvallisia maita ovat ainakin eurooppalaiset valtiot (Venäjästä en osaa sanoa).

Ulkomaalaisen asuinpaikka voi olla Suomi. Sama se onko vanki kotimaista tekoa vai vinkuintiaani, rikos on jo tapahtunut ja kyse enää sen jälkihoidosta. Eikö näillä vankiluvuilla ollut tarkoitus tässä osoittaa miten ulkomaalaisten määrä Suomessa on vaikuttanut heidän tekemien rikosten määrään ja sitä myöten ulkomaalaisten vankien määrään?

[teppo]

Ulkomaalaisen asuinpaikka voi olla Suomi.

Voi olla. Kesän 2015 tilastojen mukaan 175 vankeusvangin asuinpaikka on muualla kuin Suomessa. Tutkintavangeista 147:n eli neljäsosan asuinpaikka oli ulkomailla.

Sama se onko vanki kotimaista tekoa vai vinkuintiaani, rikos on jo tapahtunut ja kyse enää sen jälkihoidosta.

Yksi näkökulma tähän on, että jälkihoidon eli vapauteen sopeuttamisen tulisi tapahtua asuinmaassa.

Eikö näillä vankiluvuilla ollut tarkoitus tässä osoittaa miten ulkomaalaisten määrä Suomessa on vaikuttanut heidän tekemien rikosten määrään ja sitä myöten ulkomaalaisten vankien määrään?

Tämmöinen tarkoitus ketjun avaajalla on saattanut olla. Kuka näitä tarkoitusperiä tietää. Se selittäisi, miksi hän ei ole halunnut kommentoida ulkomailla asuvien mutta Suomessa rikoksiin syyllistyneiden ja suomalaisissa vankiloissa olevien henkilöiden määrää eikä sitä, olisiko heidät syytä luovuttaa asuinmaidensa vankeinhoitopalvelujen piiriin.

[ReissuLasse]

Yksi näkökulma tähän on, että jälkihoidon eli vapauteen sopeuttamisen tulisi tapahtua asuinmaassa.

Totuus taitaa kuitenkin olla se että maasta riippumatta vankeus ei sopeuta vapauteen. En ole asiantuntija ja ihan mutuna heitän niin Japanissa taitaa tuo vankeusrangaistus olla sellainen että ekan reissun jälkeen saadaan vielä suht yhteiskuntakelpoinen yksilö takaisin.
Jos vapauden menetyksen lisäksi halutaan lisärangaistusta niin eikös se vieras kulttuuri voi toimia tällaisena? Varmaan moni länsimaalainen joka viruu jossain kaukoidän vankiloissa mielellään lähtisi lusimaan kotimaahansa.

[DemlaMinfo]

Eli et vastaa vaan kiertelet kysymystä kuin kuumaa kahvikuppia. Tämä selvä.

Teppo.

[On Anoi Kaa]

Ihan mahtavaa viihdettä tämä ketju tuolla, tässä on saatana sellaista kunnon tepotusta, eikä mitään nössöilyä! Arvostan, Praise the Lord ja Amen.

Tähän kommentoisin:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ul ... tu/752061/

...
Toistuvia yrityksiä rikkoa kieltoa

Keskusrikospoliisin Oulun yksikön päällikkö, rikosylikomisario Ari Soronen kertoo, että järjestäytyneeseen rikollisuuteen kytköksissä olevien ja muista vakavista rikoksista epäiltyjen kohdalla yhteydenpidon rajoittamisvaatimus on usein välttämätöntä.

– Epäillyt pyrkivät hyvin usein vaikuttamaan esitutkintaan. Se johtaa pahimmillaan siihen, että väärä henkilö joutuu pitkäksi aikaa vankilaan.

Tutkintavangit esimerkiksi pelottelevat uhrejaan tai rikoskumppaneitaan. Järjestäytyneen rikollisryhmän korkeassa asemassa olevat puolestaan pyrkivät saamaan alatason toimijoita ottamaan heidän tekemään rikoksia kontolleen vapautuakseen itse syytteistä tai saadakseen lievemmän tuomion.

– Mitä ylempänä organisaatiossa olet, sitä helpompi ”luodin eteen heittäytyviä” on löytää.

Sorosen mukaan poliisi voi valvoa tutkintavangin tapaamisia läheistensä kanssa. Tällä pyritään estämään se, ettei hän pääse rikkomaan yhteydenpitokieltoaan esimerkiksi ylipuhumalla läheisensä viemään viestiä toiselle rikoksesta epäillylle.

Ulkomaalaisten tutkintavankien kohdalla tapaamisten valvonnassa voidaan käyttää apuna tulkkia.

– Olemme toistuvasti joutuneet keskeyttämään tapaamisia, kun yhteydenpitorajoituksia on yritetty rikkoa, Soronen sanoo.

Hälyttävä luku kun ottaa huomioon ulkomaalaisten osuuden, n. 3,1 prosenttia koko Suomen väestöstä.

Tuossa yllä puhutaan siis käytännössä kahdesta ryhmästä, mp-jengeistä ja niistä, joita ei saa nimellä mainita, eli islam-porukasta. Tähän on tultu kaikissa Euroopan maissa eivätkä Suomen "maailman parhaat virkamiehetkään" kykene tätä estämään.

[rentona]

Ryssille ja puoliryssille(virolaiset, liettualaiset ja latvialaiset) porttikielto Suomeen ja rikollisuus Suomessa tipahtaa dramaattisesti.