MURHA.INFO

teppo kirjoitti:

Berlin kirjoitti:Kuinka tyhmä suvakki voi olla? Ei erota 12 v ja 17-20 vuotiasta toisistaan??? Joku lavikainen?

Ihmisten ennakkokäsitykset ja vakaumus ohjaavat sitä, millaisia uutisia he haluavat uskoa. Uutisen "Ruotsin nopeimmasta 14-vuotiaasta" ovat uskoneet tällä palstalla useampikin kommentoija.

Tämän ja vastavien uutisten värkkäämisessä kunnostautuvat Daily Mailin kaltaiset mediat, joilla oikeasti on varaa palkata vaikka lukutaitoisiakin ihmisiä töihin. Ansaintalogiikka perustuu kuitenkin herkkäuskoisten ihmisten hyväksikäyttöön. Uutista jakavien "medioiden" kommenttipalstat täyttyvät ihmisistä, joiden arvostelukyky ei ihan riitä ja jotka kertovat sen omalla nimellään ja kuvallaan.

Ja kyllä. Turvapaikanhakijoilta ei hanki kunnollisia henkilöpapereita löytyä ja epäilyttävän moni aikuiselta vaikuttava ilmoittaa olevansa alaikäinen. Ja näitä juttuja myös uskotaan totena.

Silti kannattaisi hiukan harkita mediakritiikkiäkin.

Eipäs taas tepotella ja vääristellä. Nyt ei kyse siitä, mitä lehdessä lukee tai ei lue vaan siitä, miten aikuinen ihminen ei erota 12 v ja 17 v toisistaan. Näitä alaikäiseksi itseään väittäviä aikuisia miehiä on kuule ihan Ylenkin uutisissa ollut. Ja Sipiläkin paapoi ihan uutisissa 17 vuotiasta, joka paljastui lähes kolmekymppiseksi....yllättäen koko uutinen on kadonnut suomen valemedian sivuilta

Nk. suvaitsevaistolla on kummallinen tarve vähätellä asiaa. Mutta miten suhtaudutte siihen, jos ja kun suomalainen antaa viranomaisille itsestään vääriä tietoja taloudellisen tahi muun hyödyn saamiseksi? Painatteko senkin asian ns. villaisella ja sanotte, että tekeväthän tp-hakijatkin niin.

Ruotsissa jopa 4-kymppiset miehet väittävät olevansa 17-vuotiaita - sinisilmäinen hölmölä ei tyrmää väitettä, vaan tutkii asian. Kun oikeampi tapa olisi teljetä hakija vankilaan odottamaan palautusta.
- Kaikki tämä iänvalehtelu pyritään selittämään parhain päin; "sitä tapahtuu niin vähän, ei se haittaa, suomalaisetkin valehtelevat, he eivät oikeasti tiedä ikäänsä, emme voi vaatia heiltä tietojen oikeellisuutta, he ovat traumatisoituneita ja kärsivät muistihäiriöistä, ei heitä saa epäillä..."

Laitetaan tähän uutinen:
Ikätestin tulos: 60 prosenttia alaikäisistä turvapaikanhakijoista paljastui aikuisiksi

... ja kerrotaan kuinka sitä pyritään kumoamaan:
"Mutta tuohan on vaan 60 prosenttia, testit eivät ole luotettavia, viranomaiset ovat painostaneet, uutinen on PS:n Suomen Uutiset -lehdestä, uutinen on tarkoituksenhakuinen, iänmäärittely on stressanut hakijaa, he ovat nyt hämmentyneitä, he ovat äärimmäisen haavoittuneita..."

Yksi pahimmista: Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita – "voi olla stressaava prosessi"

Tp-hakijat ovat kuulemma "kultakimpaleita ja hiomattomia timantteja Suomelle", mutta heitä pitää kohdella silkkihansikkain, koska he loukkaantuvat kaikesta mahdollisesta; sianlihasta kaupan tiskillä, joulusta, kepeästi pukeutuneista naisista, yksin kulkevista naisista...
- ja sekin vielä, että heidän ikäänsä ei saa määritellä koska se ahdistaa ja loukkaa.

Miten tälläisiä sitten pitäisi kohdella, ettei heidän stressitasonsa (enää) nouse; uskoa kaikki selviytymistarinat, mm. nostivat itsensä Välimerestä tukasta vetämällä, olen 17-vuotias homo ja just väitellyt tekniikan tohtori jolla 6 lasta ja paksuna oleva vaimo on siellä suuressa hädässä, heidät pitäisi saada Suomeen. Ongelmamme Irakissa.. eikun olenkin Afgaanistanista johtuvat siitä kun autoin amerikkalaisia.

"No mutta! Tervetuloa kaikki. Koko suku! Te nostatte Suomen uuteen nousuun, kas tuolla se kaarnakasa tikkuineen odottaa ja voitte aloittaa veneiden tekemisen silloin kun haluatte. Minä lähdenkin tästä nostamaan pari miljoonaa euroa siitä hyvästä, että autan teitä".

Siis miksi joku vastaanottava taho kyseenalaistaisi yhtään mitään?

Berlin kirjoitti:Kuinka tyhmä suvakki voi olla? Ei erota 12 v ja 17-20 vuotiasta toisistaan??? Joku lavikainen?

Ihmisen käyttäytymistä koskevissa tutkimuksissa on varmaankin jo monta kertaa osoitettu miten ryhmäpaine vaikuttaa yksilön omien havaintojen tulkitsemiseen. Jos henkilö on luonteeltaan taipuisa ja epävarma, hän mukautuu sitä herkemmin joukon väitteisiin. Kun maahanmuuttoviranomaiset, sossut ja muu ammattiauttajaväki pitävät yhdessä aikuista pakolaista vain jonain koltiaisena, yksilöihminen ei usko tarpeeksi omia silmiään. Ehkä "itämaan ihmiset" kehittyvät nopeammin, niinhän sanotaan, hän ehkä ajattelee itsekseen aikansa - kunnes epäluulot käyvät liian suuriksi.

Viranomaisilla taas luulisi olevan astetta paksumpi nahka. Hehän ovat tottuneet "valehteleviin kansalaisiin". Ryhmäpaine tulee esille siinä, ettei uskalleta tai haluta esittää joidenkin, johtavien poliitikkojen tai - virkamiesten mielestä "ikäviä ja leimaavia" kysymyksiä (tms.).

Kokonaiseen kansaan ryhmäpaine vaikuttaa median tasolla. Kun täysin luotettavaksi väitetyt lehdet pitävät ainakin aika yhdenmukaista linjaa suhteessa pakolaiskysymyksiin ja maahanmuuttoon, ja kun linja näyttää sointuvan hyvin hallituksen, johtavien poliitikkojen ja johtavien virkamiesten mielipiteisiin, kansalaisista suurin (ja samalla tässä suhteessa ehkä tietämättömin ja heikkotahtoisin) osa mukautuu asiantilaan. Suurin osa jää sivustaseuraajiksi. Vähemmistöllä kihahtaa päässä ja he tempautuvat joukkoon ja suistuvat jonkinlaiseen "suvakkijoukkopsykoosiin" kuten muinoin natseille hurranneet Saksan naiset. Selvää on, että nämä tyypit viimeisinä kyseenalaistavat esim. "pakolaislapsen" ikää.

Joukkopaine vaikuttaa toisaalta myös pakolaiskriittisten ihmisten osastossa. Sielläkään kaikki ei ole kultaa tai mustaa mikä sellaisena johtajien silmissä kiiltää.

Lähdenipotus osui ketjussa kai aika kohdalleen. Medialukutahti kiihtyy vuosi vuodelta. Juttua, kuvaa, twiittiä, faktaa, huhua. Milloin tahansa jokin valokuva tai jutunpätkä voi irrota kehyksistään ja seilata väärään yhteyteen. Takavuosina esiteltiin kuvaa pahojen natsien keskitysleirilä, lapsiparat raitapuvuissaan. Minäkin sen näin. Paljastuikin, että kuva oli otettu vain kylpylästä eikä muistaakseni lainkaan 2. maailmansodan ajalta. En muista valokuvasta muita tietoja.

Mediaseuraajan tulisi jäsentää tietoja ja kuvia nopeammin kuin orava syö pähkinöitä. Ja kun toimittajakin on osaksi tällainen medianapostelija, voi hänekin juttunsa osua nykyään niin väärään kuin oikeaan ilman työtahdin hidastamista ja vankkaa ammattitaitoa ja tasapuolista asennetta. Kritiikkiä tarvitaan. Itsekritiikkiäkin.

PaxCow kirjoitti:Ketjun aloitusviestissä oleva juttu on tosiaan julkaistu Daily Mailissa, joka on tabloidilehdistöä eikä ihan siitä luotettavimmasta päästä.

Suomessa "tabloidilehdistöön" kuuluvat mm muassa Itä-Savo, Länsi-Savo ja Kauppaleht(alusta asti) kuten myös iltapäivälehdet Iltalehti ja Ilta-Sanomat.

Lapin Kansa, Pohjolan Sanomat ja Kainuun Sanomat alkoivat ilmestyä tabloid-kokoisina 17.1.2011, Satakunnan Kansa tasan vuotta myöhemmin. Suomen suurin sanomalehti, Helsingin Sanomat, vaihtoi tabloid-kokoon 8. tammikuuta 2013, Aamulehti vuotta myöhemmin ja Kaleva 2015. Vuoden 2016 maaliskuussa siihen siirtyivät myös Etelä-Suomen Sanomat, Karjalainen, Keskisuomalainen ja Savon Sanomat.

Euroopan suurin tabloid-lehti, sanan molemmissa merkityksissä, on saksalainen Bild.

Näiden lehtien luotettavuutta en lähde arvioimaan.

Koimies kirjoitti: Ihmisen käyttäytymistä koskevissa tutkimuksissa on varmaankin jo monta kertaa osoitettu miten ryhmäpaine vaikuttaa yksilön omien havaintojen tulkitsemiseen. Jos henkilö on luonteeltaan taipuisa ja epävarma, hän mukautuu sitä herkemmin joukon väitteisiin. Kun maahanmuuttoviranomaiset, sossut ja muu ammattiauttajaväki pitävät yhdessä aikuista pakolaista vain jonain koltiaisena, yksilöihminen ei usko tarpeeksi omia silmiään. Ehkä "itämaan ihmiset" kehittyvät nopeammin, niinhän sanotaan, hän ehkä ajattelee itsekseen aikansa - kunnes epäluulot käyvät liian suuriksi.

Viranomaisilla taas luulisi olevan astetta paksumpi nahka. Hehän ovat tottuneet "valehteleviin kansalaisiin". Ryhmäpaine tulee esille siinä, ettei uskalleta tai haluta esittää joidenkin, johtavien poliitikkojen tai - virkamiesten mielestä "ikäviä ja leimaavia" kysymyksiä (tms.).

Kokonaiseen kansaan ryhmäpaine vaikuttaa median tasolla. Kun täysin luotettavaksi väitetyt lehdet pitävät ainakin aika yhdenmukaista linjaa suhteessa pakolaiskysymyksiin ja maahanmuuttoon, ja kun linja näyttää sointuvan hyvin hallituksen, johtavien poliitikkojen ja johtavien virkamiesten mielipiteisiin, kansalaisista suurin (ja samalla tässä suhteessa ehkä tietämättömin ja heikkotahtoisin) osa mukautuu asiantilaan. Suurin osa jää sivustaseuraajiksi. Vähemmistöllä kihahtaa päässä ja he tempautuvat joukkoon ja suistuvat jonkinlaiseen "suvakkijoukkopsykoosiin" kuten muinoin natseille hurranneet Saksan naiset. Selvää on, että nämä tyypit viimeisinä kyseenalaistavat esim. "pakolaislapsen" ikää.

Joukkopaine vaikuttaa toisaalta myös pakolaiskriittisten ihmisten osastossa. Sielläkään kaikki ei ole kultaa tai mustaa mikä sellaisena johtajien silmissä kiiltää.

Lähdenipotus osui ketjussa kai aika kohdalleen. Medialukutahti kiihtyy vuosi vuodelta. Juttua, kuvaa, twiittiä, faktaa, huhua. Milloin tahansa jokin valokuva tai jutunpätkä voi irrota kehyksistään ja seilata väärään yhteyteen. Takavuosina esiteltiin kuvaa pahojen natsien keskitysleirilä, lapsiparat raitapuvuissaan. Minäkin sen näin. Paljastuikin, että kuva oli otettu vain kylpylästä eikä muistaakseni lainkaan 2. maailmansodan ajalta. En muista valokuvasta muita tietoja.

Mediaseuraajan tulisi jäsentää tietoja ja kuvia nopeammin kuin orava syö pähkinöitä. Ja kun toimittajakin on osaksi tällainen medianapostelija, voi hänekin juttunsa osua nykyään niin väärään kuin oikeaan ilman työtahdin hidastamista ja vankkaa ammattitaitoa ja tasapuolista asennetta. Kritiikkiä tarvitaan. Itsekritiikkiäkin.

Onko suomalaiset sitten perusluonteeltaan tyhmiä ja johdateltavissa? Ilmeisesti, koska 17v menee 12v:sta ja 30v menee 17v:sta..