Sivu 3/4

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: La Huhti 22, 2017 11:21 am
Kirjoittaja disposal
viranomaisilla tuntuu olevan uusi keino kuinka euroopassa tapahtuvat terroriteot saadaan loppumaan, sillä että tekoja ei enää luokitella terrorismiksi. Päihteitä, mielenterveysongelmia, rikollisuutta. Tekijä joi alkoholia, juhli, oli avioeroa, ei naapurin mukaan ollut uskonnollinen jne

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: La Huhti 22, 2017 7:33 pm
Kirjoittaja Ärrkele
Juu, eihän ääri-islamistin tekemä terrori-isku olekaan välttämättä terrorismia uuden tulkinnan mukaan.

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: La Huhti 22, 2017 9:00 pm
Kirjoittaja vakiviina
http://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005179870.html
Aivan arpapeliä Ranskan vaalissa
Jos Ranskan kansallisen rintaman johtaja Marine Le Pen pääsee sunnuntaina presidentinvaalin toiselle kierrokselle, koko Euroopan äärioikeisto saa uutta puhtia. Takaiskut Itävallan presidentinvaalissa ja Hollannin parlamenttivaalissa ovat hiukan vähentäneet sen uhoa.

Vaalikampanjan aikana Ranskan puoluejärjestelmä on murentunut niin, että sitä ei noin vain korjata. Ranska voi näyttää Euroopalle suuntaa siinä, kuinka vuosikymmenien tasapaino murenee. Maltilliselta keskustalta kärkkyvät tilaa radikaali oikeisto ja punavihreä vasemmisto.

Hetken lähes varmalta kakkoskierrokselle menijältä vaikutti Emmanuel Macron. Entinen sosialistihallituksen ministeri kampanjoi itse luomansa kansanliikkeen ehdokkaana ja on lähinnä keskustavasemmistolainen.

Viime vaalimetreillä varteen otettavaksi jatkoon menijäksi on noussut kovan vasemmiston Jean-Luc Mélenchon. Hän levittää sanomaansa uuden tekniikan avulla esiintymällä hologrammikuvana useassa vaalitilaisuudessa samanaikaisesti.

Perinteisestä vallan ytimestä toiselle kierrokselle on toiveita vain keskustaoikeiston François Fillonilla. Hänen aluksi mainioita mahdollisuuksiaan söivät rahaskandaalit. Jos Fillon jollain tavalla silti onnistuisi voittamaan, hänellä olisi muita ehdokkaita parempi mahdollisuus saada parlamentaarista tukea vallalleen.

Viimeksi torstaina Pariisissa tehtiin terrori-isku. Viikolla poliisi esti toisen Marseillessa. Jos iskuja ohjaillaan, tarkoituksena on nyt luoda kaaosta vaalien alla.

Helpoiten uhkaa hyödyntää Le Pen, joka on vuosia saarnannut islamin vaaroista. Myös tiukan linjan Fillon voi saada hiukan potkua kampanjalleen. Ongelmallisin tilanne on avoimista eurooppalaisista rajoista puhuvalle Macronille.

Ranskan presidentinvaalin tulos on vielä täysin arpapeliä. Kuka vaalit voittaakin, kuohunta Ranskassa ei lopu. Koko Euroopassa 2010-luku etenee kohti loppuaan aina vain hermostuneemmassa tunnelmassa.
Itse olen sitä mieltä että enää ei kyse ole arpapelistä vaan realiteetit lyövät kansalaisia korville.Marine Le Pen tulee viemään nämä vaalit ja se on EU:n tarinan loppu .Näin ennustan :lol:

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: La Huhti 22, 2017 9:51 pm
Kirjoittaja Zerek
vakiviina kirjoitti:http://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005179870.html
Aivan arpapeliä Ranskan vaalissa
Jos Ranskan kansallisen rintaman johtaja Marine Le Pen pääsee sunnuntaina presidentinvaalin toiselle kierrokselle, koko Euroopan äärioikeisto saa uutta puhtia. Takaiskut Itävallan presidentinvaalissa ja Hollannin parlamenttivaalissa ovat hiukan vähentäneet sen uhoa.

Vaalikampanjan aikana Ranskan puoluejärjestelmä on murentunut niin, että sitä ei noin vain korjata. Ranska voi näyttää Euroopalle suuntaa siinä, kuinka vuosikymmenien tasapaino murenee. Maltilliselta keskustalta kärkkyvät tilaa radikaali oikeisto ja punavihreä vasemmisto.

Hetken lähes varmalta kakkoskierrokselle menijältä vaikutti Emmanuel Macron. Entinen sosialistihallituksen ministeri kampanjoi itse luomansa kansanliikkeen ehdokkaana ja on lähinnä keskustavasemmistolainen.

Viime vaalimetreillä varteen otettavaksi jatkoon menijäksi on noussut kovan vasemmiston Jean-Luc Mélenchon. Hän levittää sanomaansa uuden tekniikan avulla esiintymällä hologrammikuvana useassa vaalitilaisuudessa samanaikaisesti.

Perinteisestä vallan ytimestä toiselle kierrokselle on toiveita vain keskustaoikeiston François Fillonilla. Hänen aluksi mainioita mahdollisuuksiaan söivät rahaskandaalit. Jos Fillon jollain tavalla silti onnistuisi voittamaan, hänellä olisi muita ehdokkaita parempi mahdollisuus saada parlamentaarista tukea vallalleen.

Viimeksi torstaina Pariisissa tehtiin terrori-isku. Viikolla poliisi esti toisen Marseillessa. Jos iskuja ohjaillaan, tarkoituksena on nyt luoda kaaosta vaalien alla.

Helpoiten uhkaa hyödyntää Le Pen, joka on vuosia saarnannut islamin vaaroista. Myös tiukan linjan Fillon voi saada hiukan potkua kampanjalleen. Ongelmallisin tilanne on avoimista eurooppalaisista rajoista puhuvalle Macronille.

Ranskan presidentinvaalin tulos on vielä täysin arpapeliä. Kuka vaalit voittaakin, kuohunta Ranskassa ei lopu. Koko Euroopassa 2010-luku etenee kohti loppuaan aina vain hermostuneemmassa tunnelmassa.
Itse olen sitä mieltä että enää ei kyse ole arpapelistä vaan realiteetit lyövät kansalaisia korville.Marine Le Pen tulee viemään nämä vaalit ja se on EU:n tarinan loppu .Näin ennustan :lol:

Marine Le Pen:in voitto on juuri mitä Euroopan Unioni tarvitsee. Liian kauan on EU:n politiikka mennyt ulkopolitiikan ehdoilla (= maiden jotka ei kuulu EU:hun). Jos Le Pen voittaa Ranskan vaalit, joita ei ole tod. näk. järjestetty toisin kuin Turkin vaalit ( terveisiä yli 2 miljoonalta leimaamattomalta = äänestämättömältä kansalaiselta).

Eurooppa on murrosvaiheessa.

Vaihtoehtoja on kaksi, joko rajoitetaan maahanmuuttoa rajusti, tai lasketaan joka ikinen tänne joka haluaa tulla elämään sosiaaliturvan varassa.

Lähi-idän ja Afrikan populaatio on tuplautunut vuodesta 1950, ilman modernia lääketiedettä jossa ihmiset silti kuolee malariaan, tuberkuloosiin ynnä muihin hoidettaviin/ vältettäviin tauteihin joita meillä Euroopassa ei ole.

Tulijat ei koskaan tule loppumaan, tulijoiden virta vaan kiihtyy sitä** mitä mukaa mitä otamme tänne ihmisiä.

Afrikassa + Lähi-Idässä lapset ovat työvoimaa, tulevaisuutta omaa vanhuuttaan varten. Meillä länsimaissa näin ei ole, yhteiskuntamme on mennyt liian pitkälle tänä päivänä. Lapset ovat ihan oikeasti lapsia, joille tarjotaan tulevaisuus, ja joita ohjataan oikealle polulle lasten muuttuessa nuoriksi ja tehdessä omat valintansa. Tavoite on aina paremmassa lapsuudessa kuin sinun omasi.

Vielä 1960-luvulla joissakin paikoissa * lisää lapsia = lisää tilanhoitoa + oma eläke.

Se ei päde meillä länsimaissa tänäpäivänä. Se ei tule enään koskaan pätemäänkään, jos emme todista ydinsotaa tai muuta vastaavaa maailmanlaajuista katastrofia, joista osa meistä selviäisi kyseisestä sodasta. Jos maailman populaatiosta häviää yli 75% prosenttia, tulee yli-kansoittuminen taas tarpeeseen kunhan löytyy muita heimoja joiden kanssa lisääntyä jottei käy vanhanaikaisesti ja geenit tulee sekoittumaan.

* Suomessa
** Poistettu ylimääräinen I-kirjain

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Su Huhti 23, 2017 9:41 pm
Kirjoittaja Chefile
Rescuer kirjoitti:
Chefile kirjoitti:Tiedustelulainsäädäntö on saatava koko EU:n tasolle vastaamaan tätä päivää. Ja resursseja sinne huomattavasti lisää. Edelleen jankutan mallia Yhdysvalloista, ei siellä pahemmin pommit enää räjähtele, mutta sen sijaan iskun suunnittelijoita on saatu kiinni lukuisia.

Tämä on Euroopassa nyt vitsaus mihin pitää vastata kovalla kädellä.
Tiedustelulainsäädäntö suurimmassa osasta EU-maista on kohdillaan. Suomi ei niihin kylläkään kuulu... Ongelma vain on siinä, ettei lait anna sen jälkeen valtaa toimittaan.

Tiedustelulla kun saadaan tietoa, että henkilö X on radikalisoitunut niin ainut mitä voidaan tehdä on ottaa henkilö seurantaan. Ja kunnolliseen seurantaan taas ei resurssit riitä. Siinä vaiheessa kun on konkreettinen epäily iskun suunnittelusta asiaan voidaan jo puuttuakin, mutta jos ei todisteita löydy ollaan taas alku pisteessä.
Jenkkilässä ovat onnistuneet toki tekemään paljon pidätyksiä. Heillä on etunaan se, että luvattomista aseista ja räjähteistä voi jo itsestään antaa pitkiä vankeustuomioita. Toisin kuin Suomessa, jossa noista selviäisi ehdollisella tai sakolla.
Ai, minä kun olen ollut siinä uskossa että jo itsessään EU jarruttaa isolti Euroopan maiden tiedustelupalvelujen toimintaa yhteisellä sopimuksellaan? Jos jostain asiasta alkaa tulla ongelma, niin se on ratkaistava ja juuri se on EU:n heikkous.

Ja niinhän se on, että yhdenkin reppanan seuranta on yllättävän kallista puuhaa ja ehkä fyysinen sellainen on jo eilistä päivääkin (ei sillä etteikö sitäkin tarvittaisi): puhelimen "kaappaus", seuranta päälle ja kaverin liikkeet on nopeasti tiedossa. Verkkotiedustelu on tämän päivän juttu ja Suomi itsessään teknologiamaana järjestäisi kuuntelut ja seurannat varmaan aika helposti. Mutta ei tosiaan raha riitä, siksi sinne pitää satsata.

Sanotaan nyt samaan hengenvetoon näille jotka näkevät tässäkin salaliiton aineksia jonkin ihmeellisen "kaikkia seurataan"-teorian merkeissä, että miettikäähän mistä ne fyrkat revitään sellaiseen touhuun? Vielä isompi kysymys on esim. se, että ketä kiinnostaa mitä pokea sinä vakiviina (vai millä nimellä haluatkaan itseäsi kutsuttavan, koneellasi revittelet? Vastaapa siihen. Sitä paitsi Snowdenin paljastukset koskivat lähes täysin ulkomaita, noloimpana tietysti käryäminen liittolaisten kuuntelusta. Milloin isot valtiot toisaalta eivät ole toisiaan seuranneet? Kotimaan kansalaisia ei Jenkkilässä saa lain mukaan "valvoa" ilman rikosepäilyjä.

Näille

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Su Huhti 23, 2017 10:01 pm
Kirjoittaja vakiviina
Chefile kirjoitti
Vielä isompi kysymys on esim. se, että ketä kiinnostaa mitä pokea sinä vakiviina (vai millä nimellä haluatkaan itseäsi kutsuttavan, koneellasi revittelet?
Voisitko suomentaa kun meni vähän ohi. :lol:
Kotimaan kansalaisia ei Jenkkilässä saa lain mukaan "valvoa" ilman rikosepäilyjä.
90% suoritetusta valvonnasta koskee kotimaan kansalaisia kertoi Snowdenin paljastukset että revi siitä sitten. :lol: Kova tuntuu olevan luotto viranomaisiin eräillä :lol: Ja ihan ilman rikosepäilyjä tapahtuu USA:ssa se valvonta vaikka alkuun koitettiin kovasti muuta esittää.Mitään massa valvontaa ei pitänyt tapahtua ja tätä vakuuteltiin valalla kongressille ja asia oli juurikin päinvastoin. :lol:

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ma Huhti 24, 2017 6:16 am
Kirjoittaja ReissuLasse
Valvonnan määrällä ja kohteilla ei ole mitää merkitystä. Nyt niitä esimerkkejä miten täysin viattomia kansalaisia on väkivalloin raahattu kodeistaan tuomittavaksi.

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ma Huhti 24, 2017 7:49 am
Kirjoittaja vakiviina
ReissuLasse kirjoitti:Valvonnan määrällä ja kohteilla ei ole mitää merkitystä. Nyt niitä esimerkkejä miten täysin viattomia kansalaisia on väkivalloin raahattu kodeistaan tuomittavaksi.
Esimerkkejä löytyy lukuisia missä "väärinajattelija" on Patriot Actin varjolla pidätetty,googlettamalla selviää.
https://www.democracynow.org/2015/6/1/g ... nsa_spying
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread87019/pg1
Pikaisesti vilkaisemalla tuossa muutamia esimerkkejä missä lakilaajennusta on käytetty väärin perustein.Kuten sanoin niin ei kannata alkaa hötkyilemään tällaisten perustuslakimuutosten kanssa niinkuin istuva hallitus tällähetkellä haluaisi nopeutettuna tapahtuvan.
Tuntuu että sinusta on ok jos viranomainen valvoo kaikki sinun puhelusi,sähköpostisi jne.niinkuin USA:ssa tällähetkellä tapahtuu. :lol:

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ma Huhti 24, 2017 8:37 am
Kirjoittaja ReissuLasse
vakiviina kirjoitti:
ReissuLasse kirjoitti:Valvonnan määrällä ja kohteilla ei ole mitää merkitystä. Nyt niitä esimerkkejä miten täysin viattomia kansalaisia on väkivalloin raahattu kodeistaan tuomittavaksi.
Esimerkkejä löytyy lukuisia missä "väärinajattelija" on Patriot Actin varjolla pidätetty,googlettamalla selviää.
https://www.democracynow.org/2015/6/1/g ... nsa_spying
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread87019/pg1
Pikaisesti vilkaisemalla tuossa muutamia esimerkkejä missä lakilaajennusta on käytetty väärin perustein.Kuten sanoin niin ei kannata alkaa hötkyilemään tällaisten perustuslakimuutosten kanssa niinkuin istuva hallitus tällähetkellä haluaisi nopeutettuna tapahtuvan.
Tuntuu että sinusta on ok jos viranomainen valvoo kaikki sinun puhelusi,sähköpostisi jne.niinkuin USA:ssa tällähetkellä tapahtuu. :lol:
Ei vielä riitä, otetaan ihan joku tavan kansalainen Nunnunnuu joka tullaan pidättämään ja joutuu oikeuteen ilman kunnon puolustusta. Mitään tahoa ei kiinnosta Esson baarin tyäukot niin kovin radikaaleine mielipiteineen tai jotkut muut itsestään liikaa kuvittelevat uniikit lumihiutaleet.

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ma Huhti 24, 2017 8:53 am
Kirjoittaja Chefile
vakiviina kirjoitti:Voisitko suomentaa kun meni vähän ohi. :lol:
Ketään ei kiinnosta tietokoneesi tietoliikenne, eikä sellaiseen joukkovalvontaan meillä ole mitään mahiksiakaan. Toisaalta taas jos pidät yhteyttä terroristeihin eri muodoissa, niin sitten alkaa kiinnostuskin nousemaan esiin. Nämä lait ovat reagointia uuteen haasteeseen/uhkaan, ei kansalaisten valvontaan.

90% suoritetusta valvonnasta koskee kotimaan kansalaisia kertoi Snowdenin paljastukset että revi siitä sitten. :lol: Kova tuntuu olevan luotto viranomaisiin eräillä :lol: Ja ihan ilman rikosepäilyjä tapahtuu USA:ssa se valvonta vaikka alkuun koitettiin kovasti muuta esittää.Mitään massa valvontaa ei pitänyt tapahtua ja tätä vakuuteltiin valalla kongressille ja asia oli juurikin päinvastoin. :lol:
Lähti ed. tekstini liian aikaisin maailmalle: puhuin nykytilanteesta. Google, FB, Apple sulkivat tiedusteluilta takaportit amerikkalaisten osalta ainakin. Jenkkilässä syttyi iso keskustelu kansalaisten joukkovalvonnasta, mutta sekin taisi olla enempi "avainsanojen" metsästystä aika helvetin isosta massasta. Minkä lähteen mukaan paljastuksista 90 % koski Yhdysvaltoja? En revi yhtään mitään ennen lähteitä, revi sinä niitä.

Lisäämättä jäi sekin etten halua Patriot Act-lakia meille, mutta osia siitä laista haluan todellakin. Tai sitten vaan istutaan ja odotellaan.

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ma Huhti 24, 2017 2:07 pm
Kirjoittaja vakiviina
Chefile kirjoitti:
vakiviina kirjoitti:Voisitko suomentaa kun meni vähän ohi. :lol:
Ketään ei kiinnosta tietokoneesi tietoliikenne, eikä sellaiseen joukkovalvontaan meillä ole mitään mahiksiakaan. Toisaalta taas jos pidät yhteyttä terroristeihin eri muodoissa, niin sitten alkaa kiinnostuskin nousemaan esiin. Nämä lait ovat reagointia uuteen haasteeseen/uhkaan, ei kansalaisten valvontaan.

90% suoritetusta valvonnasta koskee kotimaan kansalaisia kertoi Snowdenin paljastukset että revi siitä sitten. :lol: Kova tuntuu olevan luotto viranomaisiin eräillä :lol: Ja ihan ilman rikosepäilyjä tapahtuu USA:ssa se valvonta vaikka alkuun koitettiin kovasti muuta esittää.Mitään massa valvontaa ei pitänyt tapahtua ja tätä vakuuteltiin valalla kongressille ja asia oli juurikin päinvastoin. :lol:
Lähti ed. tekstini liian aikaisin maailmalle: puhuin nykytilanteesta. Google, FB, Apple sulkivat tiedusteluilta takaportit amerikkalaisten osalta ainakin. Jenkkilässä syttyi iso keskustelu kansalaisten joukkovalvonnasta, mutta sekin taisi olla enempi "avainsanojen" metsästystä aika helvetin isosta massasta. Minkä lähteen mukaan paljastuksista 90 % koski Yhdysvaltoja? En revi yhtään mitään ennen lähteitä, revi sinä niitä.

Lisäämättä jäi sekin etten halua Patriot Act-lakia meille, mutta osia siitä laista haluan todellakin. Tai sitten vaan istutaan ja odotellaan.
Ketään ei pitänyt kiinnostaa kansalaisten tietoliikenne yhteydet rapakontakanakaan mutta kas,totuudet tulivat julki :lol: Kuten sanoin niin ei pitäisi hötkyillä millään kiirehdityllä aikataululla tällaisten päätösten kanssa .Samaa Räsäsen lakiehdotusta koitettiin jo aikaisemmin saada lävitse mutta Presidenttiä myöten siihen puututtiin kun kansalaisten yksityisyydensuojaa koitettiin surutta polkea.

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ma Huhti 24, 2017 2:39 pm
Kirjoittaja Chefile
Ja se 90 %- väitteen lähde oli missä?

Ja kävikö se NSA sinun koneellasi? Euroopan valtiojohtajia tarkkailtiin ja kuunneltiin, ja mitä tulee "tavan" kansalaisiin, niin USA:han matkustavat saattoivat myös päästä listalle.

Edelleenkään se kysymys, että mitä Suomen SUPO tekisi esim. sinun tiedoilla tms., jäi roikkumaan ilmaan. Ja niin, tietty ne resurssit.

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ma Huhti 24, 2017 4:21 pm
Kirjoittaja ViperFace
Chefile kirjoitti:Ja se 90 %- väitteen lähde oli missä?

Ja kävikö se NSA sinun koneellasi? Euroopan valtiojohtajia tarkkailtiin ja kuunneltiin, ja mitä tulee "tavan" kansalaisiin, niin USA:han matkustavat saattoivat myös päästä listalle.

Edelleenkään se kysymys, että mitä Suomen SUPO tekisi esim. sinun tiedoilla tms., jäi roikkumaan ilmaan. Ja niin, tietty ne resurssit.
NSA:n pomo on sanonut, että 2001-2013 estäneet 50 terrori-iskua ja tuo PRISM- valvontasysteemi on ollut roolissa 90% tapauksista: https://en.wikipedia.org/wiki/PRISM_(su ... ive_branch

Ehkä vakiviina sekoittaa nämä asiat.

Se on kyllä selvää, että millään valtiolla ei ole kykyä järjestelmällisesti seurata keskivertokansalaisia. Siinäkin tapauksessa, että NSA:lla olisi kyky tallentaa kaikkien mattimeikäläisten viestit ja puhelut, niin jo yhden päivän aikan tallentuneen materiaalin tutkimiseen menisi vuosikausia.

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ma Huhti 24, 2017 4:37 pm
Kirjoittaja Iroquis
Le Penin valinta ei muuta enää mitään,Ranskassa on enemmän muslimeita ku suomessa on asukkaita,päivastoin saadaan vielä nuitten oikeistopopulistien takia Putlerikin tänne määräilemään jos nuo putinatsit tuon EU nimisen palomuurin alas murjovat.

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Lähetetty: Ti Huhti 25, 2017 6:01 pm
Kirjoittaja MohammedMohammed
Yksitäistapaus. Ei liittyä mihinkän.