MURHA.INFO

Manbearpig kirjoitti:

Puhelinkortti kirjoitti:Nuo uutiset on kuin muinoisesta pahkasika-lehdestä. Ei ihme ettei lehdelle enää nykymaailmassa ole tarvetta.

Kylläpä juuri näin,huolestuttavaa että joku kansanosa ottaa nämä jutut tosissaan.
Siis miehet synnyttävät laapsia,sehän on ihan niinku Ameriikoissa

Juu

Kyllä toi peltolammin poika osaa. Elämme sairaita aikoja.

Iltasanomista tänään:

Henkilötunnusten uudistamista pohtiva työryhmä aloittaa työnsä tällä viikolla.
Työryhmä pohtii myös vaihtoehtoa, jossa kaikkien henkilötunnukset vaihtuisivat.

Henkilötunnuksia pitää uusia, koska nykyiset tunnukset alkavat käydä vähiin. Uuteen henkilötunnukseen voidaan liittää myös biometrinen tunniste.

Henkilötunnukseen liittyy nykyisin tietoa myös ihmisen iästä ja sukupuolesta. Esimerkiksi transsukupuoliset ihmiset ovat kokeneet ongelmallisena sen, että vaikka he voisivat vaihtaa hetun vastaamaan uutta sukupuoltaan, vanha sukupuoli näkyy esimerkiksi työ- ja koulutodistuksissa.

Työryhmän välimietintö valmistuu ensi syksynä. Siinä käydään läpi vaihtoehtoja ja ehdotetaan, mihin suuntaan lähdetään. Tämän jälkeen valittua vaihtoehtoa ryhdytään valmistelemaan. Uudistuksen pitäisi valmistua vuoden 2019 loppuun mennessä

STT

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005401042.html

Onkohan tunnusten käyminen määrällisesti vähiin todellinen syy, ja vaikka olisikin, tarvisiko oikeasti kaikkien käydä muuttamassa tunnuksiaan, kun muutokset voitaisiin ehkä kirjata koskemaan siitä lähtien, mistä niitä tarvitaan eli lisätään järjestelmään ja ne jotka haluaisivat muuttaa aiempia tunnuksiaan voisivat niin pyrkiä tekemään - käsittelyyn. Tuli vaan mieleen, että jos homma laajennetaan koskemaan ihan kaikkia, vaikka keinoja olisi ettei niin tarvitsisi olla - taustalla voi olla muitakin syitä, esim. kansalaisvalvontaan liittyviä syitä, mahdollisesti.

Ihmislajin kohdalla voidaan sanoa, ettei mies tule raskaaksi, nainen tulee raskaaksi. Yleinen meininki. Poikkeuksellisesti syntyy myös hermafrodiitejä, joilla on välimuotoinen sukupuolisuus, voivat tulla raskaaksi jos heillä on miehen osien lisäksi naisen sukupuolielimet - käsittääkseni heillä voi olla joitain osia toiselta sukupuolelta ja joitain toiselta, mutta eri määrin tapauskohtaisesti.

Tuosta oli ketjussa jo osin aiemmin, mutta laitoin vielä koska ihmislajin taustoituksen jälkeen selvempää verrata laajemmin eläinmaailmaan ja miettiä, voidaanko sanoa : "miespuolinen ei voi tulla raskaaksi, vain naispuoliset voivat tulla raskaaksi. " Näin ei ole ketjussa sanottu, vaan puhuttu miehistä ja naisista, osoitan vaan että taustoittamalla juttu laajempaan kokonaisuuteen - ei kuvio enää olekaan 100%sti itsestäänselvää maailmaa.

EläinmaailmassaKin yleistetysti on niin, että naaraspuoliset tulevat raskaaksi ja synnyttävät/munivat yms, urospuoliset eivät tule raskaaksi. Mutta eläinmaailma tuntee "miespuolisen raskauden" luonnollisena ilmiönä - se ei ole yleistä, mutta sitä on olemassa. Luukalojen putkisuukaloihin kuuluvilla merineulojen heimoon lukeutuvilla kaloilla, kuten merihevosilla, on meininki niin päin että koiras kerää naaraan laskemat mätimunat ja huolehtii niistä kuoriutumiseen asti.



Merihevosten koirailla on raskautta/lisääntymistä varten tasku vatsapuolellaan, jonne naaras siirtää mätimunat hedelmöittymään. Merihevosten koiraat ovat muutoin perinteisen miehisyysilmentymän heeboja, käsittääkseni, esim. ovat aloitteellisempia tanssimaan ja tekemään vaikutusta naaraisiin ns. parittelutanssissa merenalaisessa maailmaassa.

Tsekkasin juttuja netistä, merihevosista olen joskus aiemmin kuullut, mutta en olisi muistanut asioita ilman nettiä. Youtubessa kiehtova luontodokumenttipätkä tästä aiheesta otsikolla: Male pregnancy: The dark side - by Nature Video : https://www.youtube.com/watch?v=I7zzgvteu7Q .

Wikipediaa aiheesta https://en.wikipedia.org/wiki/Male_pregnancy , siellä tuotu esiin, että ihmislajin miehillä voisi periaatteessa olla mahdollista tulla elintensiirrolla raskaaksi - jos esimerkiksi alkion sisältävä kohtu siirrettäisiin mieheen ja tälle tehtäisiin sitten keisarinleikkaus. Jos pelkästään mahaan siirrettäisiin alkio, epäillään ettei mies eikä alkio selviytyisi siitä ehjin nahoin. Tämähän olisi ns. luonnotonta. Scifi-kirjallisuudessa näitä uumoiltu wikipedian jutun perusteella.

Henk.koht. en kannata väen vängällä äärimmäisiin keinotekoisiin asioihin siirtymisiä. Luonto on kylliksi ihmeeellistä muutenkin.

Lassie kirjoitti: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005401042.html

Onkohan tunnusten käyminen määrällisesti vähiin todellinen syy, ja vaikka olisikin, tarvisiko oikeasti kaikkien käydä muuttamassa tunnuksiaan, kun muutokset voitaisiin ehkä kirjata koskemaan siitä lähtien, mistä niitä tarvitaan eli lisätään järjestelmään ja ne jotka haluaisivat muuttaa aiempia tunnuksiaan voisivat niin pyrkiä tekemään - käsittelyyn. Tuli vaan mieleen, että jos homma laajennetaan koskemaan ihan kaikkia, vaikka keinoja olisi ettei niin tarvitsisi olla - taustalla voi olla muitakin syitä, esim. kansalaisvalvontaan liittyviä syitä, mahdollisesti.

Ihmislajin kohdalla voidaan sanoa, ettei mies tule raskaaksi, nainen tulee raskaaksi. Yleinen meininki. Poikkeuksellisesti syntyy myös hermafrodiitejä, joilla on välimuotoinen sukupuolisuus, voivat tulla raskaaksi jos heillä on miehen osien lisäksi naisen sukupuolielimet - käsittääkseni heillä voi olla joitain osia toiselta sukupuolelta ja joitain toiselta, mutta eri määrin tapauskohtaisesti.

Tuosta oli ketjussa jo osin aiemmin, mutta laitoin vielä koska ihmislajin taustoituksen jälkeen selvempää verrata laajemmin eläinmaailmaan ja miettiä, voidaanko sanoa : "miespuolinen ei voi tulla raskaaksi, vain naispuoliset voivat tulla raskaaksi. " Näin ei ole ketjussa sanottu, vaan puhuttu miehistä ja naisista, osoitan vaan että taustoittamalla juttu laajempaan kokonaisuuteen - ei kuvio enää olekaan 100%sti itsestäänselvää maailmaa.

EläinmaailmassaKin yleistetysti on niin, että naaraspuoliset tulevat raskaaksi ja synnyttävät/munivat yms, urospuoliset eivät tule raskaaksi. Mutta eläinmaailma tuntee "miespuolisen raskauden" luonnollisena ilmiönä - se ei ole yleistä, mutta sitä on olemassa. Luukalojen putkisuukaloihin kuuluvilla merineulojen heimoon lukeutuvilla kaloilla, kuten merihevosilla, on meininki niin päin että koiras kerää naaraan laskemat mätimunat ja huolehtii niistä kuoriutumiseen asti.



Merihevosten koirailla on raskautta/lisääntymistä varten tasku vatsapuolellaan, jonne naaras siirtää mätimunat hedelmöittymään. Merihevosten koiraat ovat muutoin perinteisen miehisyysilmentymän heeboja, käsittääkseni, esim. ovat aloitteellisempia tanssimaan ja tekemään vaikutusta naaraisiin ns. parittelutanssissa merenalaisessa maailmaassa.

Tsekkasin juttuja netistä, merihevosista olen joskus aiemmin kuullut, mutta en olisi muistanut asioita ilman nettiä. Youtubessa kiehtova luontodokumenttipätkä tästä aiheesta otsikolla: Male pregnancy: The dark side - by Nature Video .

Wikipediaa aiheesta https://en.wikipedia.org/wiki/Male_pregnancy , siellä tuotu esiin, että ihmislajin miehillä voisi periaatteessa olla mahdollista tulla elintensiirrolla raskaaksi - jos esimerkiksi alkion sisältävä kohtu siirrettäisiin mieheen ja tälle tehtäisiin sitten keisarinleikkaus. Jos pelkästään mahaan siirrettäisiin alkio, epäillään ettei mies eikä alkio selviytyisi siitä ehjin nahoin. Tämähän olisi ns. luonnotonta. Scifi-kirjallisuudessa näitä uumoiltu wikipedian jutun perusteella.

Henk.koht. en kannata väen vängällä äärimmäisiin keinotekoisiin asioihin siirtymisiä. Luonto on kylliksi ihmeeellistä muutenkin.

Kaikille halutaan kortteihin biometrinen tunnistesiru, jonka sijainti voidaan paikantaa 100m tarkkuudella. Koska olisi rasismia vaatia sellaista vain terrorismiin mahdollisesti syyllistyville lähi-idän tuliaisille.

Tällaiseen ei pidä kenenkään suostua tietenkään.

PaxCow kirjoitti: Kyseessä ei ole teoria (eikä varsinkaan minun teoriani) vaan intersukupuolisuus on varsin hyvin todennettu tosiasia. Lähinnä pyrin tuomaan keskusteluun sen näkökulman, että sukupuoli ei aina ole kovin yksinkertainen asia.

Ei se ole sen vaikeampi asia kuin turvapaikanhakija turismikaan. Sinä vaan teet asioista vaikeita ja haluaisit, että muutkin toimisivat niinkuin sinäkin.

Hän jolla on ulkoinen hana alavartalossa on mies sukupuolta.

Hän jolla on integroitu malli hanasta alavartalossa on nainen.

Tässä tapauksessa nainen on tullut raskaaksi. Mies ei voi tulla raskaaksi.

Mikä on vaikeaa?

PaxCow selitti ihan järkevästi tuon laajempaan kokonaisuuteen menevän näkökulman esiintuomisen, siitä oli jo aiemmalla sivulla. Pointti on siinä, että vaikka jokin on yleistä luonnossa, niin siihen voi löytyä variaatioita kuten hermafrodiitit ja nämäkin ovat ns. luonnollisia ilmiöitä (keinotekoinen vs luonnollinen), vaikka eivät ole yleisiä. Aina sukupuolen biologinen määritys ei ole "sillä sipulit", yleensä on, mutta ei 100%sti aina.

Mutta tämän tapauksen tasolla biologisesti alkujaan nainen tuli raskaaksi, ja hänelle oli satuttu myöntämään miehen henkilötunnus ennen sukupuolen korjausprosessin päättymistä ja loppu onkin lööppihistoriaa.

Nyt oli DailyMailissa transvanhemmalle syntyneen avautumista mies/naisena . Onko lapsen (nyt aikuinen, joka haluaa päiväkohtaisesti olla joko mies tai nainen, ja toivoo oman tulevan lapsensa kutsuvan häntä sekä isäksi että äidiksi) identiteetin kehittymiseen vaikuttanut transvanhempaan samaistuminen ja pyrkiminen siihen, mikä on totuttua ja normaalia siellä missä on elellyt. Ei varmaan ole tieteellisesti tutkittu, periytyvätkö sukupuoli-identiteettitaipumukset ja suuntaukset, sekin ehkä voi vaikuttaa asioihin (ei tietoa) .

Biologinen normi on se, että nisäkäsnaaraat synnyttävät ja imettävät. Nisäkäsurokset eivät. Normista syystä tai toisesta poikkeava noin 0,018 prosenttia (lähde PaxCow) ei muuta asiaa.

Ja sitten voidaan toki loputtomiin saivarrella kastematojen kaksineuvoisuudella.

^ Ei kukaan ole yleisyyttä elikkä "normia" vastaan. Kyllähän tässä myönnetään, että normisti/yleensä naaraspuoleiset ovat raskaana ja synnyttävät ja miespuoleiset eivät.

Mutta pointti oli enemmän siinä, että nämä asiat eivät ole täysin 100%sesti itsestäänselviä aina ja kaikkialla. Sehän on totta, jos faktoissa pysytään.

Ja jos pysytään tapauksen tasalla, niin biologisesti alkujaan nainen sai miehen paperit ennen kuin oli läpikäynyt sukupuolenkorjausprosessia. Lööpit oli tehty klikkiotsikoiksi.

Lassie kirjoitti:^ Ei kukaan ole yleisyyttä elikkä "normia" vastaan. Kyllähän tässä myönnetään, että normisti/yleensä naaraspuoleiset ovat raskaana ja synnyttävät ja miespuoleiset eivät.

Mutta pointti oli enemmän siinä, että nämä asiat eivät ole täysin 100%sesti itsestäänselviä aina ja kaikkialla. Sehän on totta, jos faktoissa pysytään.

Ja jos pysytään tapauksen tasalla, niin biologisesti alkujaan nainen sai miehen paperit ennen kuin oli läpikäynyt sukupuolenkorjausprosessia. Lööpit oli tehty klikkiotsikoiksi.

Mutta, kun se mitä Paxcow tähän ketjuun tuli sotkemaan 0,018% osuudellaan ei liity mitenkään tähän ketjuun, jossa nainen on tullut raskaaksi. Turhaa LTM:ää.

No tässä uutisessa ei tietenkään ole mitään uutta ja yllättävää.Kuuluu nykyajan urbaaniin elämänmenoon.

Kun latvakakkonen löytää toisen samanlaisen, niin kaikki on tietysti mahdollista."Eiks se oo ihan niinku luonnollista ja silleen".

Nykyajan rakkaustarina:-Yrjö-Elina rakastuu Pirjo-Paavoon.Sitten molemmilta jakopäänkettingit pätkivät uudelleen.Kumpikin päättää mennä sukupuolenvaihdosleikkaukseen.(anteeksi:korjaukseen).Toimenpiteen jälkeen molemmat päättävät tutustua toisiinsa uudelleen.Ja kas, uusi onni kukoistaa.Isä synnyttää äidille uuden "tähtisilmän", Tauno-Annelin.

MohammedMohammed kirjoitti:Tuli vaan mieleen, että jos homma laajennetaan koskemaan ihan kaikkia, vaikka keinoja olisi ettei niin tarvitsisi olla - taustalla voi olla muitakin syitä, esim. kansalaisvalvontaan liittyviä syitä, mahdollisesti.

Eikös Berner ja kumppanit jo kovasti suunnittele esim maantieveron perimistä kuljettuihin kilometreihin perustuen, tässä on oiva tapa ujuttaa se valvonta/seuranta ihmisille salaa.

loikkari kirjoitti:

MohammedMohammed kirjoitti:Tuli vaan mieleen, että jos homma laajennetaan koskemaan ihan kaikkia, vaikka keinoja olisi ettei niin tarvitsisi olla - taustalla voi olla muitakin syitä, esim. kansalaisvalvontaan liittyviä syitä, mahdollisesti.

Eikös Berner ja kumppanit jo kovasti suunnittele esim maantieveron perimistä kuljettuihin kilometreihin perustuen, tässä on oiva tapa ujuttaa se valvonta/seuranta ihmisille salaa.

Suunnittelivat, mutta kansa oli vähän erimieltä siitä, että perustettaisiin nykyisten tieverkkojen päälle ylimääräinen verkosto Bernerin ja Sipilän kavereita rahastamaan tieverkostoilla, jotka suomalaiset ovat erittäin moneen kertaan jo maksaneet. Ja maksavat tieliikenteen oheismaksuina vieläkin 8mrd. vuosittain.

DemlaMinfo kirjoitti: Suunnittelivat, mutta kansa oli vähän erimieltä siitä, että perustettaisiin nykyisten tieverkkojen päälle ylimääräinen verkosto Bernerin ja Sipilän kavereita rahastamaan tieverkostoilla, jotka suomalaiset ovat erittäin moneen kertaan jo maksaneet. Ja maksavat tieliikenteen oheismaksuina vieläkin 8mrd. vuosittain.

Siellä on jo uudet suunnitelmat pitkällä. Laitan vaan linkin koska tämä ei silleen liity aiheeseen.Uutinen on 2017-10-09 Sorry OT uusisuomi.fi / Ajettuun matkaan perustuvat tiemaksut tulossa Suomeen? EU tavoittelee yhteistä järjestelmää

Tälläinen ketju tällä kertaa. Piti loikkia aika monta kommenttia yli kun kommentoijilla ei ollut mitään tietoa mistään ja sen vuoksi on mahdollista, että tämä tieto (kyllä, tieto, fakta) on jo esitetty tässä ketjussa. Pahoittelen jos näin on.

Joka tapauksessa, kymmeniä transihmisiä tuntevana voin sanoa että juuri tässä tapauksessa kukaan ei ole tehnyt virhettä. Ei lääkärit, ei tämä kyseinen transmies, ei kukaan. Hetu on annettu kuten pitääkin tietyn tutkintamäärän ja kriteereiden täyttyessä ja henkilö on tätä myöten Suomen lain mukaisesti julistettu kuuluvaksi miessukupuoleen.

Joku sanoi että Suomessa on sterilisaatiopakko jos haluaa hetunsa muuttuvaksi. Tämä on tavallaan totta. Mielikuvissahan tuo sana kuulostaa siltä että kyseinen henkilö tehdään pysyvästi steriiliksi leikkauksen avulla, mutta todellisuus on taas toinen. Naiseksi syntynyt mutta mieheksi itsensä kokeva henkilö saa hetun vaihdettua melko simppelillä keinolla ilman että ainakaan lyhyehköllä välillä hedelmällisyys kärsii. Tähän riittävät säännölliset hormonipistokset (testosteronia) joka puolestaan useimmilla lopettaa kuukautiset kehon hormonimuutoksien vuoksi. Ja jos ei ole kuukautisia, määritellään kyseinen henkilö steriiliksi hormonipolin piirissä. Ja tällä todistuksella puolestaan on mahdollista hakea miehen hetua.

Kuten tuolla jo ensimmäisessä uutisessa mainittiin, on tämä kyseinen henkilö lopettanut hormonihoidot raskauden yrittämiseksi, eli juuri kuten sanoinkin, palauttanut käytännössä siis kuukautisensa jotta raskaus olisi mahdollinen. Tässä selitys yksinkertaisimmillaan niille joiden mielestä tämä on mahdotonta. Lähtisin jopa veikkaamaan että suurin osa transmiehistä ei koskaan edes poistata sisäisiä lisääntymiselimiä kun prosessi on aika turha siihen nähden että ne on siellä piilossa henkilön sisällä eikä niitä päälle päin kukaan näe. Suurimmalla osalla ihmisistä taas on tarve määritellä ihmisen sukupuoli ulkoisten seikkojen perusteella.

Suomessa on varmasti satoja pareja jotka kärsii lapsettomuudesta eivätkä useista yrityksistä huolimatta ole onnistuneet biologista omaa lasta saamaan. Miksi siis sellainen pari jolla voisi olla edellytykset biologisen lapsen saamiseksi pienillä keinoilla pitäisi jotenkin erityisesti kieltää? Näillä ihmisillä sattui olemaan onnea ja raskaus onnistui, toivottavasti myös sujuen loppuun asti hyvin. Vastaavia pareja on nähty maailmalla ja toisaalta, paljon on sellaisiakin transihmisiä joilla on lapsia jotka on hankittu ennen sukupuolenkorjausprosessia. Pitäisikö ne lapset siis jotenkin hävittää maan päältä sen vuoksi että toinen vanhemmista päättääkin vihdoin korjata sukupuolensa siihen rooliin mihin kokee kuuluvansa?

Ja joku ihmetteli sitä että mitenkä tämä on yleistynyt viime aikoina. Itseasiassa historiassa on paljon transihmisiä, jopa johtavissa rooleissa olleita henkilöitä ja arvostettuja ihmisiä. Muinaisina aikoina eri kulttuureissa transsukupuolisuus ei edes ollut mitään kummallista, vaan jopa arvostettua (mm. Amerikan intiaanien keskuudessa). Veikkaisin että vanha kunnon kristinusko on ollut taas syynä sille että se muuttui myöhemmin jotenkin häpeälliseksi ja kamalaksi asiaksi ja kun tultiin 1970-1990 -luvuille, alkoi erityisesti transsukupuolisten (kuin myös homojen) vainot jotka päättyivät vasta joskus... Jaa-a. Varmaan vasta ihan viime vuosina. Minfossakin on paljon murhaketjuja jossa motiiviksi on paljastunut jonkun transsukupuolisuus tai homous ja kuinka paljon niitä tapauksia sitten on mistä on vaiettu ihan täysin? Ei kaikista ole Brandon Teenan tyyppistä tarinaa kerrottavaksi, mutta jokainen on silti ollut ihminen. Ei kuvittelisi että jonkun toisen sukupuolen kokeminen, elämäntyyli tai pukeutuminen voi ahdistaa näin paljon usein täysin tuntemattomia ihmisiä, mutta niin se vain tuntuu olevan. Onneksi tälläinen ahdistus tuntuu olevan vähenemään päin. Tieto lisää tuskaa, mutta toisaalta, lisätiedoilla ja asioiden selvittämisellä voidaan taas vähentää ahdistusta joissakin asioissa. Tämä taitaa olla yksi niistä.

^
Se on nainen. Naitu nainen. Ei mies. Lääkitys kohdalleen niin rouva tajuaa sen itsekin.

VoDKa kirjoitti:Tälläinen ketju tällä kertaa. Piti loikkia aika monta kommenttia yli kun kommentoijilla ei ollut mitään tietoa mistään ja sen vuoksi on mahdollista, että tämä tieto (kyllä, tieto, fakta) on jo esitetty tässä ketjussa. Pahoittelen jos näin on...

Nimimerkki "VoDKa", kiitos kiihkottomasta ja asiapitoisesta postauksesta!