Sivu 3/8

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 2:00 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Pizzaman kirjoitti:Mielestäni paljon suurempi erhe on, että poliisit - jotka jo tiesivät kehitysvammaisen seikkailevan yksin kaduilla - ampuivat tämän.
Mistä tiedät poliisien tienneen kehitysvammaisen olevan myös karkuteillä?

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 2:20 pm
Kirjoittaja URSA
Kehitysvammaiselle ei pitäisi antaa leikkiasetta leluksi, koska tietysti se pelästyttää sivulliset. Ellei leikkiasetta olisi ollut miehen kädessä, poliisit eivät olisi ampuneet häntä.

Ali pelästyi, muttei ottanut lelua pois mieheltä, vaikka ilmeisesti ymmärsi tämän leikkivän. Tässä ei kerrota tarkemmin, mitä Ali tarkoittaa leikkimisellä, mutta voiko se olla mitään muuta kuin leikkiaseella ihmisten tähtäilyä?

Uutisessa olevalla videolla on myös pari kuvaa uhrista, joista näkee, ettei tämän kehitysvammaisuus ollut välttämättä niin silmiinpistävää, kuin aiemmin julkaistussa kuvassa.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/art ... gs.aD=TCUE
Silminnäkijä tapasi kehitysvammaisen Ericin vain minuutteja ennen kuin poliisi ampui hänet – "Hän vaikutti haluavansa leikkiä"

Ulkomaat Julkaistu 05.08.2018 06:18

Minuutteja ennen kuin kehitysvammainen Eric Torell, 20, ammuttiin Tukholmassa, tapasi hän Moohialdin Ali Alsurmin ja vaikutti siltä, kuin olisi halunnut leikkiä hänen kanssaan, kertoo Aftonbladet.

Ali Alsurmi istui torstaina aamuyöllä puistonpenkillä puhumassa puhelimeen, kun kehitysvammainen Eric Torell käveli hänen ohitsensa.

– Olin hiukan peloissani, sillä näin hänen kantavan asetta yöaikaan. En tiennyt oliko ase oikea vai ei, hän kertaa ruotsalaislehdelle.

Ali Alsurmin mukaan Torell vaikutti siltä, kuin hän olisi halunnut leikkiä.

Poliisit osoittivat aseella, kielimuuri esti tapahtuneen kertomisen

Puistonpenkillä tapahtuneen kohtaamisen jälkeen Torell oli juossut lähimmän kerrostalon sisäpihalle ja pian tämän jälkeen kuului laukauksia.

Ali Alsurmi juoksi nopeasti tilanteesta pois, mutta poliisit pysäyttivät hänen matkansa osoittamalla häntä aseella.

Mies kuvailee halunneensa kertoa poliiseille nähneensä Torellin, mutta kielimuuri esti hänet. Ali Alsurmi ei puhu ruotsia tai englantia, joten hän ei voinut sanoa poliiseille mitään yöllisestä kohtaamisestaan.

– Minulle ei myöskään annettu tilaisuutta selittää, minua vain osoitettiin suoraan aseella, hän kuvailee.

Laukauksia tuli sarjassa

Ali Alsurmi asuu aivan Torellin ampumapaikan vieressä.

– Olen niin surullinen hänen puolestaan. Poliisit eivät ilmeisesti ymmärtäneet hänen sairastavan Downin syndroomaa, hän kertoo murheissaan.

Myös Anniqa Lindberg oli hereillä traagisena ampumayönä.

Hän kertoo tunteneensa Torellin perheen, sillä hänen tyttärensä oli ollut aikoinaan Torellin lapsenvahti.

Lindberg kertoo kuulleensa kerrostalon sisäpihalta poliisin huutoja. Seuraavaksi huudot vaihtuvat laukauksiin.

– Ensin kuulin yhden laukauksen. Sitten niitä tuli monta sarjassa, varmaankin kuusi. Juoksin suoraan parvekkeelleni katsomaan mitä oli tapahtunut, ja näin Ericin makaavan elottomana maassa. Kolme poliisimiestä lähestyi häntä puskista ja sitten oli aivan hiljaista, hän sanoo.
Luuli tilannetta leikiksi

Lindberg uskoo, ettei Torell ymmärtänyt tilanteen vakavuutta. Hän arvelee, että poika luuli poliisioperaatiota leikiksi.

– Eric oli todella iloinen poika, vaikka hän tarvitsi paljon apua arjessaan. Hän ei tehnyt kenellekään pahaa. Ymmärrän silti tilanteen molemmat puolet – kuinka poliisit olisivat voineet tietää tämän? hän kertoo.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 2:33 pm
Kirjoittaja Pizzaman
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Mistä tiedät poliisien tienneen kehitysvammaisen olevan myös karkuteillä?
Pizzaman kirjoitti:Isä on havainnut pojan katoamisen jo yöllä, kysynyt pojan ampuneilta poliiseilta (ennen ampumista?) ovatko nämä nähneet poikaa sekä soittanut poliisille. On aivan turha syyllistää vanhempia.

"– Då var det tre polisbilar ute på gatan. Jag frågade om de hade sett någon pojke med Downs syndrom, han har stuckit hemifrån, sa jag. Då sa han att nej, vi har inte sett någon och vi har inte resurser att åka och leta, säger pappan.
Sedan gick pappan hem och ringde polisen för att anmäla sonen försvunnen. En stund senare gick han ut och letade igen, och gick på nytt fram till poliserna.

– Så frågar polisen vad det är för signalement på Eric. När jag berättat hämtar han ett befäl, som berättar att de har skjutit Eric och att han har avlidit. Jag vet ju inte om han fortfarande levde när jag var där första gången, säger pappan.
”Jag vet inte om han fortfarande levde”

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/7l ... s-av-polis

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 2:42 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Mistä siis tiedät että tuo on tapahtunut ennen ampumista ja jos on niin tieto on mennyt ampuneelle poliisille? Ja etenkin että pojalla on leikkiase mukana.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 3:56 pm
Kirjoittaja Pizzaman
En mä tiedäkään, mutta se on mahdollista. Mikäli Torell oli vielä hengissä kun isä meni kertomaan poliiseille katoamisesta, näiden olisi pitänyt heti tiedottaa asiasta muille. Sikäli kun heillä olisi ollut normaalit hoksottimet. - Lisäksi Torell makasi ampumisen jälkeen maassa ainakin 10 minuuttia ilman, että edes yritettiin antaa ensiapua. Se kuulemma on poikkeuksellista.

Poliisi ei juurikaan ole kommentoinut tapausta. Toivottavasti asia tutkitaan hyvin.

Kaikki ei sentään suhtaudu kehitysvammaisiin samalla tavalla kuin natsit: Torellin muistoksi järjestettiin tänään moottoripyöräkulkue:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/8w ... ne-av-eric

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 4:13 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
Pizzaman kirjoitti: Kaikki ei sentään suhtaudu kehitysvammaisiin samalla tavalla kuin natsit:
Natsit sitä, natsit tätä.

Mikset kirjoittanut, että: "Kaikki ei sentään suhtaudu kehitysvammaisiin samalla tavalla kuin Platon"?

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 4:35 pm
Kirjoittaja Matlock
Yhdysvalloissa kyseinen keissi olisi arkipäivää, mutta Pohjoismaiden mittarilla käsittämätöntä ylireagointia poliiseilta.

Ei mene järkeen.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 4:41 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Nyt pitää Pizzamanin muistaa tuota Aftonbladetia lainaillessa, että lehti on yhtä "luotettava" uutislähde kuin iltalehti tai iltasanomat, eli tuon kanssa pitää olla se kritiikki kohdallaan.
Jostain syystä toimittaja tuossa jutussa unohtaa kertoa mihin kellonaikaan sitä on kadulla autossa olleen poliisin partion kanssa keskusteltu. Nimenomaisesti tämä kellonajan puute häiritsee minua ainakin tavattomasti, jää sellainen maku suuhin, että se "pääsi unohtumaan" jutusta, koska sillä ei tarina olisikaan välttämättä yhtä shokeeraava ja voisi pian herättää hankalia lisäkysymyksiä ehkä poliisin, kuin/tai vanhempien toiminnasta. No mutta kyllä tästä tekee ruotsalaiseen tapaan joku muukin vielä jutun puhtainen faktoineen ja aikajanoineen, niin siitähän se sitten selkenee.
Äkkiä lottoan, että kohtasillään tästä tulee paikkallisesta televisiosta joko Kalla Faktan tai Leif GW:n juttu, niin sitten löytyy sen jälkeen sitä aika pilkuntarkkaa nippelitietoakin tapahtumien kulusta. Sitä odotellessa.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 8:38 pm
Kirjoittaja PiikkiSika
Ruotsalainen poliisi on kyllä 100%:sti maineensa veroinen - tällä kertaa ”poliisin huippukoulutetut erikoisjoukot” teloittivat 3v tasolla olevan kehitysvammaisen keskellä kaupunkia ja valoisaan aikaan - pienen pientä ymmärrystä voisi tulla mikäli olisi ollut edes pauketta pitävä nallipyssy ja pimeä syysyö? Ehkä ne menee seuraavaksi lastentarhaan - jossa joku tenava osoittaa sormella ja huutaa pum!

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 8:51 pm
Kirjoittaja Marokonsoturi
URSA kirjoitti:Mikä on todennäköisyys sille, että aamuneljältä kaupungilla aseen kanssa heiluva mies onkin 3 -vuotiaan tasolla oleva kehitysvammainen leikkiaseen kanssa? Ongelma tilanteessa ei ollut kehitysvammaisen karkaaminen, vaan se, että hän karkasi leikkiaseen kanssa. Miten se on mahdollista? Miksi ihmeessä kukaan antaa kehitysvammaisen aikuisen leikkiä leikkiaseella?

Aiempaan viestiini korjaan vain sen, että tarkoitin hämärää vaikka kirjoitin "pimeää". Hämärä valaistus riittää siihen, ettei leikkiasetta ole nähty riittävän hyvin.
TN on 100%. Syytön kehitysvammainen teloitettu poliisin toimesta. Poliiseille syyte taposta. Tai, kun on yksissä tuumin ja yhdessä lauottu niin murhasyyte olisi vielä parempi.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 8:58 pm
Kirjoittaja foreSKIN
Sitte jos ne kytät ei ampuis kun ne näkee asemiehen kaupungilla, nii vittu mikä itku siitä tulis.
"Ku ei kytät tee mitään" ja sit jos ne kytät selittäis et ei ne voinu ampuu ku ne luuli sitä kehitysvammaseks, nii vittu mikä itku siitäki tulis.
Ihan sama mitä kytät tekee ku aina joku itkee.
IMO ne vois ampuu enemmänki porukkaa.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 9:24 pm
Kirjoittaja McPanty
Mitäs jos tyyppi ei ollutkaan ihan kolmivuotiaan tasolla ja sitä alkoi vituttaa se, että kaikki suhtautuivat kuin kolmivuotiaaseen. Sitten marssi leikkipyssyn kanssa ulos aamuyöllä ihan vain poliisi mielessään.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Su Elo 05, 2018 9:40 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
McPanty kirjoitti:Mitäs jos tyyppi ei ollutkaan ihan kolmivuotiaan tasolla ja sitä alkoi vituttaa se, että kaikki suhtautuivat kuin kolmivuotiaaseen. Sitten marssi leikkipyssyn kanssa ulos aamuyöllä ihan vain poliisi mielessään.
Itsemurhaa ei ole poissuljettu.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Ma Elo 06, 2018 4:22 am
Kirjoittaja loikkari
Onpas taas jutut tässä ketjussa? Eiköhän se lapsi ole vanhemmilleen yhtä rakas, sairauksesta huolimatta ja saattaapa olla jopa rakkaampi juuri tuon sairauden takia. AInakin tulee erityisen läheiseksi kun lastaan hoitaa itse.

Kyllähän poliisin on pakkotoimissaan kuten äärimmäisessä tilanteessa ampuminen huolehdittava ettei ulkopuoliset joudu siitä kärsimään ainakaan näin traagisin lopputuloksin. Eihän siitäkään mitään tulisi jos poliisi saisi paukutella miten lystää ajattelematta seurauksia tai varomattomasti. Ikävä ja surullinen tapaus, voimia vanhemmille ja poliisille seuraamukset varomattomuudesta.

Re: Ruotsi: Poliisi ampui leikkiaseella leikkineen

Lähetetty: Ma Elo 06, 2018 5:12 am
Kirjoittaja holmesin haamu
dazu kirjoitti:"Torstaina hieman ennen aamuneljää poliisi sai järjestelmäänsä hälytyksen Vasastanilla aseen kanssa liikkuvasta miehestä. Kun järjestelmä tunnisti osoitteen, se tunnisti myös, että alueella asuu nainen, jota väkivaltainen ex-poikaystävä oli useita kertoja uhkaillut.

Poliisi tiesi miehen väkivaltaisuuden, joten paikalle lähdettiin usean partion voimin. Mies oli aiemmin käyttäytynyt uhkaavasti sekä naista että poliiseja kohtaan. Nainen ei kuitenkaan ollut torstaina soittanut poliisille vaan Ericin nähnyt Vasastanin alueen asukas.

Kun poliisit kohtasivat lähellä naisen asuntoa Ericin, he kuvittelivat tätä naisen väkivaltaiseksi ex-mieheksi. Poliisit pyysivät Ericiä laskemaan aseen, jota luulivat aidoksi. Kun kehitysvammainen mies ei totellut käskyä, miehet ampuivat häntä.

Poliisin toiminnasta on aloitettu tutkinta, jossa selvitetään virkavirheen mahdollisuus."
Ampuminen tapahtui siis yöaikaan ja poliisit eivät olleet nähneet muuta kuin leikkiaseen, jotka näyttävät nykyisin täysin oikeilta. Ruotsissa on tapahtunut myös selvittämättömiä murhia kuuluisilla nogo-alueilla. YLE:kin teki aiheeseen liittyen jutun varmaan 1-2-vuotta sitten. Näissä on jätetty usein kerronta hyvin pintapuoliseksi, vaikka kranaatit räjähtelevät ja pääministeri vaatii armeijaa puuttumaan asioihin.

Suomessa poliisi saattaisi suhtautua paljon varovaisemmin tilanteisiin, mutta tässä tapauksessa poliisi erehtyi epäillystä.