MURHA.INFO

Kuvitteleeko Hyperion Baldwinin alkavan nyt vaatimaan aseita kaikille?

Elokuvan juonessa vahingossa ampuja on 13-vuotias, eli Baldwin ei näytellyt ainakaan sitä hahmoa.

Baldwin, 63, is a co-producer of "Rust", a Western movie set in 1880s Kansas, and plays the eponymous character who is an outlaw grandfather of a 13-year-old boy convicted of an accidental killing.

https://www.reuters.com/lifestyle/alec- ... 021-10-22/

Pahimman laatuinen työtapaturma, jollaista ei olisi uskonut voivan tapahtua enää nykyaikana amerikkalaisessa elokuvatuotannossa.

CHG kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 2:47 pm

Joosua kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 11:59 am

CHG kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 11:44 am Tulee mieleen että voisiko paukkupatruunan paineaalto räjäyttää kameran paskaksi jos sillä ammutaan suoraan kohti jostain 10cm päästä? Jos on lähdetty kikkailemaan tuollaista kuvakulmaa ja ohjaaja on seissyt kuvaajan vieressä niin se selittäisi aika paljon. Olettaen tietenkin että kameralle voi käydä niin.

Ei pysty lähellekään. 10m päässä voi seisoa suojalasit päässä aseen edessä. Huonolla onnella joku patruunan vahatulpan palanen voisi juuri havaittavasti osua. Paineaaltoa ei juurikaan tuntuisi.

Ei esimerkiksi kiväärin suupaine kovalla patruunalla ammuttaessa enää 10m päässä ole mikään tavaroita rikkova.

Tietenkin joku 100mm tykin paukkulaukaus on eri juttu. Silloin ei kannata kovin lähellä etupuolella seisoksia.

Sanoin 10cm, en 10m. Siis zoomailtu piippua aivan läheltä.

Ei pysty 10cm päästäkään mitään kameraa hajalle räjäyttämään. Jos piipun saa sinne kameran sisään niin sitten voisi hajota niin että paloja lentää. Mutta en usko silloinkaan että joku palanen voisi vatsaan osuessaan tappaa. Enintään pintahaava. Jos silmään osuisi joku pala niin näkö voisi kyllä lähteä.

Hyperion kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 2:48 pm Minusta on tosiaan merkittävää tässä tapauksessa kuinka äärimmäisen tekopyhä kulttuurieliittiin kuuluva näyttelijänkuvatus on vuosikausia vastustanut ihmisoikeuksia (itsepuolustusoikeus) ja vaatinut aseita pois kansalta, mutta kuitenkin itse ansaitsee muhkean elantonsa ampuma-aseilla leikkimällä. Ja sitten hänelle sattuu siinä touhussa ”vahinko” ja joku kuolee. Karma is a bitch sanovat amerikkalaiset, mutta tässä tapauksessa satoi kerrankin ihan tasan tarkkaan ja täsmälleen oikeaan laariin

Huhuh, trollaaminen ja tän tason typeryys ei liity tähän aiheeseen mitenkään.

Alec on näyttelijä. He tulkitsevat tarinoita, käsikirjoituksia ns. screenplayn mukaan. Jos joku esittää Zodiacia, raiskaajaa ja murhaajaa, se ei tee hänestä tietenkään raiskauksien ja murhien puolestapuhujaa.

Tämä oli todella valitettava onnettomuus, joka todennäköisesti johtui rekvisiitan 'autenttisuudesta'. Näissä halutaan käyttää oikeita 1800 luvun aseita, jotta lähikuvissa näyttää hyvältä. Kukaan tälläisen aseen omistava ei anna lupaa sen deaktivointiin. Paukku - ja oikeita patruunoita pyörittelemällä voi äkkiä käydä tälläinen aiemmin kuvailtu tuplalataus.

URSA kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 3:13 pm Kuvitteleeko Hyperion Baldwinin alkavan nyt vaatimaan aseita kaikille?

Ei varmasti. Sen sijaan syyttänee pyssyä ja tuotannon aseseppää. Itsessään tuskin myöntää mitään vikaa. Toisaalta, Alec Baldwin on tunnettu alalla räyhäämisestä ja (tavanomaista tähtinäyttelijän tasoa astetta kovemmasta) narsismistaan. En sulkisi pois myöskään täysin tahallista tekoa hermostuttuaan kuvaajaan ja ohjaajaan.

Tapaus vaan osoittaa kuinka näyttelijöiden ei pitäisi sotkeutua politiikkaan eikä kenenkään pitäisi kuunnella näyttelijöiden esittämiä poliittisia näkemyksiä. Jos Hollywoodilla olisi yhtään selkärankaa, siellä tehtäisiin vain taide-elokuvia naisille (ja homoille jne.), eikä toimintapläjäyksiä. Koska muutoin keskinäinen kulttuuri sallii vain äärivassarit. Kaikki keskusta-oikeistolaiset, kansallismieliset jne. järkiporukka savustetaan sieltä pihalle.

Mutta eiväthän kommarit koskaa ole vaatineetkaan aseiden kieltämistä kokonaan, vaan aseet pois kansalta, aseet pois Neuvostoliittoa vastustaneilta länsimailta jne. Monella Hollywood-eliitin elitistillä onkin ostettu reservipoliisin virka jossain perähikiällä, jolla perusteella saavat itse kanniskella kaikkea tavalliselta kansalaiselta esim. Kalinforniassa kiellettyä. Ja tietty varaa palkata hampaisiin asti aseistetut vartijat jos pyssyjen kanssa leikkimienn vapaa-ajalla ei kauheasti kiinnosta.

Sherlock John Holmes kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 3:29 pm Alec on näyttelijä. He tulkitsevat tarinoita, käsikirjoituksia ns. screenplayn mukaan. Jos joku esittää Zodiacia, raiskaajaa ja murhaajaa, se ei tee hänestä tietenkään raiskauksien ja murhien puolestapuhujaa.

Aseoikeusvastaiset lausunnot ja ammatinvalinta tekevät hänestä tekopyhän paskiaisen. Kyse ei ole nyt mistään esitetyistä hahmoista, vaan tästä kuviosta, että aseet eivät kuulu kansalle, vaan kuuluvat Alec Baldwinille ja hänen kamuilleen. Kuitenkin Baldwin on tappanut ampuma-aseella enemmän porukkaa kuin esim. lähes kaikki Amerikan aseiden omistajat (luokkaa 70-100 miljoonaa) yhteensä.

Hyperion kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 3:36 pm

Sherlock John Holmes kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 3:29 pm Alec on näyttelijä. He tulkitsevat tarinoita, käsikirjoituksia ns. screenplayn mukaan. Jos joku esittää Zodiacia, raiskaajaa ja murhaajaa, se ei tee hänestä tietenkään raiskauksien ja murhien puolestapuhujaa.

Aseoikeusvastaiset lausunnot ja ammatinvalinta tekevät hänestä tekopyhän paskiaisen. Kyse ei ole nyt mistään esitetyistä hahmoista, vaan tästä kuviosta, että aseet eivät kuulu kansalle, vaan kuuluvat Alec Baldwinille ja hänen kamuilleen. Kuitenkin Baldwin on tappanut ampuma-aseella enemmän porukkaa kuin esim. lähes kaikki Amerikan aseiden omistajat (luokkaa 70-100 miljoonaa) yhteensä.

Tyyppi yrittää sotkea nyt jotain Trump fanittamistaan tähänkin?

Sääntö numero yksi: Jokainen ase on aina ladattu. ... Sääntö numero kaksi: Älä koskaan osoita mitään, mitä ei aio tuhota...

Tuossa kuvaajaa on osunut vatsaan ja sitten kuollut. En näe muuta vaihtoehtoa kuin oikea luoti. Ja lännen aseet taisi olla aika pahoja raskaita revolvereita, tyyliin .44 .45 .50 ja jotkut pitkällä hylsyllä. Jos sellaisia ladattaisiin nykyaikaisilla ruudeilla menisi kyllä useammankin ihmisen läpi.

Oma eka arvaukseni oli: Joku uuvatti tuonut aseen siten, että sinne on jäänyt oikeat luodit ja Baldwinin on pitänyt toki koomikkona heti leikkiampua sillä ympäriinsä. On saattanut jopa ampua nopeasti useamman laukauksen, ennenkuin tajunnut, että panokset ovat oikeita. Tuossa voi olla mielenterveyden järkkyminen lähellä.

Amnestia kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 3:40 pm Sääntö numero yksi: Jokainen ase on aina ladattu. ... Sääntö numero kaksi: Älä koskaan osoita mitään, mitä ei aio tuhota...

Tunttu melko ilmeiseltä, että kun on tarkoitus kuvata jotakin, joka näyttää siltä miltä asieden käyttö näyttää elokuvissa, tuosta turvallisuudesta iso osa pitää olla ulkoistettu aseenkäyttäjältä (näyttelijältä), sille/nille joka homman suunnitelevat ja valmistavat aseen käyttövalmiiksi. Ei kai tuota pelleskenaariota voi tässä vaiheessa kategorisesti sulkea pois, mutta sanoisin, että todennäköisemmin näyttelijä Baldwinia tuskin voi taphtumasta syyttää. Tuottaja Baldwinin vastuu on mielenkiintoisempi, kun selvästi joku jossakin teki jotain, mitä ei olisi saanut tehdä. Ohjaajahan on itse sairaalassa.

rumilus kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 4:06 pm Tunttu melko ilmeiseltä, että kun on tarkoitus kuvata jotakin, joka näyttää siltä miltä asieden käyttö näyttää elokuvissa, tuosta turvallisuudesta iso osa pitää olla ulkoistettu aseenkäyttäjältä (näyttelijältä), sille/nille joka homman suunnitelevat ja valmistavat aseen käyttövalmiiksi. Ei kai tuota pelleskenaariota voi tässä vaiheessa kategorisesti sulkea pois, mutta sanoisin, että todennäköisemmin näyttelijä Baldwinia tuskin voi taphtumasta syyttää. Tuottaja Baldwinin vastuu on mielenkiintoisempi, kun selvästi joku jossakin teki jotain, mitä ei olisi saanut tehdä. Ohjaajahan on itse sairaalassa.

Näyttelijöille annetaan jatkuvasti koulutusta ampuma-aseiden turvallisesta käsittelystä, ei sitä voida ulkoistaa kokonaan mihinkään, kun näyttelijä itse sitä asetta kuitenkin kädessään pitää. Kuten ketjussa on jo todettu, paukkupatruunoita käytettäessä on useita riskejä, joita täytyy eri tavoin hallita. Täysin oikein paukkupatruunoilla ladatullakin aseella saa ammuttua ihmisen kuoliaaksi jos toimii koulutuksen vastaisesti.

Tuottamuksellisuuden määrää tässä kyseisessä tapauksessa on tietty vaikea arvioida pelkillä lähtötiedoilla.

Kyllä minä pistän ns. putinini pölkylle pantiksi siitä, että kyseessä oli oikean luodin sisältävät ihan oikeat patruunat. Joita joku asehullu elokuvan asekersantti oli tuonut paikalle. Vahingossa jäänyt rullaan, tai sitten oli muuten vain ajatellut tauoilla jne. paukutella menemään tuolla aavikolla.

Hyperion kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 4:14 pm Kuten ketjussa on jo todettu, paukkupatruunoita käytettäessä on useita riskejä, joita täytyy eri tavoin hallita. Täysin oikein paukkupatruunoilla ladatullakin aseella saa ammuttua ihmisen kuoliaaksi jos toimii koulutuksen vastaisesti.

Selvät tiedot ovat vähissä, muta hankala uskoa, että palkillä paukkpatruunoilla saisi yhden hengiltä ja toisen sairaalaan.

rumilus kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 4:39 pm

Hyperion kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 4:14 pm Kuten ketjussa on jo todettu, paukkupatruunoita käytettäessä on useita riskejä, joita täytyy eri tavoin hallita. Täysin oikein paukkupatruunoilla ladatullakin aseella saa ammuttua ihmisen kuoliaaksi jos toimii koulutuksen vastaisesti.

Selvät tiedot ovat vähissä, muta hankala uskoa, että palkillä paukkpatruunoilla saisi yhden hengiltä ja toisen sairaalaan.

Voisiko tosiaan joku mies-selittäjä kertoa, miten paukkupatruunoilla voi tappaa yhden ja haavoittaa toista.

Miten?

Solttuetsivä kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 2:31 pm
- Trumpin kosto, Trump vihasi Baldwinin imitaatiota itsestään joka tuli joka viikko Saturday Night Live.

Siinä onkin aihe salaliittoteoria osioon: Trumpin kosto Baldwinille

Karma is a bitch

Tiinas kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 4:43 pm Voisiko tosiaan joku mies-selittäjä kertoa, miten paukkupatruunoilla voi tappaa yhden ja haavoittaa toista.

Hyi kauheata, oletat ihan lonkalta kirjoittajien sukupuolia. Ja eikös mies-selittäjä tarkoita, että nainen tuntee itsensä tyhmäksi kun ei tiedä jotain esoteristä erikoisalan nippelitietoa?

Ketjussa on jo esitelty Hexumin tapaus, jossa paukkupatruunalla ammutus kosketuslaukaus tappoi näyttelijän. Paukkupatruunat ovat paineastioita, jotka sisältävät saman ruudin (tosin yleensä pienemmän annoksen ja edelleen, nopeapaloisella paukkupatruunan ruudilla ladattavat kovat patruunat ovat erikoispatruunoita, mutta yleisesti ottaen näin) ja nallin kuin ns. kovat patruunat. Koska samalla paineella saadaan tietyn painoisia projektiileja lentämään hengenvaarallisella liikemäärällä (tai osumaenergialla), tarvitaan vain jokin kohde johon paine purkautuu. Jos se purkautuu esim. suoraan kudokseen, vamma voi olla hyvin vaarallinen. Jos piipussa tai välittömästi sen edessä on jotain, josta voi tulla sopivan massainen ammus paineiskun saatuaan, sekin voi aiheuttaa vakavan vamman.

Ketjussa on spekuloitu, että Baldwin olisi mm. työntänyt aseen piipun kameraan kiinni tai hyvin lähelle sitä. Tämä ei vaikuta tässä tilanteessa todennäköiseltä.

Samalla teolla useaan ihmiseen osuminen selittyy sillä, että sama ammus on kulkenut usean kehon lävistäen. Esim. jos kuvaaja on itse toiminut kameramiehenä ja ohjaaja on seisonut suoraan hänen takanaan, ammus on voinut osua kuvaajaa kehon yläosaan/kaulaan/päähän ja siitä ohjaajan olkavarteen. Ohjaajan kerrotaan haavoittuneen solisluuhunsa.

Hyperion ei nyt ymmärrä että näyttelijä näyttelee mitä käsikirjoituksessa lukee.
Jos jollakin on Jeesuksen rooli elokuvassa niin ei se tee näyttelijästä Jeesusta eikä näyttelijäkään usko tai tunne olevansa Jeesus oikeasti.