MURHA.INFO

palokirves kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 7:42 pm

Doctor Lecter kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 3:16 pm
Vai onko sittenkin niin, että Ruotsissa asuvat suomalaiset osaavat käyttäytymisen jalon taidon, kun taasen musta väestö USA:ssa, Britanniassa ja Ruotsissa ei?

No ainakaan tämä Hynninen ei osannut. Ei myöskään suomalainen puliakka, joka yritti murhata sen neekerin laiturialueella vähän aikaa sitten. Jos ei osaa käyttäytyä,kannattaa pysytellä neljän seinän sisällä himassa. Hynninenkin olisi edelleen hengissä.

Mistä tiedät ettei osannut käyttäytyä?

Ja minkälainen käytös oikeuttaa tappamaan?

Sinun mielestä ihminen kuka ei osaa käyttäytyä on murhan yrittäjä taikka tapettu?

Vai vihaat vain olla Suomalainen?

draining kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 11:28 pm

palokirves kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 7:42 pm

Doctor Lecter kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 3:16 pm
Vai onko sittenkin niin, että Ruotsissa asuvat suomalaiset osaavat käyttäytymisen jalon taidon, kun taasen musta väestö USA:ssa, Britanniassa ja Ruotsissa ei?

No ainakaan tämä Hynninen ei osannut. Ei myöskään suomalainen puliakka, joka yritti murhata sen neekerin laiturialueella vähän aikaa sitten. Jos ei osaa käyttäytyä,kannattaa pysytellä neljän seinän sisällä himassa. Hynninenkin olisi edelleen hengissä.

Mistä tiedät ettei osannut käyttäytyä?

Ja minkälainen käytös oikeuttaa tappamaan?

Sinun mielestä ihminen kuka ei osaa käyttäytyä on murhan yrittäjä taikka tapettu?

Vai vihaat vain olla Suomalainen?

Asia selviää sinullekkin jos luet avauspostauksen. Minä olen suomalainen.

Tapauksesta uutisoivan Aftonbladetin mukaan vartijat ottivat yhteen 47-vuotiaan Juha Hynnisen kanssa, joka oli poliisin mukaan saapunut metroasemalle konsertin jälkeen ja käyttäytynyt väkivaltaisesti muita matkustajia kohtaan.

Välikohtauksesta uutisoi myös toinen ruotsalaislehti Expressen, jonka tietojen mukaan Hynninen olisi lyönyt toista vartijoista kasvoihin, kun hälytyksen paikalle saaneet vartijat saapuivat tarkastamaan tilannetta.

Ilmeisesti tässäkin tapauksessa kotoutus on mennyt pieleen, kun on pitänyt käyttäytyä kuin villieläin.

palokirves kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 11:08 pm

ASierra kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 10:48 pm
Mutta tässähän ilmeisesti somalitaustaiset vartijat tappaneet suomalaisen miehen. Kuka polvistuu?

Saattaa tosin olla, että somalit ovat Ruotsissa syntyneitä ja Hynynen lahden yli länteen tunkeutunut.

Kuinkahan mones poliisin, vartijan tai portsarin hapettamana kuollut Pohjoismaissa viimeisen kymmenen vuoden aikana? Kaikkien äidin pikku vapaaottelijoiden on hyvä muistaa, että aina kun kuristetaan silloin on potentiaalinen hengen menon riski. Toki hengenmeno olisi tässäkin vältytty, jos uhrilla olisi ollut alkeelliset käytöstavat hallussa, eikä käyttäytynyt kuin agressiivinen villi-ihminen.

Juurikin näin. Kun mennään sen rajan yli, jonka jälkeen alkaa voimankäyttö niin koska kyseessä on yleensä jonkinlainen kamppailutilanne jossa asiat tapahtuvat nopeasti niin harkinta-aikaa samoin kuin aikaa huolellisesti kohdistaa ja säädellä voimankäyttö on useimmiten kovin vähän, voi aina jokin mennä vähän pieleen ja silloin voi jotain sattua tai jotakuta sattua.
Tämä pitäisi ihmisten ymmärtää ja tosiaan käyttäytyä hyvin niin vältyttäisiin turhilta riskeistä.

Aina on esimerkiksi helppo sivusta sanoa että ei saa lyödä pampulla kovasti vaan vain vähän moksauttaa. Mutta jos patukan liikkeet eivät ole nopeita, on tilanne äkkiä se että patukka onkin asiakkaan kädessä. Ja se on aika huono tilanne.
Voimankäyttövälineen käytöstä pitää varoittaa ennen sen käyttöä, mutta jos tilanne on esimerkiksi se että asiakas alkaa paistaa päähän työparia, ei oikein ole aikaa keskusteluihin.
Ja kun ei vielä tiedetä mitä on tapahtunut, on vartijoita vaikea alkaa tuomitsemaan. Tuo kuoliaaksi hapettaminen esimerkiksi voi tapahtua niin että hyvin lyhyt puristus kaulan alueelta sopivasta kohdasta aiheuttaa ns heijasteisen sydänpysähdyksen joka voi johtaa kuolemaan. Ei siis välttämättä tarvita ollenkaan mitään pitkiä kuristamisia. Ja jotain riskiä hullua voi hyvinkin joutua vääntämään aika lujaa kahteenkin mieheen.

Joosua kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 11:44 pm Tuo kuoliaaksi hapettaminen esimerkiksi voi tapahtua niin että hyvin lyhyt puristus kaulan alueelta sopivasta kohdasta aiheuttaa ns heijasteisen sydänpysähdyksen joka voi johtaa kuolemaan. Ei siis välttämättä tarvita ollenkaan mitään pitkiä kuristamisia.

Juuri näin. Todella vastuutonta käyttää kuristusotteita, koska siinä on aina hengenmenon vaara. Varsinkin portsarit käyttävät sitä varsin leväperäisesti. Muutama vuosi sitten takaperin portsari tappoi kuristamalla (heijasteinen sydänpysähdys) asiakkaan kadulle. Siinä ei ollut mitään muuta kuin portsarin egoilua ja näyttämisen halua, että "mullehan et vittuile". Tästä tapauksesta en osaa sanoa, olisiko sumu auttanut, kun tyyppi kerta löi toista vartijaa jo. Olisi varmaan voitu hoitaa ilman kuristamista, mutta ymmärrän myös vartijoita,kun kävi käsiksi toiseen vartijaan. Törkeä kuolemantuottamus, jonka uhri aiheutti omalla käytöksellään.

Ensinnäkin kyseinen henkilö ei ollut mikään elämäntapa rikollinen tai huumehörhö. Kyseessä oli tällä kertaa ihan työsuhteessa oleva henkilö. Tosiaan alkoholi maistui, mutta väkivaltaa ei käsittääkseni aiemmin ole ollut. En väitä, ettei nyt ole ollut. Sanon vaan, että taustatietojen mukaan ei on aiemmin ole ollut. Sekin voi pitää paikkansa, että oli väkivaltainen muita kohtaan. Mutta sitä en ymmärrä silti, että vartijat kuristivat hengiltä.

Ali yassannja ja kemal ymmärtävät.

Uranus kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 12:23 am Mutta sitä en ymmärrä silti, että vartijat kuristivat hengiltä.

Ottivat hallintaotteeseen. Kuten täällä sanottu siihen voi kuolla. Ei tarvitse kovin kauaa hapettaa. En vartioijoita lähtisi ensisijassa syyttämään, sillä kun hapetaan niin siinä on aina riski, että hapetettava kuolee. Vartijat ovat käyttäneet vain niitä välineitä, mitä heille on opetettu ja mitä he saavat käyttää. Eli viime kädessä vastuu on työnantajalla ja valtiolla, joka sallii sen. Vartijat tekivät vain duuniaan, eli poistivat väkivallan uhan ja olivat jo kohdanneet tyypin osalta väkivaltaa. Voi kokeilla mennä lyömään poliisia ja katsoa minkälaista kohtelua saa sen jälkeen poliiseilta. Tyyppi olisi voinut kuolla aivan samoin poliisin käsittelyssä.

Sitä jos aggressiivisesti sekoilee muille ihmisille, elinajanennuste laskee merkittävästi, vaikka vartijat tekisivät kaiken pilkulleen oikein. Alkoholi, huono pohjakunto ja painiottelun yhdistelmä on pirun vaarallinen. Kepeät mullat Juhalle.

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 1:08 am Vartijat ovat käyttäneet vain niitä välineitä, mitä heille on opetettu ja mitä he saavat käyttää. Eli viime kädessä vastuu on työnantajalla ja valtiolla, joka sallii sen. Vartijat tekivät vain duuniaan, eli poistivat väkivallan uhan ja olivat jo kohdanneet tyypin osalta väkivaltaa.

Niin että juutalaisten kaasuttajatkin olivat vain valtion palveluksessa ja tekivät työtä käskettyä, joten ei heitä voi tapahtuneista asioista syyttää?

Anom kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 8:38 am

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 1:08 am Vartijat ovat käyttäneet vain niitä välineitä, mitä heille on opetettu ja mitä he saavat käyttää. Eli viime kädessä vastuu on työnantajalla ja valtiolla, joka sallii sen. Vartijat tekivät vain duuniaan, eli poistivat väkivallan uhan ja olivat jo kohdanneet tyypin osalta väkivaltaa.

Niin että juutalaisten kaasuttajatkin olivat vain valtion palveluksessa ja tekivät työtä käskettyä, joten ei heitä voi tapahtuneista asioista syyttää?

Kyllä. Tekivät hyvää työtä, jota heidän olisi pitänyt antaa jatkaa niin mustalaisongelmakin olisi ratkaistu.

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 1:40 pm

Anom kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 8:38 am

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 1:08 am Vartijat ovat käyttäneet vain niitä välineitä, mitä heille on opetettu ja mitä he saavat käyttää. Eli viime kädessä vastuu on työnantajalla ja valtiolla, joka sallii sen. Vartijat tekivät vain duuniaan, eli poistivat väkivallan uhan ja olivat jo kohdanneet tyypin osalta väkivaltaa.

Niin että juutalaisten kaasuttajatkin olivat vain valtion palveluksessa ja tekivät työtä käskettyä, joten ei heitä voi tapahtuneista asioista syyttää?

Kyllä. Tekivät hyvää työtä, jota heidän olisi pitänyt antaa jatkaa niin mustalaisongelmakin olisi ratkaistu.

*plttmxtvp*tm

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 1:08 am

Uranus kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 12:23 am Mutta sitä en ymmärrä silti, että vartijat kuristivat hengiltä.

Ottivat hallintaotteeseen. Kuten täällä sanottu siihen voi kuolla. Ei tarvitse kovin kauaa hapettaa. En vartioijoita lähtisi ensisijassa syyttämään, sillä kun hapetaan niin siinä on aina riski, että hapetettava kuolee. Vartijat ovat käyttäneet vain niitä välineitä, mitä heille on opetettu ja mitä he saavat käyttää. Eli viime kädessä vastuu on työnantajalla ja valtiolla, joka sallii sen. Vartijat tekivät vain duuniaan, eli poistivat väkivallan uhan ja olivat jo kohdanneet tyypin osalta väkivaltaa. Voi kokeilla mennä lyömään poliisia ja katsoa minkälaista kohtelua saa sen jälkeen poliiseilta. Tyyppi olisi voinut kuolla aivan samoin poliisin käsittelyssä.

Sairasta. Vartijat käyttivät LIIALLISTA VÄKIVALTAA ja se nyt sattuu olemaan ongelma. Vartijat eikä poliisit ole mitään jumalia joita eivät lait koske.

*plttmxtvp*tm

Eikö vartijoilla ole pippurikaasua käytössä Ruotsissa? Kaasuttaminen on turvallisempi vaihtoehto kuin kuristusote.

Julius Francis, joka on nyrkkeilyn mestari ja ravintolan portsari, voisi myös käyttää pippurisumutetta. Yksikin lyönti voi tappaa:

https://www.youtube.com/watch?v=itO4whGEtP0

Eipä tossa tarvii muuta kuin pää kainaloon ja siitä kunnon vääntö puristus kaulaan niin rupee happi loppumaan..Siinä on aika turha uhrin mitään sätkiä kun toinen vaan vääntää entistä lujemmin kaulaa kireemmäksi kädellään...Mutta niin elämä on

Modesty_Blaise kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 3:25 pm Eikö vartijoilla ole pippurikaasua käytössä Ruotsissa? Kaasuttaminen on turvallisempi vaihtoehto kuin kuristusote.

Julius Francis, joka on nyrkkeilyn mestari ja ravintolan portsari, voisi myös käyttää pippurisumutetta. Yksikin lyönti voi tappaa:

https://www.youtube.com/watch?v=itO4whGEtP0

Helppo huudella. Kun tyyppi on käyttäytynyt muita matkustajia kohtaan väkivaltaisesti ja lyö rauhoittamaan tullutta vartijaa, niin asiat tapahtuvat nopeasti. Vartijoilla on myös oikeus suojella itseään.