MURHA.INFO

Kaljukostaja kirjoitti:Minua hävetti tässä meidän ulkoministerin ja pääministerin eilinen esiintyminen siinä tiedotustilaisudessa

Stubb mainitsi olevansa "kahden lapsen isä ja aviomies" ja siihen katkesi ajatus... Seuraava hänen suustaan tullut lause, kun ei liittynyt tuohon edelliseen mitenkään Tai sitten se oli piiloviesti liian innokkaille "ihailijoille", ettei kannata tekstiviestejä lähetellä

Ja pääministeri esitti surunvalittelunsa "omaisten uhreille"

Surullinen tapahtuma, mutta hirveä media-hässäkkä saatu aikaiseksi -yök!

Sekä ulkoministeri että pääministeri joutuivat kameroiden eteen lyhyellä varotusajalla. Menisi aika monella sormi suuhun.

Tarkoitatko mediahässäkällä siis tuota tiedotustilaisuutta?

"Yllättävä tuho johtuu kaiteesta. Olimme ihmetelleet, miten tulee näin paljon kuolonuhreja, kun nykyaikainen bussi kaatuu kyljelleen", Kopra kertoi.

Espanjan hallituksen edustaja Andalusiassa Juan Jose López Garzón kuvaili sunnuntaina espanjalaistoimittajille kaiteen olleen "kuin miekka".

Krp jatkaa turmassa kuolleiden yhdeksän suomalaisen tunnistamista. Se on saanut kerättyä kaikkien kuolleiden hammashoitotiedot, jotka on lähetetty Espanjaan. Lisäksi on aloitettu dna-tutkimukset. Näiden avulla poliisi pyrkii selvittämään, kuka vainajista on kuka.
Wennqvistin mukaan uhrien vakavat vammat hidastavat tätä työtä.

--

Minkähänlaisista vammoista kysymys? Ihan mielenkiinnosta tässä pohtii, ilmeisesti kuitenkin alustavat tunnistukset saatiin jo tehtyä melko pitävästi kun suruviestitkin toimitettiin omaisille. Espanjalaisten uutislähteiden mukaan viisi vainajaa oli "reconocible" eli ilmeisesti silmämääräisesti tunnistettavissa. Ilmeisesti nämä viisi ovat joko ulossinkoutuneita tai linja-autossa muuten säilyneitä. Vaikeammin tunnistettavat lienevät joutuneet kaiteen ruhjomiksi.

Eräs tuttava Aurinkorannikolta mainitsi omaavansa tietoja joita mikään media ei "uskaltaisi" julkaista ja kertoi paikalle osuneiden autoilijoiden nähneen (ja valokuvanneen) joitakin vainajia ennen viranomaisten tuloa. Ilmeisesti ainakin yhden vainajan pää oli irtautunut ja useammilla oli vaikeita ylävartalon murskavammoja ja silpoutumista. Luulisi kuitenkin etteivät tällaisetkaan seikat välttämättä vaikeuta tunnistamista nykyaikaisin metodein näin paljon: Suomessa jää melko usein henkilöitä junien alle ja heidän tunnistamisensa hoituu useimmiten muutamassa vuorokaudessa. Myös Konginkankaan turman uhrit (tyyppivammoina murskavammoja + ruumiinosien repeämiä) tunnistettiin n. kahdessa vuorokaudessa ja heitä oli 23.

Ilmeisesti tässä tapauksessa joko ruumiita on kohdannut todella perusteellinen tuho tai jotkin muut seikat hidastavat työtä. Joku oikeuslääketieteen parissa työskennellyt voisi hieman valottaa tällaisten tapausten proseduureja ja tarkentaa arvailupohjaista kuvaustani suurienergisten liikenneonnettomuuksien fataaleista tyyppivammoista.

Eikös se jo kerro jotakin tunnistamisen vaikeudesta, jos uhrilukukin saatiin vain poissulkevalla tyylillä?

Olen käsittänyt, että kuolleista ainakin osa olisi jäänyt kaatuneen bussin alle.

Agathon kirjoitti:Meinasinkin jo laittaa tästä, kuinka ärsyttävä oli esim Iltalehden kansi tänään:
Pikku-Katja kuoli bussiturmassa ´meidän perheen prinsessa´.
Ällöttävää revittelyä. Minkäs teet. Lehdet varmaan tietää mitä tekee, eli jos ihmiset ei ostaisi tuollaisia revittelyjuttuja, niin sellaisia ei tehtäisi. Ei. En ostanut. Enkä edes lukenut. Vitutti.

Omaiset olivat itse toivoneet kuvan ja jutun julkaisemista tyttärensä muistoksi.

Arthur Nebe kirjoitti:kertoi paikalle osuneiden autoilijoiden nähneen (ja valokuvanneen) joitakin vainajia ennen viranomaisten tuloa

Niitä saa sitten kohta tunnistella rottenista tai b0g.orgista.

joey kirjoitti:
Sekä ulkoministeri että pääministeri joutuivat kameroiden eteen lyhyellä varotusajalla. Menisi aika monella sormi suuhun.

Tarkoitatko mediahässäkällä siis tuota tiedotustilaisuutta?

En, kun tuota mediaväen päivystystä lentokentällä ja järkyttyneiden ihmisten jahtaamista haastattelun toivossa

Mua ottaa pahasti kupoliin kans median revittely ja aiheesta jauhaminen. Onnettomuuksia sattuu. Nyt siinä kuoli suomalaisia ja asialle ei voi enää mitään. Pitääkö revitellä monta päivää

Tiedotustilaisuudessa median esittämät kysymykset olivat osa ihan järjettömän typeriä. Ei voi ymmärtää..

^ Näin on, mutta vielä tuo valtiovallan osallistuminen kuluihin Suomessa. Mikä tekee ulkomailla tapahtuneesta onnettomuudesta niin ihmeellisen, että sen kustannuksiin pitäisi valtion osallistua vielä kotimaassakin?

Helmikuussa -96 kuoli seitsemän ihmistä pikkubussin ja perävaunullisen kuorma-auton onnettomuudessa Mäntyharjulla. Samoin tammikuussa -05 kuoli seitsemän ihmistä pikkubussin ja henkilöauton kolarissa Loimaalla, eikä missään vaiheessa huudettu valtiovaltaa apuun kustannuksissa ja lähetetty paikalle kriisiryhmää toisensa perään. Nyt jutusta jauhetaan kaiketikin koska turma tapahtui ulkomailla. Toki onnettomuudessa loukkaantui paljion väkeä, se on muistettava.

Mutta jo nyt alkoi hötkyily: liikenneministeri kaavaille taas promillerajojen muuttamista sekä bussimatkustajien turvavyön käytön lisäämistä. Seuraavaksi otetaan kohteeksi nopeusajoitusten alentamiset. Ja tämä kaikki tehdään Suomessa, vaikka onnettomuus tapahtui Espanjassa.

EDIT: Jutun otsikko on osittain erheellinen; kyseessä ei siis ollut suomalaisbussi, vaan suomalaisia turisteja kuljettanut Espanjan rekisterissä ollut bussi. (Suomalaisbussi turmassa Espanjassa...).

Jotkut ovat taas nähneet tässä onnettomuudessa tilaisuuden ajaa omaa asiaansa eli oman vallanhimonsa tyydyttämistä kaikenlaisten kieltojen ja säännösten voimin.

Ensinnäkin tämä turvavyöasia: jos kaikki bussissa olisivat olleet turvavöissä, olisi uhreja saattanut tulla jopa enemmän kuin nyt, koska osa ympäriinsä lennelleistä ihmisistä oletettavasti myös sattumalta väisti keskikaiteen, joka tunkeutui bussin sisään ja surmasi suurimman osan uhreista.

Toinen juttu on promillerajan nostaminen: millä tavalla se, että promilleraja on 0.2 0.5:n sijaan, estää rattijuoppoja, joista suurin osa on monen promillen humalassa?

Maza kirjoitti:Media on taas haaskalla niin, että oksettaa. Antaisivat surevien ja kärsivien ihmisten olla rauhassa.

Maza: voidaan näköjään olla jostain asioista tismalleen samaa mieltä. Eli tässä kyllä komppaan mazaa täysin

apollo kirjoitti:

EuroJR kirjoitti:edit: taisikin olla alkoholia 0,5 milligrammaa hengitysilmassa, joka on siis kaksi kertaa yli sallitun. Jahas mitäköhän tämä olisi siis promilleissa?

Noin promille, suomessa törkeän ratin raja on 1,2 promillea joka on 0,53 milligrammaa alkoholia litrassa uloshengitysilmaa. Rattijuomuksen raja on taasen 0,5 promillea eli 0,22 milligrammaa alkoholia litrassa uloshengitysilmaa.

Tässä uutisisessä oli todella outoa se, että rattijuoppo ohitti bussin oikealta puolelta. Lisäksi kerrottiin, että se on Espanjassa todella yleistä

Kolmosen uutisissa tuli just tieto,että maasturi ohittikin vasemmalta kaistalta mutta törmäs kovalla vauhdilla kaiteeseen ja kimpos siitä dösän
takakulmaan!
Mä jo vähän ihmettelinki mitä se dösäkuski alkaa väisteleen ja venkuroimaan vilkas liikenteisella motarilla, no mut!

Maksaako Espanjan hallitus onnettomuuden uhreille ja niiden omaisille jotain korvauksia?

Suomessa tapahtui yksi pahimmista liikenneturmista v 2004 Konginkankaalla, jollon rekan ja linjaauton kolarissa kuoli yhteensä 23 ihmistä. Kyseessä oli erittäin tuhoisa onnettomuus kun raskaat paperirullat vyöryivät sisään linja-autoon. Suurin osa matkustajista sai surmansa silmänräpäyksessä. Joten ei siinäkään turvavyö tai vaikka turvatyynyt eivät olisi vältämättä auttaneet.

Ilman muuta turvavyötä kannattaa käyttää, mutta Ylen sivuilla luki että keskikaide katkesi ja lävisti linja-auton kuin miekka.

Liikenne ei tule koskaan olemaan täysin turvallinen ainakaan niinkauan kuin liikenteessa on ihmisiä jotka ovat täysin välinpitämättömiä muiden suhteen.

Joo, totta turisee Doctor tuossa. Nyt tosiaan kaavaillaan turvavyöpakkoa linja-autoihin jne.. Ja musta tuntuisi paljon epäturvallisemmalta turvavyön kanssa linkassa kuin ilman
Siis aina kaikesta pitää tehdä kauheaa dramatiikkaa ja muka ollaan tiukentamassa turvatoimia, estämässä koulukiusaamista (Jokela) jne. Kun on asioita, joille ei vain voi mitään. Ja olisiko uhreja ollut vähemmän vai enemmän, jos olisi ollut turvavyöt? Kuka tietää..

..aina sattuu ja tapahtuu.. ja huomenna on taas uudet lööpit..

Mata Hari kirjoitti:huomenna on taas uudet lööpit..

Toivotaan niin. Eipä asiaa kannattaisi tämän enempää vellata mediassa. Tapahtunut mikä tapahtunut, ei sitä enää voi estää. Ei vaan jaksaisi enää joka lehdestä lukea, miten kaikki tapahtui, missä ja milloin, ketkä kuolivat ja mistä he olivat kotoisin, huoh. Mielenkiinnolla odotan huomista Seiskaa, siinähän sitten kerrotaankin taas kaikki alusta loppuun, asiat, jotka on jo muissa lehdissä käsitelty.