MURHA.INFO

e18 kirjoitti: ↑To Loka 26, 2023 9:44 pm ehkä kuitenkin sivuluista jäljet.. on tuossa jo abs niin ei jarrutuksesta mustaa tule jatkuvana viivana.
viivoissa vielä näkyy sivuluisuisun jäljet kun kuvio nypyttänyt.

Noi Pv:n britti-uazit on lähes jokainen ajalta ennen kuin ABS tuli pakolliseksi. Alkaa olla viimeiset ikäluokat palveluksessa jotka pääsevät ajamaan itseään nuoremmilla Defendereillä...

peteme kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 1:20 pm No sehän on pahentanut asiaa kunnolla, varsinkin jos väärin lastattu niin lähtee viemään tosi herkästi.

Eipä se suoralla mihinkään vie, vaikka olisi miten huonosti lastattu.

JanitaSlim kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 5:02 pm Eipä se suoralla mihinkään vie, vaikka olisi miten huonosti lastattu.

Kyllä vie. Takapainoinen kärry voi ruveta huijaamaan puolelta toiselle vaikkapa pienestä patista tai jos nopeus nousee jonkun tietyn yli. Jos menee polkaisemaan jarrua tai yrittää rattia veivaamalla rauhoittaa lähtee varmasti lapsesta. Olen vetänyt takapainoista kärryä ja se rupesi vatkaamaan puolelta toiselle heti kun nopeus nousi yli 60:n.

Kummisetä kirjoitti: ↑To Loka 26, 2023 10:51 pm

qurqo kirjoitti: ↑To Loka 26, 2023 9:01 pm

Uutiskuvissa näkyy kaksi mustaa viivaa kaartaen kohti ojaa. Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.

Asia harvinaisen selvä
Siis esim. diriftingissä se savu tuleekin lukossa olevista renkaista, no nyt selvisi sitten sekin miksi niissä autoissa on niin pitkä käsijarrukahva: että kuski saa vetävät pyörät lukkoon heti lähtiessä.

Ihan oikeastiko kuvittelet lantikassa olevan niin paljon tehoa, että lähtee vielä 80kmh nopeudessa pyörät sutimaan, kun kaasun polkee pohjaan?

estate kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 5:50 pm

JanitaSlim kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 5:02 pm Eipä se suoralla mihinkään vie, vaikka olisi miten huonosti lastattu.

Kyllä vie. Takapainoinen kärry voi ruveta huijaamaan puolelta toiselle vaikkapa pienestä patista tai jos nopeus nousee jonkun tietyn yli. Jos menee polkaisemaan jarrua tai yrittää rattia veivaamalla rauhoittaa lähtee varmasti lapsesta. Olen vetänyt takapainoista kärryä ja se rupesi vatkaamaan puolelta toiselle heti kun nopeus nousi yli 60:n.

Lantikassa on kyllä sen verran paljon painoa, että ei ihan pienestä lähde. Tuskin siellä kuitenkaan tuhansien kilojen painoa oli.

qurqo kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 6:12 pm

Kummisetä kirjoitti: ↑To Loka 26, 2023 10:51 pm

qurqo kirjoitti: ↑To Loka 26, 2023 9:01 pm

Uutiskuvissa näkyy kaksi mustaa viivaa kaartaen kohti ojaa. Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.

Asia harvinaisen selvä
Siis esim. diriftingissä se savu tuleekin lukossa olevista renkaista, no nyt selvisi sitten sekin miksi niissä autoissa on niin pitkä käsijarrukahva: että kuski saa vetävät pyörät lukkoon heti lähtiessä.

Ihan oikeastiko kuvittelet lantikassa olevan niin paljon tehoa, että lähtee vielä 80kmh nopeudessa pyörät sutimaan, kun kaasun polkee pohjaan?

En kuvittele, tiedän ettei ole.
Kuvitteletko sinä ettei renkaan ja tienpinnan välinen kitka voi kadota muuten kuin lukkojarrutuksessa?
Siihen riittää jopa vain yksi virheellinen ohjausliike väärään aikaan tehtynä joka ilmeisesti tässä(kin) tapauksessa on aiheuttanut ulosajon.

Varsinkin jos sattuu olemaan perävaunu perässä joka vielä mahdollisesti väärin kuormattu
(kumi savuaa vaikkei sudi eikä ole käsijarru päällä )
ESIMERKKI:
https://riemurasia.fi/video/Ohitus/208162

↑

Videolla onkin renkaat sivuluisussa, ei eteenpäin pyörivä rengas jälkeä tee, jos pyörimisvauhti täsmää tienpintaa.

JanitaSlim kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 5:02 pm

peteme kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 1:20 pm No sehän on pahentanut asiaa kunnolla, varsinkin jos väärin lastattu niin lähtee viemään tosi herkästi.

Eipä se suoralla mihinkään vie, vaikka olisi miten huonosti lastattu.

Pahoissa tilanteissa aika usein päinvastoin. Toivottavasti voit joltain ajokortilliselta tutulta varmistaakin, jos et anonyymipalstan kaverin höpötyksiin luota, mutta sivuttaispito on silleen hauska juttu, että vauhdilla on tosi paljon tekemistä asian kanssa.

Jos mutkaisella osuudella on ajanut vaikkapa päin vittua lastatulla kärryllä sujuvasti mutkiin esimerkiksi 70-75km/h todellista nopeutta, joka tarkoittaa tavallisesti 80-85km/h mittarin mukaan, niin väärin lastaus ei välttämättä ole vielä vaikuttanut takarenkaiden sivuttaispitoon. Sitten suoralla painellaan 85-90km/h todellista nopeutta, tiessä on epämukavan fiiliksen aiheuttava painauma ja nostetaan jalka kaasulta.

Painauma teki jo pienen osansa, sitten jalan nostaminen kaasulta kertaa efektin ja vauhti on yhä 75-80km/h sillä erolla aikaisempaan, että aisa työntää moottorijarruttavaa autoa ja kevittää takarenkaita tosissaan, ja silloin takarenkaat siirtyvä aisan vaatimaan suuntaan aisan ja ajoneuvon massaeron määräämän verran senteistä noin metriin.

Jos takarenkaat siirtyvät vaikka puoli metriä sivuttaissuuntaan, niin siinä on nuori kohtalaisen vähäisellä ajokokemuksella varustettu kuski aika mahdottomassa tilanteessa.

Purkaamolla oli kerrana auto jossa sekä nokka että perä länässä,kysyin ukolta että mikähän tuossakin käyny?
Oli juurikin se takapainonen asuntovaunu ollu perässä ja irtos tiestä niin auton nokka kallioon ja vaunu ruttas perän.
Että jos kärry perässä ja kokematon kuski niin muuta ei kyllä tartte,itte en oo vedelly siviilissä mitään perässä,metissä sitäkin enempi ja sielläkin jo näkee pikkuvehkeilläkin kuinka hankalaa se joskus voikaan olla.
Mitä kovempi nopeus ja jotain menee tai on jo väärin se kyllä kostautuu,olen ajanu sellasillakin autoilla joissa on jotain vikaa ohjausgeometriassa niin kyllä on vaarallista!

qurqo kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 9:15 pm

Videolla onkin renkaat sivuluisussa, ei eteenpäin pyörivä rengas jälkeä tee, jos pyörimisvauhti täsmää tienpintaa.

Eli vihdoin ymmärsit asian: Rengas voi jättää mustaa muulloinkin kuin lukkojarrutuksessa

Tessu kirjoitti: ↑Pe Loka 27, 2023 11:16 pm Purkaamolla oli kerrana auto jossa sekä nokka että perä länässä,kysyin ukolta että mikähän tuossakin käyny?
Oli juurikin se takapainonen asuntovaunu ollu perässä ja irtos tiestä niin auton nokka kallioon ja vaunu ruttas perän.
Että jos kärry perässä ja kokematon kuski niin muuta ei kyllä tartte,itte en oo vedelly siviilissä mitään perässä,metissä sitäkin enempi ja sielläkin jo näkee pikkuvehkeilläkin kuinka hankalaa se joskus voikaan olla.
Mitä kovempi nopeus ja jotain menee tai on jo väärin se kyllä kostautuu,olen ajanu sellasillakin autoilla joissa on jotain vikaa ohjausgeometriassa niin kyllä on vaarallista!

Tuommoisella lantikalla on tullut vedettyä autotraileria ja kyllä se aika tunnottomasti siellä perässä tulee. Intissä se tavarankuljetus tapahtuu kuorma autoilla, että tuskin tuolla mitään isoa painoa on ollut. Toki armeijan vehkeet huomioiden on voinut olla peräkärrykin ja renkaat aivan sutta ja sekundaa. Ties vaikka olisivat niitä umpikumirenkaita laittaneet alle, joita siellä tykeissä ja muissa raskaammissa kalustoissa alla käytetään.

Tieliikenteessä ei kyllä peräkärryissä mitään umpikumirenkaita sallita edes puolustusvoimilla,jos sellasia tiellä liikutetaan on ajonopeus ihan toinen kuin mitä tiellä saa ajaa.
Sillon syy onkin jo kuskissa jos ylittää sallitun,sehän se juuri onkin usein onnettomuuden syy kun aluksi ei ole mitään tunnetta onko perässä joku vai ei,sehän juuri kannustaa ajamaan nopeammin kuin olis tarvis.
Tässä tais kyseessä olla kokematon kuski jamitä lie sitten muuta tapahtunu jota me emme tiedä.
itse olen kieltäytyny kärryjen vedoista koska oma terveys on esteenä tietyissä tilanteissa ja hyvä niin.

qurqo kirjoitti: ↑La Loka 28, 2023 9:07 am Tuommoisella lantikalla on tullut vedettyä autotraileria ja kyllä se aika tunnottomasti siellä perässä tulee. Intissä se tavarankuljetus tapahtuu kuorma autoilla, että tuskin tuolla mitään isoa painoa on ollut. Toki armeijan vehkeet huomioiden on voinut olla peräkärrykin ja renkaat aivan sutta ja sekundaa. Ties vaikka olisivat niitä umpikumirenkaita laittaneet alle, joita siellä tykeissä ja muissa raskaammissa kalustoissa alla käytetään.

#
Mikäpä minä olen sanomaan, mutta intin meininkejä muistellessa, en olisi ällikällä lyöty, vaikka peräkoukussa olisi hölskynyt soppakanuuna.
[sarcasm alert]

Peräkärryä tuskin on väärin pystytty lastaamaan. On jokaiselle tavaralle määrätty oma paikkansa sapluunassa ja ei tuonne kärryyn ylimääräistä kamaa oteta.

Autot ja kärrytkin tarkastetaan vähintään kuskin toimesta ennen liikkeelle lähtöä ja kuskin on pidettävä ajopäiväkirjaa. Ja ainakin itselle tulisi suurena yllätyksenä, jos tuosta yksiköstä olisi lähdetty pitkälle moottorimarssille ilman 8h yöunia kasarmilla.

Lisäksi, että pääsee tuota defenderiä edes ajamaan, niin tarvitaan ensin siviiliajokortti ja sen lisäksi varusmies käy pvn oman ajolupakurssin. Siihen sisältyy teoriat + ajokokeet, peräkärryn kanssa.

Aika huippuunsa viritettyjä nää puolustusvoimien varotoimenpiteet on, mutta joskus vastaan tulee vain elämä ja inhimilliset virheet kaikesta huolimatta.

Ja ketjussa joku murehtia, että millaisilla vehkeillä varusmiehet joutuvat siellä liikkumaan... Palvelusajan vaarallisimmat ajoneuvot löytyy varuskunnan parkkipaikalta.

Koko ikäni kyllä kuunnelu intin automiesten kaahailuja että ei kyllä yllättäny tuo kolari,yksikin tuttu ei kuorma-autokorttiaan sieltä saanu kun ottikin tupakavereiden kansa kuorkin ja lähti hieman kaupungille kurvailee,siihen loppui koulutus!