MURHA.INFO

Alma kirjoitti: To Marras 23, 2023 7:30 pm

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: To Marras 23, 2023 6:21 am

Alma kirjoitti: Ke Marras 22, 2023 1:09 pm Tiedossa on että ao välillä ollut huomattava ikäero. Mikä ei anna syytä aseelliseen ryöstöön eikä oikeuta sitä. Nuorison seuraan pyrkivät setämiehet ovat nuorten silmissä rangaistavia ja seurauksia ei mietitä kun oikeudentaju hämärtyy. Tämä siis ei ole spekulointia. Tekijöitä rangaistaan ja ehkä uhri siirtyy ikäiseensä seuraan.

● Source?, kiitos. Onko olemassa?

En halua tarkemmin asiaa ilmaista kuin että tuttuja tekijöitä. Alkuperäisen kommentin kirjoitin koska oli esillä nämä etniset kysymykset. Mistään sellaisesta ei ole ollut kyse.

Ja nytkö pitäisi uskoa kahden viestin uutta nimimerkkiä jonka ainoat viestit tässä ketjussa ja jolla ei ole mitään lähdettä väitteilleen.

John Kimble kirjoitti: To Marras 23, 2023 10:47 pm

Alma kirjoitti: To Marras 23, 2023 7:30 pm

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: To Marras 23, 2023 6:21 am
● Source?, kiitos. Onko olemassa?

En halua tarkemmin asiaa ilmaista kuin että tuttuja tekijöitä. Alkuperäisen kommentin kirjoitin koska oli esillä nämä etniset kysymykset. Mistään sellaisesta ei ole ollut kyse.

Ja nytkö pitäisi uskoa kahden viestin uutta nimimerkkiä jonka ainoat viestit tässä ketjussa ja jolla ei ole mitään lähdettä väitteilleen.

Minkälaista ”lähdettä” sä edellytät, jos henkilö sanoo tuntevansa? Kirkonkirjoja vai kastetodistusta? Jos tekijä on esim. kaveri tai sukulainen. Tiedä vaikka oma lapsi ja seuraa sen vuoksi mitä asiasta kirjoitellaan.

John Kimble kirjoitti: To Marras 23, 2023 10:47 pm Ja nytkö pitäisi uskoa kahden viestin uutta nimimerkkiä jonka ainoat viestit tässä ketjussa ja jolla ei ole mitään lähdettä väitteilleen.

Jos ei sen kummempaa ole, kuin että tuntee tekijät tai uhrin, niin ei se siitä muuksi muutu vaikka kuinka mutisisit tai hattua polkisit.

Usko jos siltä tuntuu, ja älä usko, ellei siltä tunnu. Samahan se on ihan siitä huolimatta, että onko taustalla tuhat viestiä.

En minäkään lakkaa epäilemästä bussikuskeja, ihan vain siksi, että joku moukarimiehen lailla vakuuttelisi, että pitäisi luottaa. Aika näyttää.

Toiset kasvot kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:10 pm

John Kimble kirjoitti: To Marras 23, 2023 10:47 pm

Alma kirjoitti: To Marras 23, 2023 7:30 pm

En halua tarkemmin asiaa ilmaista kuin että tuttuja tekijöitä. Alkuperäisen kommentin kirjoitin koska oli esillä nämä etniset kysymykset. Mistään sellaisesta ei ole ollut kyse.

Ja nytkö pitäisi uskoa kahden viestin uutta nimimerkkiä jonka ainoat viestit tässä ketjussa ja jolla ei ole mitään lähdettä väitteilleen.

Minkälaista ”lähdettä” sä edellytät, jos henkilö sanoo tuntevansa? Kirkonkirjoja vai kastetodistusta? Jos tekijä on esim. kaveri tai sukulainen. Tiedä vaikka oma lapsi ja seuraa sen vuoksi mitä asiasta kirjoitellaan.

Tänne voi tulla kirjoittelemaan esim. epäillyt ja näin on tapahtunut ennenkin. Tai kuten tässä tapauksessa, omien sanojensa mukaan epäiltyjen "tuttu" ja mitä ilmeisemmin yrittää saada epäselvillä kirjoituksillaan uhrin jotenkin huonoon valoon. Jos kirjoittaja oikeasti tuntisi tapauksen henkilöt voisi hän aloittaa kertomalla kaikkien osapuolten iät vihjailujen sijaan. Myös tuo motiivinsa kirjoittaa tähän ketjuun "korjatakseen esillä olleet etniset kysymykset" on enemmän kuin hieman epäilyttävä minfon historiaa tuntien.

↑

Nämä epäillyt on lehtietojen mukaan pidätetty ja tutkintavankeudessa, joten tuskin tänne kirjoittelevat.

Ei ole tarkkaa tietoa iästä, ei kai sellaisia tietoja missään ole mainittu, eikä se että tuntee jonkun tyypin, tarkoita sitä että olisi tarkkaa tietoa esim uhrin iästä. Käsitykseni mukaan ikäero on on kymmenissä vuosissa ja kukaan ei ole alaikäinen. Kirjauduin tälle sivustolle vain koska asia henk koht koskettaa ja koska spekuloinnit aiheuttivat ärtymystä. Koko juttu on täysin turha, typerä ja seuraukset vakavat. Ja joo en aio esitellä mitään selvityksiä sukulaisuussuhteista tms. Jos ei tunnu uskottavalta niin voi voi.. ei sille voi mitään. Joskus ehkä selviää kun tuomitaan.

John Kimble kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:25 pm

Toiset kasvot kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:10 pm

John Kimble kirjoitti: To Marras 23, 2023 10:47 pm
Ja nytkö pitäisi uskoa kahden viestin uutta nimimerkkiä jonka ainoat viestit tässä ketjussa ja jolla ei ole mitään lähdettä väitteilleen.

Minkälaista ”lähdettä” sä edellytät, jos henkilö sanoo tuntevansa? Kirkonkirjoja vai kastetodistusta? Jos tekijä on esim. kaveri tai sukulainen. Tiedä vaikka oma lapsi ja seuraa sen vuoksi mitä asiasta kirjoitellaan.

Tänne voi tulla kirjoittelemaan esim. epäillyt ja näin on tapahtunut ennenkin. Tai kuten tässä tapauksessa, omien sanojensa mukaan epäiltyjen "tuttu" ja mitä ilmeisemmin yrittää saada epäselvillä kirjoituksillaan uhrin jotenkin huonoon valoon. Jos kirjoittaja oikeasti tuntisi tapauksen henkilöt voisi hän aloittaa kertomalla kaikkien osapuolten iät vihjailujen sijaan. Myös tuo motiivinsa kirjoittaa tähän ketjuun "korjatakseen esillä olleet etniset kysymykset" on enemmän kuin hieman epäilyttävä minfon historiaa tuntien.

Alma kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:47 pmkukaan ei ole alaikäinen

Eli ikäero on ehkä uteliaalle mielenkiintoinen yksityiskohta, mutta noin muutoin täydellinen sivuseikka.

meitzi kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:58 pm

Alma kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:47 pmkukaan ei ole alaikäinen

Eli ikäero on ehkä uteliaalle mielenkiintoinen yksityiskohta, mutta noin muutoin täydellinen sivuseikka.

♤ Miksi se on mielestäsi sivuseikka? Jopa täydellinen sellainen?

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Pe Marras 24, 2023 12:11 am

meitzi kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:58 pm

Alma kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:47 pmkukaan ei ole alaikäinen

Eli ikäero on ehkä uteliaalle mielenkiintoinen yksityiskohta, mutta noin muutoin täydellinen sivuseikka.

♤ Miksi se on mielestäsi sivuseikka? Jopa täydellinen sellainen?

Alma kirjoitti näin ensimmäisessä viestissään:

Alma kirjoitti: Ke Marras 22, 2023 1:09 pm Tiedossa on että ao välillä ollut huomattava ikäero. Mikä ei anna syytä aseelliseen ryöstöön eikä oikeuta sitä. Nuorison seuraan pyrkivät setämiehet ovat nuorten silmissä rangaistavia ja seurauksia ei mietitä kun oikeudentaju hämärtyy. Tämä siis ei ole spekulointia. Tekijöitä rangaistaan ja ehkä uhri siirtyy ikäiseensä seuraan.

Jossa epäselvästi vihjaillaan että porukan nainen olisi ollut mahdollisesti ala-ikäinen ja jonka takia uhri törkeästi ryöstettiin. Lain näkökulmasta, jos kaikki ovat täysi-ikäisiä ei ikäerolla ole mitään merkitystä. Tästä oikeastaan tarkentuu sellainen kuva, että tekijäporukan täysi-ikäinen nainen on ollut mukana törkeässä ryöstöaikeessa alusta alkaen ja he ovat porukalla hakemalla hakeneet uhria törkeälle ryöstölle deittisovelluksen kautta. Poliisi ja syyttäjäkin ovat varmaan kiinnostuneet tällaisesta motiivista joka saattaa olla tuomioiden koventamisperuste sitten oikeudessa.

Alma kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:47 pm ...se että tuntee jonkun tyypin, tarkoita sitä että olisi tarkkaa tietoa esim uhrin iästä. Käsitykseni mukaan ikäero on on kymmenissä vuosissa ja kukaan ei ole alaikäinen.

Joka tapauksessa syntyy valitettava vaikutelma, että haluat tahallisesti tuoda tähän "setämies"-aspektin.
•

Kirjauduin tälle sivustolle vain koska asia henk koht koskettaa ja koska spekuloinnit aiheuttivat ärtymystä.

Mutta kai sinä tiedät, että nämä keskusteluryhmät ovat juurikin spekulointia varten. Muutenhan täällä olisi kovin hiljaista. Tuuli vain humisisi.
•

Koko juttu on täysin turha, typerä ja seuraukset vakavat. Ja joo en aio esitellä mitään selvityksiä sukulaisuussuhteista tms. Jos ei tunnu uskottavalta niin voi voi.. ei sille voi mitään. Joskus ehkä selviää kun tuomitaan.

Eiköhän lähes kaikki rikokset ole turhia ja typeriä ja monenkin seuraukset ovat sangen vakavat.
Ja mitä tulee uskottavuuteen, niin se on täällä aina vaakalaudalla, jokaisen kohdalla, jos ei voi esittää todisteita sanoilleen.

John Kimble kirjoitti: Pe Marras 24, 2023 12:23 am Jossa epäselvästi vihjaillaan että porukan nainen olisi ollut mahdollisesti ala-ikäinen ja jonka takia uhri törkeästi ryöstettiin. Lain näkökulmasta, jos kaikki ovat täysi-ikäisiä ei ikäerolla ole mitään merkitystä. Tästä oikeastaan tarkentuu sellainen kuva, että tekijäporukan täysi-ikäinen nainen on ollut mukana törkeässä ryöstöaikeessa alusta alkaen ja he ovat porukalla hakemalla hakeneet uhria törkeälle ryöstölle deittisovelluksen kautta. Poliisi ja syyttäjäkin ovat varmaan kiinnostuneet tällaisesta motiivista joka saattaa olla tuomioiden koventamisperuste sitten oikeudessa.

Mä olen todella huono kirjoittamaan mitä tarkoitan, mutta nyt ei tarvinnut ja iso kiitos siitä. Tismalleen mitä ajattelin.

Mutta nyt kun luin tuon, niin ei aloituksen uutisessa mainita sovellusta, ainoastaan some, mutta koko ajan kyllä olen olettanut tinderikuvioita.

Uutisessa puhuttiin naisesta ja miehistä. 18-19-20 vuotiaat ovat lain mukaan täysi-ikäisiä mutta oman kokemukseni mukaan välillä hyvinkin lapsellisia. Iso ikäero tuo tilanteeseen ainakin mielikuvan valta-asetelmasta jota ehkä myös suurennellaan ja käytetään selityksenä typerälle idealle. Uhri on uhri, mutta juridiikan ulkopuolella jokainen voi päättää mitä ajattelee henkilöistä joille mieluista seuraa ovat omien lasten ikäiset nuoret. (Edelleen pidän ”nuorena” myös nippa nappa täysi-ikäistä.) Juridisesti sillä ei ole merkitystä eikä mun tarkoitus ole puolustella ketään vaan kuvailla motiiveja jotka saattavat olla henkilöille itselleenkin epäselviä. Niinkuin tuossa aluksi sanoinkin, nuoriso tuomitsee henkilöt jotka hakevat itseään paljon nuorempaa seuraa. Siitä voi sitten saada itselleen sopivan ”syyn” ryöstöön, suunnitellusti tai impulssiivisesti, siitä en tiedä enkä kommentoisi vaikka tietäisinkin.

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Pe Marras 24, 2023 12:37 am

Alma kirjoitti: To Marras 23, 2023 11:47 pm ...se että tuntee jonkun tyypin, tarkoita sitä että olisi tarkkaa tietoa esim uhrin iästä. Käsitykseni mukaan ikäero on on kymmenissä vuosissa ja kukaan ei ole alaikäinen.

Joka tapauksessa syntyy valitettava vaikutelma, että haluat tahallisesti tuoda tähän "setämies"-aspektin.
•

Kirjauduin tälle sivustolle vain koska asia henk koht koskettaa ja koska spekuloinnit aiheuttivat ärtymystä.

Mutta kai sinä tiedät, että nämä keskusteluryhmät ovat juurikin spekulointia varten. Muutenhan täällä olisi kovin hiljaista. Tuuli vain humisisi.
•

Koko juttu on täysin turha, typerä ja seuraukset vakavat. Ja joo en aio esitellä mitään selvityksiä sukulaisuussuhteista tms. Jos ei tunnu uskottavalta niin voi voi.. ei sille voi mitään. Joskus ehkä selviää kun tuomitaan.

Eiköhän lähes kaikki rikokset ole turhia ja typeriä ja monenkin seuraukset ovat sangen vakavat.
Ja mitä tulee uskottavuuteen, niin se on täällä aina vaakalaudalla, jokaisen kohdalla, jos ei voi esittää todisteita sanoilleen.

John Kimble kirjoitti: Pe Marras 24, 2023 12:23 am . . Lain näkökulmasta, jos kaikki ovat täysi-ikäisiä ei ikäerolla ole mitään merkitystä.

♤
Niinpä kyllä, lain näkökulmasta ei ole merkitystä. Eipä edes siinä tapauksessa, jos 'nainen' on iältään +16 vuotta, eikä kyseessä ole prostituutio (jossa ikäraja taisi olla 18 vuotta).
Kuitenkin, jos nainen on tuntuvasti alle 18 vuotias ja mies hypoteettisesti vaikkapa 40 vuotias, aiheuttaa se moraalireaktion muissakin kuin teini-ikäisissä.
Näin ollen pikkutytön laittaminen ravunsyötiksi, voi antaa ryöstäjille sen kuvitelman, että uhri tuskinkaan kehtaisi tehdä rikosilmoitusta.

Alma kirjoitti: Pe Marras 24, 2023 1:07 am Niinkuin tuossa aluksi sanoinkin, nuoriso tuomitsee henkilöt jotka hakevat itseään paljon nuorempaa seuraa. Siitä voi sitten saada itselleen sopivan ”syyn” ryöstöön, suunnitellusti tai impulssiivisesti...

♤
Tämänpä juuri toin esiin tuossa pari minuuttia sitten kommentoidessani toiselle kirjoittajalle.